Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
Da gilt wie überall bei OSM: Wenn Du besser weisst, wo irgendwas ist, dann änder es. Wenn Du es nicht weisst, dann lass es in Ruhe. Bist Du sicher, dass die Grenze da ist, wo Du im Luftbild einen Wall oder sowas siehst? Oder nimmst Du das nur an? Grenzen verlaufen nicht unbedingt da, wo es logisch wäre oder schön... Jochen On Thu, Jun 16, 2011 at 04:36:00PM +0200, Jan Tappenbeck wrote: Date: Thu, 16 Jun 2011 16:36:00 +0200 From: Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Subject: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder hi ! ich habe in der letzten Zeit mir viel die Luftbilder von Bing angesehen und auch mich ansonsten mit der Topografie beschäftigt (Wälle etc.). Nun habe ich auch oftmals gesehen das die Grenzen in OSM oftmals mehr recht als schlecht mit der Topografie übereinstimmen und mit meinem vermessungstechnischen Sachverstand würde ich sagen die Grenzen sind nur näherungsweise vorhanden. Daher die allgemeine Frage: wollen wir grundsätzlich Grenzen an die Topografie anpassen oder nicht. Als Beispiel sei die schlingernde Grenze in Lübeck [1] angegeben - wenn man Bing dazulädt sieht man das die Grenze ca. 25m daneben liegt. Auch an anderen Stellen habe ich gesehen das die Grenzen parallel oder leicht divergierend von Wällen und anderen topografischen Grenzen verlaufen. Eure Meinung ? Gruß Jan :-) [1] http://www.openstreetmap.org/?lat=53.85964lon=10.58977zoom=17 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Jochen Topf joc...@remote.org http://www.remote.org/jochen/ +49-721-388298 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
Hallo Jochen, ganz sicher wäre sicherlich nur das Katasteramt. Aber wie gesagt durch meine Fachkenntnisse würde ich auch nur dort Handanlagen wo entsprechende Indizien dafür sprechen. Den Musterknick würde ich derzeit - allein aus Gründen des Aufwandes - erst einmal hinten anstellen. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
also ich kann mit den besten Willen auf den Bing-Bildern keine Grenzen erkennen - keine violette Linie - nix ;) wenn du allerdings der Ansicht sein solltest, in diesem Beispiel müsste es der Bachverlauf sein, so kannst du dich aber auch so richtig täuschen: das war mal so, ist heute aber nicht mehr üblich. Da zählt nur noch das Kataster- sonst nix. Flüsse meandern und verändern gelegendlich ihren Lauf. In manchen Gegenden ist das sogar wegen der Renaturierung ehemals toter Bäche ausdrücklich erwünscht. Sonst wacht eines Morgens ein Offenbacher auf und befindet sich plötzlich auf Frankfurter Gebiet - für beide bricht eine Welt zusammen. Gruss Walter - Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst sehen, dass da kein Wald ist. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Anpassen-von-Grenzen-an-Luftbilder-tp6483317p6483449.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
Hallo, Am Donnerstag 16 Juni 2011 17:07:01 schrieb Walter Nordmann: also ich kann mit den besten Willen auf den Bing-Bildern keine Grenzen erkennen - keine violette Linie - nix ;) wenn du allerdings der Ansicht sein solltest, in diesem Beispiel müsste es der Bachverlauf sein, so kannst du dich aber auch so richtig täuschen: das war mal so, ist heute aber nicht mehr üblich. Da zählt nur noch das Kataster- sonst nix. Das habe ich auch mal gedacht. Bis mir jemand den Link auf die Grenzbeschreibungen in Hamburg geschickt hat. Hinter der Hausecke links dem Graben folgend Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
Hallo, Grenzen sind ein Falls für sich ;) Von der deutsch /schweizerischen Grenze weiß ich, das dies im Prinzip der Rhein ist. Aber im Detail ist der Grenzverlauf nur grob der Rhein. Es gibt eine deutsche Exklave (Büsingen am Hochrhein) auf der uns zugewannten Rheinseite. Aus den Karten kannst du hier nicht sagen, wie der exakte Grenzverlaf ist [1][2]. Von bing Flussverläufe, Häuser u.ä. zu verbessern - sicher kein Fehler, wenn du dich überzeigt hast, das die bing Karten nicht verschoben sind... Aber bei Grenzen würde ich die Finger von lassen, die von Karten einfach zu übernehmen. Am besten spricht du mal mit dem Ersteller des Grenzverlaufes, woher die Daten dafür kommen. Liebste Grüße hefee [1]http://www.openstreetmap.org/?lat=47.6831lon=8.6869zoom=13 [2]http://de.wikipedia.org/wiki/Büsingen_am_Hochrhein Am Donnerstag, 16. Juni 2011, 16:47:28 schrieb Jan Tappenbeck: Hallo Jochen, ganz sicher wäre sicherlich nur das Katasteramt. Aber wie gesagt durch meine Fachkenntnisse würde ich auch nur dort Handanlagen wo entsprechende Indizien dafür sprechen. Den Musterknick würde ich derzeit - allein aus Gründen des Aufwandes - erst einmal hinten anstellen. Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
On Thu, Jun 16, 2011 at 04:36:00PM +0200, Jan Tappenbeck wrote: hi ! ich habe in der letzten Zeit mir viel die Luftbilder von Bing angesehen und auch mich ansonsten mit der Topografie beschäftigt (Wälle etc.). Nun habe ich auch oftmals gesehen das die Grenzen in OSM oftmals mehr recht als schlecht mit der Topografie übereinstimmen und mit meinem vermessungstechnischen Sachverstand würde ich sagen die Grenzen sind nur näherungsweise vorhanden. Fuer Luebbeck kann ich nichts sagen aber in NRW habe ich die ganzen Gemeindegrenzen da wo sie nicht da waren reingeraten so das wir in NRW mal vollstaendige Gemeindegrenzen (admin_level=8) haben. Die sind nicht nur mal 25m daneben sondern gerne auch mal 1000. Ich habe mir an diversen Stellen auch schonmal die Grenzen angesehen und es ist schon richtig das man oft in DOPs die Verlaeufe sehen kann d.h. Feld/Wald/Bebauungsgrenzen. Das ist aber nicht immer so. Manchmal gibts halt auch Felder die ueber Flur/Gemeindegrenzen hinaus zusammengefasst sind, in vielen Faellen kann man aber besser raten als das was im OSM da ist. In meinen Augen ist aber eine existierende ungenaue Grenze besser als gar keine. Und wir wollen ja (im ersten Schritt) keinen Kaster ersetzen sondern vernuenftige Suche ermoeglichen. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de „Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“ Angela Merkel CDU 30.8.2009 signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anpassen von Grenzen an Luftbilder
Am 16.06.2011 17:46, schrieb Sandro: Hallo, Grenzen sind ein Falls für sich ;) Von der deutsch /schweizerischen Grenze weiß ich, das dies im Prinzip der Rhein ist. Aber im Detail ist der Grenzverlauf nur grob der Rhein. Es gibt eine deutsche Exklave (Büsingen am Hochrhein) auf der uns zugewannten Rheinseite. Aus den Karten kannst du hier nicht sagen, wie der exakte Grenzverlaf ist [1][2]. Basel befindet sich auch auf beiden Seiten des Rheins, und zwischen Weil am Rhein und Lörrach ist eine Strasse in Bau (B317) die über schweizer Gebiet verläuft aber keine Anbindung an das Schweizer Strassennetz haben wird. Blöd wenn da eine deutsche Karte erstellt wird die genau an der Grenze endet; da baut das Navi dann Mist... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
