Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Hallo, Bernd Wurst schrieb: > Am Donnerstag, 5. November 2009 schrieb René Falk: > >> Bernd Wurst schrieb: >> >>> Frag mal Einheimische: Meistens haben alle Gebäude eine eigene >>> Hausnummer. Grade bei älteren Adressen wurde das oft so gemacht. Bei uns >>> hatte mal ein (mittlerweile abgerissenes) Backhäuschen eine eigene >>> Hausnummer. Die Bushaltestelle hat noch immer eine. >>> >> Das ist meiner Erfahrung nach eher eine regionale Kuriosität. >> > > Mag sein, aber es ist völlig normal, dass *Grundstücke* (Parzellen) eine > Hausnummer erhalten. Stehen die Gebäude auf unterschiedlichen Parzellen (z.B. > links und rechts eines Weges) dann haben die höchstwahrscheinlich > unterschiedliche Nummern. > > Bei den -mir vorliegenden- amtlichen Katasterkarten gibt es alle Varianten: - ein Gebäude (eine Hausnummer) geht über mehrere Flurstücke - mehrere Gebäude (mit unterschiedlichen Hausnummern) auf einem Flurstück - ein Gebäude hat mehrere Hausnummern (Texte innerhalb des Polygons) - Mischformen daraus Eine eindeutige Zuordnung Hausnummer <-> Flurnummer ist so nicht möglich So weit ich weiß, sollen aber zukünftig die Gebäude mit mehreren (Haupt-)Eingängen (=Hausnummern) in einzelne Polygone aufgeteilt werden. Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Hallo. Am Donnerstag, 5. November 2009 schrieb René Falk: > Bernd Wurst schrieb: > > Frag mal Einheimische: Meistens haben alle Gebäude eine eigene > > Hausnummer. Grade bei älteren Adressen wurde das oft so gemacht. Bei uns > > hatte mal ein (mittlerweile abgerissenes) Backhäuschen eine eigene > > Hausnummer. Die Bushaltestelle hat noch immer eine. > Das ist meiner Erfahrung nach eher eine regionale Kuriosität. Mag sein, aber es ist völlig normal, dass *Grundstücke* (Parzellen) eine Hausnummer erhalten. Stehen die Gebäude auf unterschiedlichen Parzellen (z.B. links und rechts eines Weges) dann haben die höchstwahrscheinlich unterschiedliche Nummern. Ob die wirklich offensichtlich irgendwo dran stehen ist etwas anderes, aber meistens ist das so zugeteilt. Man will ja später mal, wenn die Bauern erfolgreich ausgerottet wurden auf jedem Platz ein Wohnhaus hinstellen können und die sollen dann unterschiedliche Nummern bekommen. Gruß, Bernd -- You know you're getting old when you can't tell the difference between a heart attack and an orgasm. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Sven Anders schrieb: > Ich kenn mich da nicht aus. Das ist wirklich ein Gebäude? Oder ist das > geschlossene Bauweise? Ist ein Gebäude. Innerhalb kann man alle Eingänge erreichen, sprich man kann zur einen Tür rein und zur einer beliebigen anderen wieder raus. Ausnahme sind die Eingänge an der Fuhlbüttler Straße, die sind für die dortigen Geschäftsräume. Geht man in den Geschäften jedoch durch eine der "Hintertüren" hinaus, steht man in einem der Treppenhäuser. Es gibt zwar eine gewisse bauliche Teilung innerhalb des Gebäudes, insbesondere im Dachstuhl gut zu erkennen, das ist aber nur aus Brandschutzgründen so (Brandschutzmauern und -türen). Zwar gibt es auch in dieser Gegend hauptsächlich eine geschlossene Bebauung, aber diese ist im Detail häufig nicht einheitlich. Man kann hier meistens schon an kleinen optischen Details erkennen, wo ein Gebäude aufhört und das nächste beginnt, auch wenn die Fassade auf dem ersten Blick einheitlich erscheint. > Man lernt nie aus, ich würde dann einfache Punkte reinmalen die gemäß > Karlruher Schema getaggt sind. Ist natürlich auch eine Möglichkeit. Ich bevorzuge jedoch eher eine building- oder site-Relation, wenn ich das Gebäude oder den Komplex einzeichnen kann. Besonders wenn die Hausnummern noch zusätzlich irgendwelche Kapriolen schlagen, die man nur schlecht, bzw. nur mit viel Aufwand im Karlsruher Schema abbilden kann. Auch hat man in dieser Gegend oft, dass die Eingänge/Hausnummern nicht alle zur Straße liegen. Da ist es durchaus sinnvoll, die Eingänge und Hausnummern dahin zu setzen, wo sie auch tatsächlich sind. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Martin Simon schrieb: > Dann würde ich schon lieber eine site- oder address*-relation nehmen - warum > gerade am Eingangstor und warum nicht auf die Gebäude (die die Adresse > tatsächlich innehaben) vererbbar? Eine site-relation ist bei dieser Anwendungssituation immer eine gute Idee Adresse am Eingangstor: Macht Sinn, wenn verschiedene Zugangswege verschiedene Straßenzuordnungen ermöglichen, oder es mehrere Adressen für die site gibt. Die Adresse würde ich mit einen entrance-Tag kombinieren. Für eine Hausnummergenaue Navigation kann es ebenfalls sinnvoll sein, die Adressinformationen dort anzubringen, wo der Zugang zu einem Gelände ist. Das könnte man zwar auch anders lösen, scheint mir aber der einfachste Weg zu sein. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Hallo, Am Mittwoch 04 November 2009 22:18:42 schrieb Andre Hinrichs: > Ich werde daher wohl erstmal versuchen, das über eine site-Relation zu > lösen. Werde mir nachher auch mal die Verwendungen anderer > site-Relationen ansehen. Vielleicht benutzt ja jemand das schon so... > Ja, http://www.openstreetmap.org/?lat=53.646644&lon=10.039545&zoom=18&layers=B000FTF Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
> warum gerade am Eingangstor und warum nicht auf die Gebäude (die die Weil da die Hausnummer hängt - die sollte nämlich von der Straße aus einsehbar sein (Post). Hinter dem Tor beginnt Privatbesitz. Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Am Mittwoch, den 04.11.2009, 21:58 +0100 schrieb Marcus Wolschon: > 2009/11/4 Martin Simon : > > Am 4. November 2009 20:58 schrieb Claudius : > >> > >> Am 04.11.2009 20:32, Andre Hinrichs: > >> > Hallo OSMler! > >> > > >> > Ich bin da gerade mal auf ein Problem gestoßen wozu ich keine Antwort > >> > gefunden habe: Wie taggt man Adressen bei multiplen Gebäuden? > >> > > >> > Konkret: Hier sind ein paar Bauernhöfe, die natürlich aus mehreren > >> > Gebäuden bestehen. Manchmal ist von der Straße aus nicht zu erkennen, > >> > welches dieser Gebäude das Wohngebäude ist. Tagge ich jetzt alle Gebäude > >> > mit der Adresse, oder wie? Eigentlich würde ich vermuten, nur dem > >> > Wohngebäude die Adresse zu verpassen, jedoch ist das wie gesagt manchmal > >> > nicht einfach, ohne den Hof (mit Gummistiefeln) zu betreten. Mir würde > >> > dann noch als Lösung einfallen, den ganzen Hof in eine site-Relation zu > >> > packen und dieser dann die Adresse zu geben. > >> > > >> > Das Problem tritt vielleicht auch für andere Fälle auf, z.B. > >> > Firmengeländen usw. > >> > > >> > Wie macht ihr das??? > >> > > >> > > >> > Gruß > >> > Andre > >> > >> Adressknoten am Eingangstor. > > > > Dann würde ich schon lieber eine site- oder address*-relation nehmen - warum > > gerade am Eingangstor und warum nicht auf die Gebäude (die die Adresse > > tatsächlich innehaben) vererbbar? > > *wäre noch zu definieren > > Halte ich für nicht sinnvoll und ich zumindest werde für sowas > keine Unterstützung implementieren solange das nicht einige > tausend Mal für was sinnvolles benutzt wird. Ich nehme mal an, dass Du die address-Relation meinst. Das würde ich auch nicht machen, da es doch noch mehr Verwirrung stiften würde. Ich werde daher wohl erstmal versuchen, das über eine site-Relation zu lösen. Werde mir nachher auch mal die Verwendungen anderer site-Relationen ansehen. Vielleicht benutzt ja jemand das schon so... Andre ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
2009/11/4 Martin Simon : > Am 4. November 2009 20:58 schrieb Claudius : >> >> Am 04.11.2009 20:32, Andre Hinrichs: >> > Hallo OSMler! >> > >> > Ich bin da gerade mal auf ein Problem gestoßen wozu ich keine Antwort >> > gefunden habe: Wie taggt man Adressen bei multiplen Gebäuden? >> > >> > Konkret: Hier sind ein paar Bauernhöfe, die natürlich aus mehreren >> > Gebäuden bestehen. Manchmal ist von der Straße aus nicht zu erkennen, >> > welches dieser Gebäude das Wohngebäude ist. Tagge ich jetzt alle Gebäude >> > mit der Adresse, oder wie? Eigentlich würde ich vermuten, nur dem >> > Wohngebäude die Adresse zu verpassen, jedoch ist das wie gesagt manchmal >> > nicht einfach, ohne den Hof (mit Gummistiefeln) zu betreten. Mir würde >> > dann noch als Lösung einfallen, den ganzen Hof in eine site-Relation zu >> > packen und dieser dann die Adresse zu geben. >> > >> > Das Problem tritt vielleicht auch für andere Fälle auf, z.B. >> > Firmengeländen usw. >> > >> > Wie macht ihr das??? >> > >> > >> > Gruß >> > Andre >> >> Adressknoten am Eingangstor. > > Dann würde ich schon lieber eine site- oder address*-relation nehmen - warum > gerade am Eingangstor und warum nicht auf die Gebäude (die die Adresse > tatsächlich innehaben) vererbbar? > *wäre noch zu definieren Halte ich für nicht sinnvoll und ich zumindest werde für sowas keine Unterstützung implementieren solange das nicht einige tausend Mal für was sinnvolles benutzt wird. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Am 4. November 2009 20:58 schrieb Claudius : > Am 04.11.2009 20:32, Andre Hinrichs: > > Hallo OSMler! > > > > Ich bin da gerade mal auf ein Problem gestoßen wozu ich keine Antwort > > gefunden habe: Wie taggt man Adressen bei multiplen Gebäuden? > > > > Konkret: Hier sind ein paar Bauernhöfe, die natürlich aus mehreren > > Gebäuden bestehen. Manchmal ist von der Straße aus nicht zu erkennen, > > welches dieser Gebäude das Wohngebäude ist. Tagge ich jetzt alle Gebäude > > mit der Adresse, oder wie? Eigentlich würde ich vermuten, nur dem > > Wohngebäude die Adresse zu verpassen, jedoch ist das wie gesagt manchmal > > nicht einfach, ohne den Hof (mit Gummistiefeln) zu betreten. Mir würde > > dann noch als Lösung einfallen, den ganzen Hof in eine site-Relation zu > > packen und dieser dann die Adresse zu geben. > > > > Das Problem tritt vielleicht auch für andere Fälle auf, z.B. > > Firmengeländen usw. > > > > Wie macht ihr das??? > > > > > > Gruß > > Andre > > Adressknoten am Eingangstor. > Dann würde ich schon lieber eine site- oder address*-relation nehmen - warum gerade am Eingangstor und warum nicht auf die Gebäude (die die Adresse tatsächlich innehaben) vererbbar? Eine Relation könnte hier auch sinnvoll die in einem anderen Thema heute besprochenen multiplen Läden und Einrichtungen in einem Gebäude, aber mit derselben Adresse, zusammenfassen - so haben wir die Adressinformation in der Datenbank nur ein einziges mal, wissen über die Relation aber genau, auf welche Objekte sie anzuwenden ist - der Renderer/Router/mkgmap kann sich dann aussuchen, ob er POIs, Gebäudepolygone oder andere Objekte in der Relation damit versehen will. *wäre noch zu definieren Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Adressen bei multiplen Gebäuden
Am 04.11.2009 20:32, Andre Hinrichs: > Hallo OSMler! > > Ich bin da gerade mal auf ein Problem gestoßen wozu ich keine Antwort > gefunden habe: Wie taggt man Adressen bei multiplen Gebäuden? > > Konkret: Hier sind ein paar Bauernhöfe, die natürlich aus mehreren > Gebäuden bestehen. Manchmal ist von der Straße aus nicht zu erkennen, > welches dieser Gebäude das Wohngebäude ist. Tagge ich jetzt alle Gebäude > mit der Adresse, oder wie? Eigentlich würde ich vermuten, nur dem > Wohngebäude die Adresse zu verpassen, jedoch ist das wie gesagt manchmal > nicht einfach, ohne den Hof (mit Gummistiefeln) zu betreten. Mir würde > dann noch als Lösung einfallen, den ganzen Hof in eine site-Relation zu > packen und dieser dann die Adresse zu geben. > > Das Problem tritt vielleicht auch für andere Fälle auf, z.B. > Firmengeländen usw. > > Wie macht ihr das??? > > > Gruß > Andre Adressknoten am Eingangstor. Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
