Re: [Talk-de] Strittige Adressen / Gemeindegrenzen

2015-02-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi,

On Fri, Feb 27, 2015 at 03:28:52PM +0100, Hartmut Holzgraefe wrote:
> On 26.02.2015 12:38, Florian Lohoff wrote:
> Bei Telefonvorwahlen gibt es ja gelegentlich mal den Fall dass
> Anschlüsse zwar in Gemeinde A liegen, aber über die Ortsvermittlung
> in B angebunden sind und deshalb auch die Vorwahl von B haben ...
> 
> Gibts das auch bei Postleitzahlen? D.h. "amtlich" steht das Haus zwar
> in Bielefeld, für die Post ist es aber einfacher da den Gütersloher
> Postboten vorbeizuschicken? Und so landet das Haus in einem
> Gütersloher Zustellbezirk mit entsprechender nicht-Bielefelder
> Postleitzahl?

Das gibts - Emser Landstraße 73, entweder 33378 Rheda-Wiedenbrück
das wäre so im ALK. Postalisch ist das Emser Landstraße 73, 4 Gütersloh.

Ist mein direkter Nachbar deshalb weiß ich das. Nur nach ALK ist
das nicht zu lösen.

Ach ja - Das ist auch 05241 also Gütersloh und auch die Müllabfuhr
ist aus Gütersloh.

> Und wenn ja: müssten wir dann für solche Sonderfälle statt einfach
> nur addr:*=... entsprechend official_addr:...= und postal_addr:...=
> unterscheiden?

Ich würde da nicht so viele sonderfälle kreieren. 2 Nodes setzen mit den
Adressen und dann notes drauf welche adresse für was ist.

Flo
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Re: [Talk-de] Strittige Adressen / Gemeindegrenzen

2015-02-27 Diskussionsfäden Daniel Korn
Das gibt es in der Tat! Sehr gutes Beispiel dafür, ist der 
Technologiepark Tübingen-Reutlingen (TTR). Dieser liegt in der Gemeinde 
Kusterdingen, aber im PLZ-Gebiet Reutlingen (Telefonvorwahl auch von 
Reutlingen).


Am 27.02.2015 um 15:28 schrieb Hartmut Holzgraefe:

On 26.02.2015 12:38, Florian Lohoff wrote:


Ich habe bisher die Aussage vertreten das wir alle Adressen aufnehmen
die in "Benutzung" sind und nicht nur die die offiziell im ALK stehen
und von der Gemeinde vergeben werden (Mal davon abgesehen das die
Gemeinden die Postleitzahlen gar nicht vergeben).

Bei Telefonvorwahlen gibt es ja gelegentlich mal den Fall dass
Anschlüsse zwar in Gemeinde A liegen, aber über die Ortsvermittlung
in B angebunden sind und deshalb auch die Vorwahl von B haben ...

Gibts das auch bei Postleitzahlen? D.h. "amtlich" steht das Haus zwar
in Bielefeld, für die Post ist es aber einfacher da den Gütersloher
Postboten vorbeizuschicken? Und so landet das Haus in einem
Gütersloher Zustellbezirk mit entsprechender nicht-Bielefelder
Postleitzahl?

Und wenn ja: müssten wir dann für solche Sonderfälle statt einfach
nur addr:*=... entsprechend official_addr:...= und postal_addr:...=
unterscheiden?




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Re: [Talk-de] Strittige Adressen / Gemeindegrenzen

2015-02-27 Diskussionsfäden Hartmut Holzgraefe
On 26.02.2015 12:38, Florian Lohoff wrote:

> Ich habe bisher die Aussage vertreten das wir alle Adressen aufnehmen
> die in "Benutzung" sind und nicht nur die die offiziell im ALK stehen
> und von der Gemeinde vergeben werden (Mal davon abgesehen das die
> Gemeinden die Postleitzahlen gar nicht vergeben).

Bei Telefonvorwahlen gibt es ja gelegentlich mal den Fall dass
Anschlüsse zwar in Gemeinde A liegen, aber über die Ortsvermittlung
in B angebunden sind und deshalb auch die Vorwahl von B haben ...

Gibts das auch bei Postleitzahlen? D.h. "amtlich" steht das Haus zwar
in Bielefeld, für die Post ist es aber einfacher da den Gütersloher
Postboten vorbeizuschicken? Und so landet das Haus in einem
Gütersloher Zustellbezirk mit entsprechender nicht-Bielefelder
Postleitzahl?

Und wenn ja: müssten wir dann für solche Sonderfälle statt einfach
nur addr:*=... entsprechend official_addr:...= und postal_addr:...=
unterscheiden?

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hartmut

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Re: [Talk-de] Strittige Adressen / Gemeindegrenzen

2015-02-26 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

neugierig wie ich nun mal bin, hab ich mir die aktuelle Situation aus 
der Ferne angeschaut:


Mit Datenstand heute 10:56 Uhr sind doch beide Informationen immer noch 
da - die offizielle Adresse am Gebäude und die inoffizielle Adresse am 
node auf der Grenze.

Diesen Stand halte ich auch für eine gelungene Lösung.

Gruß
Georg


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[Talk-de] Strittige Adressen / Gemeindegrenzen

2015-02-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich habe hier den Fall das es einige Adressen gibt die strittig sind.
Das Gebäude (Hambrinker Heide 54, 33649 Bielefeld ) steht unstrittig 
in Bielefeld die Adresse findet man in unterschiedlichen Adressbeständen
aber auch in Gütersloh.

D.h. es gibt beide Adressen (Siehe Webatlas z.b.):

Hambrinker Heide 54, 33649 Bielefeld
Hambrinker Heide 54, 4 Gütersloh

Ich hatte das Ursprünglich so gelöst das die Gütersloher
Adresse auf dem Gebäudehülle war und die Bielefelder zusammen mit
einem Note auf einem Node innerhalb der Gebäudehülle.

Jetzt hat ein User den Node gelöscht und die Bielefelder Adresse
auf das Gebäude kopiert.

Jetzt habe ich das wieder so hergestellt wie es war damit eben beide
Adresse auch geokodierbar sind. Die Reaktion des mappers ist ich solle
mich aus Bielefeld raushalten und den Node auch nach Gütersloh, also
auf die andere Straßenseite verschieben.

Natürlich ist letzteres Bullshit - Dann stimmt ja die Geokoordinate
nicht mehr zur Adresse. 

Ich habe bisher die Aussage vertreten das wir alle Adressen aufnehmen
die in "Benutzung" sind und nicht nur die die offiziell im ALK stehen
und von der Gemeinde vergeben werden (Mal davon abgesehen das die
Gemeinden die Postleitzahlen gar nicht vergeben).

Ich habe das Gefühl das die beiden Hauptprobleme hier sind das es
ein unglaubliches vertrauen in "offizielle" Daten gibt d.h. ALK und
Co, und das andere das Auswertungstools wie
https://osm.wno-edv-service.de/plz/ als Religion betrachtet werden.
Wenn da was rot wird wird wie geistesgestört alles sofort bereinigt.

Wie werden hier an anderen stellen strittige Adressen behandelt?

Am Ende ist ja entscheidend was in Benutzung ist und nicht was im ALK 
steht.

Flo
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