Re: [Talk-de] access-restrictions und Klassen (Kraftfahrzeug, Auto, Kraftomnibus, ...) WAR Fwd: mobil-parken.de

2011-04-30 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 29. April 2011 21:41 schrieb Stefan Bethke s...@lassitu.de:
 Am 29.04.2011 um 16:07 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Ohne ins grundsätzliche abzuschweifen: das Problem sind z. B. Parkplätze


m.E. geht es hier ums Grundsaetzliche. Es geht darum, die einzelnen
Klassen und Subklassen so zu definieren, wie man sie braucht. Leider
ist das bisher historisch eher chaotisch gewachsen und es fehlen immer
noch wesentliche Hauptklassen wie Kraftfahrzeug.


 Dabei fällt dann sowohl in der deutschen als auch in der englischen Fassung 
 von Key:access auf, dass motorcar zu PKW schon ziemlich genau passt (weil 
 größere Fahrzeuge gemeinhin anders bezeichnet werden), und eigentlich kein 
 Überbegriff für alle mehrspurigen Fahrzeuge mit Motor ist.


+1.



 Gibt es einen einfachen Ausweg, oder sollte ich das auf tagging tragen?


Du hast Recht, ist eigentlich ein Fall fuer tagging.

Gruss Martin

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[Talk-de] access-restrictions und Klassen (Kraftfahrzeug, Auto, Kraftomnibus, ...) WAR Fwd: mobil-parken.de

2011-04-29 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Ich mache hier mal einen neuen Thread draus. Wie sind die Meinungen,
gibt es Handlungsbedarf?

 Im Wiki sind Varianten von Kraftfahrzeug (motorcar) eingerückt, so als 
 seien sie Spezialisierungen. Ich verstehe z. B. hgv als Untermenge von 
 motorcar.

dann ist m.E. das Wiki falsch an dieser Stelle, dazu würde ich aber
gerne noch andere Meinungen hören.

Es gibt da einen Widerspruch: auf der access-Seite steht Sinnbild
PKW.svg motorcar=* (category: motor vehicles with more than 2
wheels/more than 1 track) 
Auf der Key:motorcar Seite steht (neben einem Verweis auf die
access-Seite): Access permission for cars.

Kraftfahrzeug haben wir gar nicht als Kategorie (super), es gibt
lediglich motor_vehicle, also Motorfahrzeug, welches laut Wiki auch
Mofas etc. einschliesst. So richtig hieb- und stichfest sind die
Access-tags leider bisher noch nicht.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] access-restrictions und Klassen (Kraftfahrzeug, Auto, Kraftomnibus, ...) WAR Fwd: mobil-parken.de

2011-04-29 Diskussionsfäden Stefan Bethke
Am 29.04.2011 um 16:07 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Ich mache hier mal einen neuen Thread draus. Wie sind die Meinungen,
 gibt es Handlungsbedarf?
 
 Im Wiki sind Varianten von Kraftfahrzeug (motorcar) eingerückt, so als 
 seien sie Spezialisierungen. Ich verstehe z. B. hgv als Untermenge von 
 motorcar.
 
 dann ist m.E. das Wiki falsch an dieser Stelle, dazu würde ich aber
 gerne noch andere Meinungen hören.
 
 Es gibt da einen Widerspruch: auf der access-Seite steht Sinnbild
 PKW.svg motorcar=* (category: motor vehicles with more than 2
 wheels/more than 1 track) 
 Auf der Key:motorcar Seite steht (neben einem Verweis auf die
 access-Seite): Access permission for cars.
 
 Kraftfahrzeug haben wir gar nicht als Kategorie (super), es gibt
 lediglich motor_vehicle, also Motorfahrzeug, welches laut Wiki auch
 Mofas etc. einschliesst. So richtig hieb- und stichfest sind die
 Access-tags leider bisher noch nicht.

Ohne ins grundsätzliche abzuschweifen: das Problem sind z. B. Parkplätze, die 
ausschließlich durch PKW benutzt werden dürfen. Ein entsprechende Kombination 
access=no, XXX=yes (oder =official) wäre nach meinem Verständnis genau das 
richtige, bis auf die Frage, welches XXX denn für PKW (und nur PKW) das 
richtige ist.

Dabei fällt dann sowohl in der deutschen als auch in der englischen Fassung von 
Key:access auf, dass motorcar zu PKW schon ziemlich genau passt (weil größere 
Fahrzeuge gemeinhin anders bezeichnet werden), und eigentlich kein Überbegriff 
für alle mehrspurigen Fahrzeuge mit Motor ist. Die englische Wikipedia 
unterscheidet unter motor vehicle dementsprechend auch zwischen automobile 
(bzw. car) sowie bus, truck, motorcycle, etc. Dementsprechend halte ich 
die Hierarchie auf Key:access für falsch: Gespanne, Busse, LWK, etc. gehören 
nicht unter motorcar, sondern daneben.

Gibt es einen einfachen Ausweg, oder sollte ich das auf tagging tragen?


Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] access-restrictions und Klassen (Kraftfahrzeug, Auto, Kraftomnibus, ...) WAR Fwd: mobil-parken.de

2011-04-29 Diskussionsfäden Stefan Bethke

Am 29.04.2011 um 21:41 schrieb Stefan Bethke:

 Am 29.04.2011 um 16:07 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 
 Ich mache hier mal einen neuen Thread draus. Wie sind die Meinungen,
 gibt es Handlungsbedarf?
 
 Im Wiki sind Varianten von Kraftfahrzeug (motorcar) eingerückt, so als 
 seien sie Spezialisierungen. Ich verstehe z. B. hgv als Untermenge von 
 motorcar.
 
 dann ist m.E. das Wiki falsch an dieser Stelle, dazu würde ich aber
 gerne noch andere Meinungen hören.
 
 Es gibt da einen Widerspruch: auf der access-Seite steht Sinnbild
 PKW.svg motorcar=* (category: motor vehicles with more than 2
 wheels/more than 1 track) 
 Auf der Key:motorcar Seite steht (neben einem Verweis auf die
 access-Seite): Access permission for cars.
 
 Kraftfahrzeug haben wir gar nicht als Kategorie (super), es gibt
 lediglich motor_vehicle, also Motorfahrzeug, welches laut Wiki auch
 Mofas etc. einschliesst. So richtig hieb- und stichfest sind die
 Access-tags leider bisher noch nicht.
 
 Ohne ins grundsätzliche abzuschweifen: das Problem sind z. B. Parkplätze, die 
 ausschließlich durch PKW benutzt werden dürfen. Ein entsprechende Kombination 
 access=no, XXX=yes (oder =official) wäre nach meinem Verständnis genau das 
 richtige, bis auf die Frage, welches XXX denn für PKW (und nur PKW) das 
 richtige ist.

http://tagstat.hypercube.telascience.org/tagdetails.php?tag=car

car=yes könnte die Antwort lauten. Da die Talk-Seite von key:access so voll 
ist, versuche ich es mal auf tagging, ob ich das Wiki ergänzen soll.


Stefan

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