Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-06 Diskussionsfäden Walter Nordmann

Frederik Ramm wrote:
> 
> Uebrigens habe ich die Umstellung von osm2pgsql auf 64bit gemacht, weil 
> ich von einem Kunden bezahlt wurde, der das brauchte. Aus reiner 
> OSM-Sicht haette man damit noch ein halbes Jahr warten koennen, aber so 
> hatten alle was davon - die Geofabrik einen Auftrag, der Kunde ein 
> lauffaehiges Programm, und OSM eine Zukunftssorge weniger.
> 
na ja, wenn es dem Kunden JETZT so wichtig ist, warum nicht?

ABER: spätestens in einigen Monaten hätte jemand (du?) in den sauren Apfel
beissen müssen und die Sache umgestellt.

Der Unterschied zwischen der Umstellung von osm2pgsql und dem QGIS-Problem
ist der, dass das bei QGIS noch nie mit dem DB-Zugriff auf Simple/Snapshot
OSM-Datenbanken geklappt hat, osm2gpsql aber bisher prima gelaufen ist.

Gruss
Walter



-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
--
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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-06 Diskussionsfäden Walter Nordmann

Fabian Patzke wrote:
> 
> Da die Entwickler andere Prioritäten als Du an QGIS hast, für sie ist es
> hauptsächlich ein GIS und OSM ist ein Nebenaspekt. ...
> Eine andere Variante das Problem zu lösen, ist übrigens nach einem
> Entwickler zu suchen, für den das Problem auch ein Hindernis ist und der
> es somit umsonst erledigt.
da bin ich ja dran. 
Ich wurde selber in einem der qgis-foren aufgefordert, der Sache mehr
Gewicht zu verschaffen, da die Anzahl der entsprechenden Anfragen aus dem
OSM-Ecke ständig zunehmen.
Die müssen irgend wann selber merken, dass sich da was tun sollte.

Ich möchte die QGIS-Leute davon überzeugen, dass da was getan werden sollte
und nicht mit  euch OSM-Lern darüber diskussieren , warum ich das das für
wichtig halte. bin doch auch einer von der osm-truppe.

nebenbei ist das ein QGIS-Problem, das mit JEDER postgresql (?) DB auftritt,
sobald sie sehr grosse Primary Keys hat - osm ist da nur ein Beispiel.

Gruss
Walter

-
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sehen, dass da kein Wald ist.
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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Fabian Patzke wrote:

Da die Entwickler andere Prioritäten als
Du an QGIS hast, für sie ist es hauptsächlich ein GIS und OSM ist ein
Nebenaspekt. Da sie nun keine Zeit haben und auch mit QGIS Geld verdienen
wollen, bieten sie die Behebung für Geld an. Ein wie ich finde völlig
legitimes Vorgehen. 


Uebrigens habe ich die Umstellung von osm2pgsql auf 64bit gemacht, weil 
ich von einem Kunden bezahlt wurde, der das brauchte. Aus reiner 
OSM-Sicht haette man damit noch ein halbes Jahr warten koennen, aber so 
hatten alle was davon - die Geofabrik einen Auftrag, der Kunde ein 
lauffaehiges Programm, und OSM eine Zukunftssorge weniger.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-06 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

Walter Nordmann wrote:

Die schreiben tatsächlich zurück, dass sie dass eventuell einbauen, wenn sie
Kohle dafür kriegen.
Und das bei open-software.


Was erwartest Du? Dass die ihre Freizeit fuer etwas aufwenden, was sie 
selber nicht wichtig finden, bloss weil irgendein OSMer ihnen das schreibt?


Auch ein Open Source-Entwickler darf selbst entscheiden, was er in 
welcher Reihenfolge angeht. Oder genaugenommen *gerade* der.


Wenn Dir das nicht passt, kannst Du die gewuenschte Aenderung selber 
vornehmen - ist ist ja Open Source! Oder wenn Du dazu zu faul bist oder 
zu wenig Zeit oder Sachkenntnis hast, dann kannst Du versuchen, jemand 
anders dazu zu bewegen, Dein Problem zu loesen - mit Aufmerksamkeit, 
Freundlichgeit, Geld, oder sonstigen Zuwendungen.


Ich sehe in Deinem "oh mann" eine bedenkliche Anspruchshaltung. Open 
Source heisst, dass man alles selber machen kann - nicht, dass man alles 
kostenlos gemacht bekommt.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-06 Diskussionsfäden Fabian Patzke
Hi,

Walter Nordmann wrote:
> 
> ich hab mich mal an die developer gewendet
> (http://osgeo-org.1803224.n2.nabble.com/dealing-with-quot-long-quot-primary-keys-td6440007.html)
> Die schreiben tatsächlich zurück, dass sie dass eventuell einbauen, wenn
> sie Kohle dafür kriegen.
> Und das bei open-software.
> oh mann
> 
Du scheinst den Begriff freie Software ein wenig falsch zu verstehen, es
heißt nicht, dass Du alle Deine Wünsche an eine Software kostenlos bekommst.
QGIS ist kostenlos zu erhalten und jeder kann den Quellcode benutzen und
eigene Änderungen daran vornehmen. Da die Entwickler andere Prioritäten als
Du an QGIS hast, für sie ist es hauptsächlich ein GIS und OSM ist ein
Nebenaspekt. Da sie nun keine Zeit haben und auch mit QGIS Geld verdienen
wollen, bieten sie die Behebung für Geld an. Ein wie ich finde völlig
legitimes Vorgehen. Denn auch mit FLOSS Software darf man Geld verdienen.
Eine andere Variante das Problem zu lösen, ist übrigens nach einem
Entwickler zu suchen, für den das Problem auch ein Hindernis ist und der es
somit umsonst erledigt.

Ich empfehle zur Literatur:
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Free/Libre_Open_Source_Software
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Freie_Software
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Open_Source


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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-06 Diskussionsfäden Walter Nordmann
ich hab mich mal an die developer gewendet
(http://osgeo-org.1803224.n2.nabble.com/dealing-with-quot-long-quot-primary-keys-td6440007.html)

Die schreiben tatsächlich zurück, dass sie dass eventuell einbauen, wenn sie
Kohle dafür kriegen.
Und das bei open-software.
You can sponsor the fix by:
- hiring a developer
- make some money available to help motivating the current developers.
If others are interested, they can join the effort.
All the best.


oh mann

Gruss
Walter

-
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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-05 Diskussionsfäden Walter Nordmann


>  http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/thumb/dach-al4.png
> 
sorry, link funktionierte nicht; sollte aber jetzt ok sein.

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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-05 Diskussionsfäden Walter Nordmann

Frederik Ramm wrote:
> 
> Es gibt auch ein OSM-Plugin, mit dem QGIS direkt, ohne Umweg ueber Shape 
> oder PostGIS, OSM-Daten einlesen kann.
danke frederik,

war mir wohl bekannt, hab ich aber lange nicht mehr verwendet.

Der Zugriff auf die Postgres-DB ist für alle sinnvoll, die z.b. die bereits
"vorverdauten" Flächen verarbeiten wollen. Diese werden ja u.A. von
osm2pgsql aus den Rohdaten erstellt und liegen halt in der DB, die -noch-
auf 32 bit rennt.

Diejenigen, die eine mühsam aufgebaute Simple- oder Snapshot-DB haben,
schauen blöd aus der Wäsche. Und das sind nicht wenige im OSM-Land.

Gerade der Vorteil der "Ad-Hoc"-Auswertungen kommt hier nicht zum Tragen.
Die Visualisierung einer beliebigen Abfrage an die DB (z.B. "Erfassung der
Rossmann-Filialen") wäre hiermit ohne grosse Umstände möglich. Ohne Rendern,
ohne OpenLayers, ohne Webserver, ohne ...
einfach DATEN --> SQL-Query --> Bild

Ich werd mir den Plugin nochmal ansehen, meine aber mich zu erinnern, dass
der eigentlich nicht zu gebrauchen war.

Die OSM-Daten in QGIS als direkt als Layer zu verwenden, hat schon was.
Dann bräuchte ich hier nicht den Umweg über Shapes zu gehen:

http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/thomas1.png

Die aktuellen Shapes UND POLY-Files mit und ohne Buffer dieser Länder gehen
demnächst wieder online.

Gruss
Walter

p.s. die Schweizer sollten sich mal um ihre Boundaries kümmern; da sieht es
echt mau aus.






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Re: [Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-05 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hi,

Walter Nordmann wrote:

qgis http://qgis.org kann als GIS-System sehr viele Daten sehr schnell "on
the Fly" auf dem Schirm darstellen, wenn es an die Daten "rankommt".
Das geht z.B sehr schön für die Shape-Files, die man ja mit entsprechender
Software aus OSM-Daten erstellen kann.


Es gibt auch ein OSM-Plugin, mit dem QGIS direkt, ohne Umweg ueber Shape 
oder PostGIS, OSM-Daten einlesen kann.


Bye
Frederik

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[Talk-de] openstreetmap und qgis

2011-06-05 Diskussionsfäden Walter Nordmann
hi,

ist auf den ersten Blick etwas OT, aber ich brauch etwas Unterstützung von
euch:

qgis http://qgis.org kann als GIS-System sehr viele Daten sehr schnell "on
the Fly" auf dem Schirm darstellen, wenn es an die Daten "rankommt".
Das geht z.B sehr schön für die Shape-Files, die man ja mit entsprechender
Software aus OSM-Daten erstellen kann.

http://wnordmann.homeunix.com/images/stories/osm/forum/thumb/dach-al4.png

QGIS kann u. A. direkt auf Postgresql-Datenbanken zugreifen und die dortigen
Daten visualisieren. Das geht aber nicht bei den von OSM verwendeten. 
Das liegt daran, dass qgis keine langen ID's (int*8) unterstützt. Diese ids
sind bei den per Osmosis erstellten Schematas 64Bit 
und derzeit wird osm2pgsql ebenfalls auf 64Bit umgestellt, da zumindest die
Nodes in einiger Zeit zu groß werden.

Die QGIS-Entwickler sehen derzeit keinen Befarf, in qgis entsprechende
Änderungen zu machen. 
Ein entprechendes Ticket ist seit 5 Jahren offen. Auch heute bin ich bei
denen "abgeblitzt".

Daher der Sinn der langen Rede: Macht bei den Brüdern etwas Druck und fragt
selber nach dieser Möglichkeit.

Gruss
Walter

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