[Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Hallo, wie unterscheide ich Wege auf denen a) das Fahrradfahren verboten ist, wie zb in Fußgängerzonen, Schieben allerdings nicht b) Fahrräder generell nicht gefahren/mitgeführt/geschoben werden dürfen. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Zitat Simon Kokolakis: > Hallo, > > wie unterscheide ich Wege auf denen > > a) das Fahrradfahren verboten ist, wie zb in Fußgängerzonen, Schieben > allerdings nicht bicycle=no > b) Fahrräder generell nicht gefahren/mitgeführt/geschoben werden dürfen. Wo sie nicht gefahren werden duerfen, gilt obiges. Hast du ein konkretes Beispiel fuer "duerfen nicht mitgefuehrt/ geschoben werden"? -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Simon Kokolakis schrieb: > wie unterscheide ich Wege auf denen > > a) das Fahrradfahren verboten ist, wie zb in Fußgängerzonen, Schieben > allerdings nicht bicycle=no > b) Fahrräder generell nicht gefahren/mitgeführt/geschoben werden dürfen. In der Regel würde ich dann ausgehen von: bicycle=no foot=no Denn wer ein Rad schiebt, ist Fußgänger. Es gilt nach § 25 StVO Abs. 2: http://bundesrecht.juris.de/stvo/__25.html "(2) Fußgänger, die Fahrzeuge oder sperrige Gegenstände mitführen, müssen die Fahrbahn benutzen, wenn sie auf dem Gehweg oder auf dem Seitenstreifen die anderen Fußgänger erheblich behindern würden." Es müsste also die Fahrbahn für Fußgängernutzung explizit gesperrt sein UND der Gehweg so stark von Fußgängern frequentiert sein, dass STETS Fußgänger behindert würden. D.h. fahren UND schieben verboten wäre im Bereich der StVO in der Regel eignetlich nur dann möglich, wenn auch das Zufußgehen verboten wäre. Auf dem reinen Radweg ist Radschieben übrigens verboten, weil Fußgänger auf reinen Radwegen nix verloren haben. Das mal ganz nebenbei ... ;-) Anders kann es nur im nicht-öffentlichen Bereich aussehen, wo Fußgängern womöglich wirksam das Mitführen von Fahrzeugen untersagt werden könnte. Also eingezäunte Gelände oder Gebäude könnten sowas in der Hausordnung haben. Wer sowas taggen will, muss vermutlich ein tag erst noch erfinden dafür ;-) Irgendwie ist mir dunkel in Erinnerung, dass ich sowas vor nicht allzulanger Zeit sogar irgendwo angeschrieben sah. Mein erster Verdacht war der Karlsruher Zoo, aber zumind. auf dessen Webseite steht nur wa von dogs=no ... ;-) Aber vielleicht ist das Kleingedruckte vor Ort ausführlicher ... Muss ich mal drauf achten ... Gruß Heiko "Mueck" Jacobs ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Heiko Jacobs wrote: > Auf dem reinen Radweg ist Radschieben übrigens verboten, weil > Fußgänger auf reinen Radwegen nix verloren haben. Ich habe durchaus schon Schilder "Radfahrer absteigen" auf Radwegen gesehen. Aufruf zu verbotenem handeln? Gruss Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Sven Geggus schrieb: > Heiko Jacobs wrote: > >> Auf dem reinen Radweg ist Radschieben übrigens verboten, weil >> Fußgänger auf reinen Radwegen nix verloren haben. > > Ich habe durchaus schon Schilder "Radfahrer absteigen" auf Radwegen > gesehen. Aufruf zu verbotenem handeln? Du darfst zum Schieben gerne auf den benachbarten Gehweg wechseln oder auf die benachbarte Fahrbahn ... ... oder darfst dort auch gerne fahren, denn ein Radweg, auf dem man nicht radfahren darf, ist kein Radweg mehr, ergo gibt es dort nix, was man benutzen müsste und somit tritt der Normalfall des § 2 wieder ein: fahren auf der Fahrbahn. ;-) Dumm nur, wenn weder Gehweg noch Fahrbahn (weil Kraftfahrstr. oder so) vorhanden wären, dann ... hmm ... kommt man der Aufforderung nach, steigt ab ... und steigt wieder auf, denn wer sagt denn, das das Schild auch dieses verbietet? ;-) S.a. http://bernd.sluka.de/Radfahren/absteigen.html mit exakten Handlungsanweisungen für jeden erdenklichen Einzelfall ;-) und wenn Dir das zu viel wird: https://epetitionen.bundestag.de/index.php?sa=details;petition=11567 Gruß Heiko "absteigen ist gegen meine Radlerehre" Jacobs ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Sven Geggus wrote: > Heiko Jacobs wrote: >> Auf dem reinen Radweg ist Radschieben übrigens verboten, weil >> Fußgänger auf reinen Radwegen nix verloren haben. > > Ich habe durchaus schon Schilder "Radfahrer absteigen" auf Radwegen > gesehen. Aufruf zu verbotenem handeln? Bernd Sluka hat das afair mal recht umfassend zu HTML gebracht: http://bernd.sluka.de/Radfahren/absteigen.html Bjørn ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
hi, ich habe nach dem Lesen dieser "Abhandlung" beschlossen, mein Fahrrad zum Sperrmüll zu stellen. ;) - "Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf." - aus Hotline-Eintrag -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Unterscheidung-von-Fahrrad-Fahrradfahren-verboten-tp5059109p5060363.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Am 16. Mai 2010 00:11 schrieb Heiko Jacobs : > Anders kann es nur im nicht-öffentlichen Bereich aussehen, wo > Fußgängern womöglich wirksam das Mitführen von Fahrzeugen untersagt > werden könnte. Also eingezäunte Gelände oder Gebäude könnten sowas > in der Hausordnung haben. das ist durchaus nicht so selten. Jedes Einkaufszentrum ist nicht-öffentlich, oder z.B. das Sony Center in Berlin. Oft wird das Schieben von Fahrrädern nicht verboten sein, aber sie könnten es jederzeit tun wenn sie wollen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Sven Geggus [Sun, May 16, 2010 at 12:41:25AM CEST]: > Heiko Jacobs wrote: > > > Auf dem reinen Radweg ist Radschieben übrigens verboten, weil > > Fußgänger auf reinen Radwegen nix verloren haben. > > Ich habe durchaus schon Schilder "Radfahrer absteigen" auf Radwegen > gesehen. Aufruf zu verbotenem handeln? > Solange Du nicht anfängst zu schieben, darsfst Du m.W. auf dem Radweg auch absteigen. Bei solchen Schildern steige ich häufig ab, dann wieder auf und fahre weiter. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi") ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
M∡rtin Koppenhoefer [Sun, May 16, 2010 at 04:27:16AM CEST]: > Am 16. Mai 2010 00:11 schrieb Heiko Jacobs : > > Anders kann es nur im nicht-öffentlichen Bereich aussehen, wo > > Fußgängern womöglich wirksam das Mitführen von Fahrzeugen untersagt > > werden könnte. Also eingezäunte Gelände oder Gebäude könnten sowas > > in der Hausordnung haben. > > > das ist durchaus nicht so selten. Jedes Einkaufszentrum ist > nicht-öffentlich, oder z.B. das Sony Center in Berlin. Oft wird das > Schieben von Fahrrädern nicht verboten sein, aber sie könnten es > jederzeit tun wenn sie wollen. > Beim Centr.O sind wir mal freundlich gebeten worden, das Rad draußen abzustellen und ohne Rad durch die Gänge zu laufen. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, "Life on the Mississippi") ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Es braeuchte wirklich ein Tag fuer den speziellen italienischen Sonderfall in einigen Gebirgsgegenden, wo man sein MTB nur tragen, aber nicht schieben darf. Berührt das Bike den Boden und ein Ranger siehts, kostet es 3 stellige Geldstrafe. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Am 16.05.2010 00:11, schrieb Heiko Jacobs: > Anders kann es nur im nicht-öffentlichen Bereich aussehen, wo > Fußgängern womöglich wirksam das Mitführen von Fahrzeugen untersagt > werden könnte. Also eingezäunte Gelände oder Gebäude könnten sowas > in der Hausordnung haben. Wer sowas taggen will, muss vermutlich > ein tag erst noch erfinden dafür ;-) > In der Tat handelt es sich um eine Einkaufspassage, also im nicht-StVO Bereich. Dort ist in der Hausordnung explizit das Fahren und das Schieben verboten. Räder dürfen somit überhaupt nicht in das Gebäude. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Am 16. Mai 2010 10:33 schrieb Felix Hartmann : > Es braeuchte wirklich ein Tag fuer den speziellen italienischen > Sonderfall in einigen Gebirgsgegenden, wo man sein MTB nur tragen, aber > nicht schieben darf. Berührt das Bike den Boden und ein Ranger siehts, > kostet es 3 stellige Geldstrafe. highwayman=official also amtliche Wegelagerei ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterscheidung von Fahrrad/Fahrradfahren verboten
Michael Buege writes: >> b) Fahrräder generell nicht gefahren/mitgeführt/geschoben werden dürfen. > Hast du ein konkretes Beispiel fuer "duerfen nicht mitgefuehrt/ geschoben > werden"? Auf dem wochenmarkt in Bückeburg (so war das dort vor ca. 20 jahren jedenfalls ;) ). -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
