Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[malenki]

Dirk Stöcker (openstreet...@dstoecker.de)schrieb:

>From my point of view it was so obvious going wrong that I never
>would have thought somebody would really press upload when such "shit"
>happens. So this reaction was fast from my point of view.

Just for the record:
With the broken version dragging a node resulted in visibly nothing, so
the bug wasn't that straightforward obvious.
Only after an undo the node went visibly far away. After that undo a
redo and further undo resulted in nothing.

regards
nadar



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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[UMAX974]

Am 06.07.2009 21:06 Uhr, schrieb Norbert Kück:

am 06.07.2009 17:31 schrieb UMAX974:

   


   

Ein Problem gibt es aber dabei, wer einmal auf die latest.jar
umgestiegen ist, kann nur sehr schwer wieder zu einer testet.jar Version
zurück, vor allem dann wenn die dazugehörigen Plugins reichlich geladen
wurden...
Ein "downgrade" ist nicht vorgesehen...
 


Gerade wenn ich mit Versionen zu tun habe, die so eindeutig als erhöht
fehlerträchtig gekennzeichnet sind wie josm-latest.jar, gibt es m.E. nur
zwei  "erlaubte" Verfahren:
1. vor dem Umstieg alle Einstellungen und Plugins sichern (z.B. zippen
geht hier sehr schön),
oder wenn mir das zu kompliziert ist
2. Finger weg.

Wer solche Versionen trotz aller Warnung (mehr kann man nun wirklich
nicht machen!) blauäugig nutzt und nicht vorher sichert, muss wenigstens
nicht mehr geprügelt werden - er hat die gerechte Strafe schon bekommen. :-)

Jetzt aber bloß nicht ALLE ängstlich auf josm-tested umsteigen und
hoffen, dass andere das schon ausprobieren werden. Man muss halt wissen,
dass Feuer heiß ist.

Gruß
nk


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Ist schon klar, ich wollte nur darauf hinweisen, dass nach dem "Spiel" 
der Weg zurück evtl. problematisch sein könnte

Christian
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Norbert Kück]

am 06.07.2009 17:31 schrieb UMAX974:

>>   
> Ein Problem gibt es aber dabei, wer einmal auf die latest.jar 
> umgestiegen ist, kann nur sehr schwer wieder zu einer testet.jar Version 
> zurück, vor allem dann wenn die dazugehörigen Plugins reichlich geladen 
> wurden...
> Ein "downgrade" ist nicht vorgesehen...

Gerade wenn ich mit Versionen zu tun habe, die so eindeutig als erhöht 
fehlerträchtig gekennzeichnet sind wie josm-latest.jar, gibt es m.E. nur 
zwei  "erlaubte" Verfahren:
1. vor dem Umstieg alle Einstellungen und Plugins sichern (z.B. zippen 
geht hier sehr schön),
oder wenn mir das zu kompliziert ist
2. Finger weg.

Wer solche Versionen trotz aller Warnung (mehr kann man nun wirklich 
nicht machen!) blauäugig nutzt und nicht vorher sichert, muss wenigstens 
nicht mehr geprügelt werden - er hat die gerechte Strafe schon bekommen. :-)

Jetzt aber bloß nicht ALLE ängstlich auf josm-tested umsteigen und 
hoffen, dass andere das schon ausprobieren werden. Man muss halt wissen, 
dass Feuer heiß ist.

Gruß
nk


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Markus]

Hallo Michael,

> Windows-Installer.

ja, der ist super.

Damit kann man einem Neuling in wenigen Minuten erklären,
wie man den JOSM installiert.

Das Problem besteht beim *Update mit Vista*.

Zwar meldet JOSM bei jedem Start, welches die aktuell benutzte Version 
ist, und welche denn die neueste stabile Version sei (und auch welches 
die allerneueste Entwicklerversion wäre).

Es fehlt aber ein Link, mit dem man dann eine der beiden runterladen 
kann, und zwar an die Stelle, an der auch die aktuell benutzte liegt,
so dass danach alles wieder funktioniert, nur eben jetzt mit der neuen 
Version.

Wenn man nun einen Neuling erklären muss, wie das "zu Fuss" gemacht 
wird, dann geht das den meisten so wie mir am Anfang: sieb bleiben 
lieber monatelang bei der alten Version, weil das alles so kompliziert 
ist. Ein Auto-Updater wäre wirklich sehr hilfreich!

Gut funktioniert hingegen die Übernahme der Einstellungen aus der alten 
Version in die neue. Herzlichen Dank dafür!

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Martin Koppenhoefer]

Am 6. Juli 2009 17:31 schrieb UMAX974 :
>
> Ein Problem gibt es aber dabei, wer einmal auf die latest.jar umgestiegen
> ist, kann nur sehr schwer wieder zu einer testet.jar Version zurück, vor
> allem dann wenn die dazugehörigen Plugins reichlich geladen wurden...
> Ein "downgrade" ist nicht vorgesehen...
> Christian

naja, das ist ein temporäres Problem: ein bisschen abwarten, dann
"überholt" die "tested" die installierte "latest" und alles ist wieder
Butter. Am besten ist m.E. trotz seltener Fehler (die falls
schwerwiegend i.d.R. umgehend behoben werden) sowieso die latest.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[UMAX974]

Am 06.07.2009 16:47 Uhr, schrieb Claudius:

Am 04.07.2009 23:22, Markus:
   

Hallo Malenki,

 

Jetzt gibt es 1729 als josm-latest, also ist alles wieder in Butter.
   

Ich sehe da noch zwei Probleme:
1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein
JOSM einen Fehler hat?
2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun
behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)
 


Hä? Wir reden hier von der Entwicklungsversion. Wer eine möglichst
fehlerfreie Version will der nimmt einfach die letzte stabile.

Wer die Eintwicklerversion fährt sollte einfach immer die neueste
Version ziehen. Bei geht das im Browser (Opera) einfach durch Klick auf
"Download wiederholen"

Claudius


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Ein Problem gibt es aber dabei, wer einmal auf die latest.jar 
umgestiegen ist, kann nur sehr schwer wieder zu einer testet.jar Version 
zurück, vor allem dann wenn die dazugehörigen Plugins reichlich geladen 
wurden...

Ein "downgrade" ist nicht vorgesehen...
Christian
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Claudius]

Am 04.07.2009 23:22, Markus:
> Hallo Malenki,
>
>> Jetzt gibt es 1729 als josm-latest, also ist alles wieder in Butter.
>
> Ich sehe da noch zwei Probleme:
> 1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein
> JOSM einen Fehler hat?
> 2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun
> behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)

Hä? Wir reden hier von der Entwicklungsversion. Wer eine möglichst 
fehlerfreie Version will der nimmt einfach die letzte stabile.

Wer die Eintwicklerversion fährt sollte einfach immer die neueste 
Version ziehen. Bei geht das im Browser (Opera) einfach durch Klick auf 
"Download wiederholen"

Claudius


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Michael Kugelmann]

Markus schrieb:
> Kann man das nicht gleich in den JOSM einbauen?
>   
Hmmm, ich möchte eigentlich selber entscheiden können, ob und wann  ich 
updaten will.
Wenn es eingebaut wird, dann bitte konfigurierbar (ob, wie oft, ...)
> (denn das mit den Bat-Programmen stammt doch noch aus den DOS-Zeiten und 
> Vista-Anwender kennen sich damit nicht mehr aus)
>   
Du kannst es ja auch als CMD-Programm machen.   ;-)
Und für die "ich kenne mich nicht mehr aus"-Leute gibt es IIRC auch 
einen Windows-Installer.


MfG
Michael.


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Markus]

Hallo Werner,

 Autoupdater für Vista
> mein osm.bat unter windows lautet:

> echo off
> 
> pushd c:\Users\Werner\Programme\osm
> "c:\Program Files\tools\GnuWin32\bin\wget.exe" -q -N 
> http://josm.openstreetmap.de/download/josm-tested.jar
> popd
> 
> start javaW.exe -jar -Xmx256M "c:\Users\Werner\Programme\osm\josm-tested.jar" 
> %1
> 
> echo on

> Dann wird vor jedem Aufruf von JOSM geprüft, ob eine neuere Version vorliegt 
> und wenn ja, diese heruntergeladen und dann erst JOSM aufgerufen. 
> Voraussetzung ist, dass man das für sein System entsprechende wget.exe aus 
> dem 
> Internet geholt hat.
> In der bat-Datei sind noch ein paar kleine gimmicks eingebaut

Kann man das nicht gleich in den JOSM einbauen?
(denn das mit den Bat-Programmen stammt doch noch aus den DOS-Zeiten und 
Vista-Anwender kennen sich damit nicht mehr aus)

Bis es soweit ist:
Kannst Du die einzelnen Parameter noch etwas kommentieren?

Ich werde es dann bei mir ausprobieren und baue es dann ins Wiki ein.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Mon, 6 Jul 2009, Heiko Jacobs wrote:


Bei einer solchen Doku bitte keine Beschwerden über einfache nicht
entwickelnde Anwender der latest ...


Du erinnerst dich noch grob daran, wo der Edit Button in einem Wiki für
iss?!?


Zum Bearbeiten von Sachen, bei denen man meint sich auszukennen?
Kleine Muecks halten sich daher bei JOSM besser zurück... ;-)


Tja, wenn es keiner macht, macht es halt keiner. Ich kann nicht alle 
Webseiten dieser Welt prüfen und korrigieren. Ich habe mal ein paar 
Stunden investiert und die gröbsten Fehler behoben.



Übrigens steht auf: http://josm.openstreetmap.de/ (wenn man so will die
offiziellen JOSM Seiten) so ziemlich das, was Dirk formuliert hat.


Was soll man dort, wenn man schon alles, was man braucht,
im OSM-eigenen Wiki findet?


Wie schon oft gesagt, das Wiki von JOSM ist die einzig verlässliche Quelle 
in JOSM-spezifischen Belangen (so wie es auch bei jeder anderen Software 
ist). Wenn Du bei Google JOSM angibst landest Du auch korrekterweise genau 
da.


Ciao
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Heiko Jacobs]

Ulf Lamping schrieb:
> Heiko Jacobs schrieb:
>> Bei einer solchen Doku bitte keine Beschwerden über einfache nicht
>> entwickelnde Anwender der latest ...
> 
> Du erinnerst dich noch grob daran, wo der Edit Button in einem Wiki für 
> iss?!?

Zum Bearbeiten von Sachen, bei denen man meint sich auszukennen?
Kleine Muecks halten sich daher bei JOSM besser zurück... ;-)

> Übrigens steht auf: http://josm.openstreetmap.de/ (wenn man so will die 
> offiziellen JOSM Seiten) so ziemlich das, was Dirk formuliert hat.

Was soll man dort, wenn man schon alles, was man braucht,
im OSM-eigenen Wiki findet?

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Ulf Lamping]

Heiko Jacobs schrieb:
> Bei einer solchen Doku bitte keine Beschwerden über einfache nicht
> entwickelnde Anwender der latest ...

Du erinnerst dich noch grob daran, wo der Edit Button in einem Wiki für 
iss?!?

Übrigens steht auf: http://josm.openstreetmap.de/ (wenn man so will die 
offiziellen JOSM Seiten) so ziemlich das, was Dirk formuliert hat.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Heiko Jacobs]

Dirk Stöcker schrieb:
> Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen.
 > Wer das Changelog nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.

Woher weiß Otto Normaluser, dass latest eine Entwicklerversion ist?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM#Download_.26_installation
--> "Download josm.jar
Then you simply download the JOSM jar file, which can be found on the Main 
site."
Das unter "Main site" verlinkte http://josm.openstreetmap.de/download/
ist ein unkommentiertes Verzeichns ohne das versprochene josm.jar,
dafür josm-latest.jar an prominent erster Stelle, latest wird wohl
frischeste Version" heißen, mag wohl so mancher denken, denn danach
folgt eine Reihe offenbar alter Versionen oder was auch immer...
Von Entwicklerversion steht da nix...

Und die deutsche Version der Anleitung:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Anleitung#JOSM_installieren

--> "Der Editor, den wohl die meisten Projektmitglieder verwenden, ist der 
Java-Editor JOSM.
 Windows-Setup
 Download (andere Betriebssysteme)
 Installation unter Ubuntu-Linux"
verlinkt an zweiter Stelle latest auch ohne Hinweis dort oder nachfolgend,
dass das eine Entwicklerversion sei.
Nach flüchtigem Lesen wird oft genug latest genannt ohne Hinweise auf
besondere Gefährlichkeit oder Anraten des Lesens von changelogs oder
was auch immer...

Bei einer solchen Doku bitte keine Beschwerden über einfache nicht
entwickelnde Anwender der latest ...

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Sun, 5 Jul 2009, Lennard wrote:


es geht nicht um zwingen, aber wer die latest nutzt sollte sich schon
im Klaren darüber sein, dass gelegentlich auch mal ein Bug drin ist.


Normally, JOSM bugs have no real impact on data in the OSM db, but only
to the person editing. This time there was false data being uploaded.
That's a different issue altogether, and a lot more serious. These
affected versions could have been blocked a lot sooner.


Well, such big bugs happen so seldom, that no fast communication interface 
is established and also the impact of this bug was not as clear in the 
beginning. From my point of view it was so obvious going wrong that I 
never would have thought somebody would really press upload when such 
"shit" happens. So this reaction was fast from my point of view.


Well having 8 pages in webbrowser for bug reports of last 3 days really 
means I introduced trouble. But I think it was worth the work nevertheless 
as josm now has made a break which was necessary for future developments.


Ciao
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Lennard]

Martin Koppenhoefer wrote:

>>> Er liest das ChangeLog.
> +1, und/oder die ML, bei groben Sachen (s. hier) gibt's normalerweise
> auch in der ML Hinweise.

It would have been nice if this would also have been noted outside 
talk-de. It now took some time for information to get out to the rest of 
the world.

>>> Er liest das ChangeLog.
> +1

+2 That's why I stayed at 1721.

> es geht nicht um zwingen, aber wer die latest nutzt sollte sich schon
> im Klaren darüber sein, dass gelegentlich auch mal ein Bug drin ist.

Normally, JOSM bugs have no real impact on data in the OSM db, but only 
to the person editing. This time there was false data being uploaded. 
That's a different issue altogether, and a lot more serious. These 
affected versions could have been blocked a lot sooner.



-- 
Lennard


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Martin Koppenhoefer]

Am 5. Juli 2009 11:05 schrieb Garry :
> Dirk Stöcker schrieb:
>>
>>>
>>> 1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein
>>> JOSM einen Fehler hat?
>>
>> Er liest das ChangeLog.

+1, und/oder die ML, bei groben Sachen (s. hier) gibt's normalerweise
auch in der ML Hinweise.

>>> 2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun
>>> behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)
>>
>> Er liest das ChangeLog.

+1

>> Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen. Wer das
>> Changelog nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.
> Nicht praktikables Wunschdenken... Du kannst niemanden zwingen dass zu
> tun /danach zu handeln

es geht nicht um zwingen, aber wer die latest nutzt sollte sich schon
im Klaren darüber sein, dass gelegentlich auch mal ein Bug drin ist.
Mit dem Lesen des Changelogs kann man sich grob über die Neuerungen
informieren und daher einen Teil der möglichweise eingebrachten Fehler
schon daher besser erkennen, dass man z.B. sieht, wenn in einem
bestimmten Bereich eine Änderung durchgeführt wurde und diese jetzt
Fehler hat.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Sun, 5 Jul 2009, Garry wrote:

>> Er liest das ChangeLog.
>>
>> Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen. Wer das
>> Changelog nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.
> Nicht praktikables Wunschdenken... Du kannst niemanden zwingen dass zu
> tun /danach zu handeln

Nein. Will ich auch gar nicht.

Aber ich kann sagen: "Selber schuld" und das tue ich auch.

Ciao
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Sun, 5 Jul 2009, Florian Lohoff wrote:


Wer bestimmt eigentlich, welche Version zur tested-Version
erklärt wird?


Einer der Entwickler wenn es eine Weile kaum Neuerungen und Bugreports
gab und die Software sich stabil anfühlt :-).

I.d.R. ich.


Ich fuehle mich zuhause - Meinen Kernel bespritzt Linus
mit Wasser und meinen JOSM Dirk - Ist doch alles in
Ordnung ;)

Und Linus garantiert ja auch nicht das nicht der kernel
meine Filesysteme Fruehstueckt - Genausowenig wie
Dirk garantiert das JOSM nicht an demenz erkrankt
und lat/lon verbuxelt ...


Garantieren kann es keiner, aber wer josm-tested nimmt kann erwarten, dass 
keine solche groben Fehler drin sind. Und bis jetzt war eigentlich auch 
so. Es gab nur mal eine tested-Version die nicht ganz so tested war.
Und laut der Versionsüberwachung halten sich auch sehr viele an den Rat 
josm-tested zu nehmen.


Als Maintainer hat man schon ein wenig im Gefühl ob die zuletzt 
eingebauten Änderungen ihre Kinderkrankheiten verloren haben oder nicht 
und wann eine Version nicht für Endanwender zu empfehlen ist.


P.S. Als ich die Projektionsänderungen eingecheckt habe, habe ich genau 
die jetzt kommenden Reaktionen erwartet: Einige Leute nehmen ohne 
Nachzudenken die Entwicklerversion und beschweren sich dann, dass Fehler 
drin sind.


Die erste dieser Änderungen hatte knapp 2000 Zeilen Code angefasst. Das 
dabei auch etwas schief geht war zu erwarten und deswegen ist das auch im 
Commit-Log vermerkt.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Christoph Eckert]

Am Sonntag, 5. Juli 2009 11:05:14 schrieb Garry:

> > Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen. Wer das
> > Changelog nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.
>
> Nicht praktikables Wunschdenken... Du kannst niemanden zwingen dass zu
> tun /danach zu handeln

Dirk will nur sagen, dass sich jemand, der josm-latest benutzt, der Risiken 
bewusst sein sollte. Das Changelog bietet da einen guten Anlaufpunkt. Wer es 
nicht liest, sollte hinterher nicht über josm oder Dirk schimpfen. Reine 
Vorsichtsmaßnahme also :) .

-- 
Beste Grüße,
Best regards,

ce

___
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Garry]

Dirk Stöcker schrieb:
>
>>
>> 1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein
>> JOSM einen Fehler hat?
>
> Er liest das ChangeLog.
>
>> 2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun
>> behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)
>
> Er liest das ChangeLog.
>
> Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen. Wer das 
> Changelog nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.
Nicht praktikables Wunschdenken... Du kannst niemanden zwingen dass zu 
tun /danach zu handeln

Garry

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Florian Lohoff]

On Sun, Jul 05, 2009 at 12:07:16AM +0200, Dirk Stöcker wrote:
> Subject: Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?
> 
> On Sat, 4 Jul 2009, Chris-Hein Lunkhusen wrote:
>
>> Wer bestimmt eigentlich, welche Version zur tested-Version
>> erklärt wird?
>
> Einer der Entwickler wenn es eine Weile kaum Neuerungen und Bugreports 
> gab und die Software sich stabil anfühlt :-).
>
> I.d.R. ich.

Ich fuehle mich zuhause - Meinen Kernel bespritzt Linus
mit Wasser und meinen JOSM Dirk - Ist doch alles in
Ordnung ;)

Und Linus garantiert ja auch nicht das nicht der kernel 
meine Filesysteme Fruehstueckt - Genausowenig wie
Dirk garantiert das JOSM nicht an demenz erkrankt
und lat/lon verbuxelt ...

Flo
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Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
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  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Werner König]

Am Sonntag, 5. Juli 2009 00:06:47 schrieb Markus:
> Hi,
>
> >> Autoupdater
> >
> > gibt es schon für Linux
>
> Wo das doch die geplagten Vista-Benutzer viel dringender bräuchten...
> (nicht zuletzt weil die das gar nicht anders kennen)
>
> Gruss, Markus
>
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

nicht maulen das geht auch unter windows sogar unter vista (aber mittlerweile 
ist mir linux doch lieber), ist übrigens höchstens ein paar Wochen her, dass 
das hier über die Liste ging, wie man das macht 8-)

mein osm.bat unter windows lautet:

echo off

pushd c:\Users\Werner\Programme\osm
"c:\Program Files\tools\GnuWin32\bin\wget.exe" -q -N 
http://josm.openstreetmap.de/download/josm-tested.jar
popd

start javaW.exe -jar -Xmx256M "c:\Users\Werner\Programme\osm\josm-tested.jar" 
%1

echo on

Dann wird vor jedem Aufruf von JOSM geprüft, ob eine neuere Version vorliegt 
und wenn ja, diese heruntergeladen und dann erst JOSM aufgerufen. Wohl dem der 
eine Flatrate hat und damit einen permanten Internet-Anschluss. Aber ich 
denke, dass ist heute standard.

Voraussetzung ist, dass man das für sein System entsprechende wget.exe aus dem 
Internet geholt hat.

In der bat-Datei sind noch ein paar kleine gimmicks eingebaut, aber 
wahrscheinlich kommt ihr selber drauf, welche?.

Außerdem finde ich den Eintrag josm-tested.jar besser als josm-latest.jar, 
dann vermeidet man solche Situationen, wie im Augenblick gegeben, aber beta-
Tester muss es ja immer geben, was wären wir ohne sie 8-).

Gruß

Werner

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Christoph Eckert]

Am Sonntag, 5. Juli 2009 00:05:54 schrieb Dirk Stöcker:

> Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen. Wer das Changelog
> nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.

hmpf, hmpf :) .

-- 
Beste Grüße,
Best regards,

ce

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Sat, 4 Jul 2009, Chris-Hein Lunkhusen wrote:


Wer bestimmt eigentlich, welche Version zur tested-Version
erklärt wird?


Einer der Entwickler wenn es eine Weile kaum Neuerungen und Bugreports gab 
und die Software sich stabil anfühlt :-).


I.d.R. ich.

Ciao
--
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Markus]

Hi,

>> Autoupdater 
> gibt es schon für Linux

Wo das doch die geplagten Vista-Benutzer viel dringender bräuchten...
(nicht zuletzt weil die das gar nicht anders kennen)

Gruss, Markus

___
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Sat, 4 Jul 2009, Markus wrote:


Ich sehe da noch zwei Probleme:
1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein
JOSM einen Fehler hat?


Er liest das ChangeLog.


2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun
behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)


Er liest das ChangeLog.

Wie schon gesagt geht es hier um Entwicklerversionen. Wer das Changelog 
nicht liest, der sollte latest auch nicht nutzen.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[SLXViper]

Markus schrieb:
> Ich sehe da noch zwei Probleme:
> 1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein 
> JOSM einen Fehler hat?
> 2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun 
> behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)
>
> Eine Lsung könnte ein *Autoupdater* sein,also ein Programm, das bei 
> Neustart immer prüft, welche Version geladen wird, und ob es aktuell 
> eine bessere gibt und diese gleich zum Nachladen vorschlägt.
>
> Bis auf das Vorschlagen und Nachladen funktioniert das ja bereits.
Bis auf eine Erkennung wirklich defekter Versionen gibt es das schon für
Linux: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Cobra/JOSM-script
Falls eine Möglichkeit besteht, irgendwo einen Hinweis über wirklich
defekte Versionen unterzubrigen, ließe sich das recht einfach darin
unterbringen.

Grüße

___
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Markus]

Hallo Malenki,

> Jetzt gibt es 1729 als josm-latest, also ist alles wieder in Butter.

Ich sehe da noch zwei Probleme:
1. wie erfährt der Benutzer, nachdem der Fehler entdeckt ist, dass sein 
JOSM einen Fehler hat?
2. wie erfährt der Benutzer, in welcher Version dieser Fehler nun 
behoben ist? (also welche Version er sinnvollerweise braucht?)

Eine Lsung könnte ein *Autoupdater* sein,also ein Programm, das bei 
Neustart immer prüft, welche Version geladen wird, und ob es aktuell 
eine bessere gibt und diese gleich zum Nachladen vorschlägt.

Bis auf das Vorschlagen und Nachladen funktioniert das ja bereits.

Gruss, Marus

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Chris-Hein Lunkhusen]

Dirk Stöcker schrieb:

> Nochmal eine Warnung an alle: JOSM-Latest ist wie auch auf der Webseite
> steht mit Vorsicht zu genießen. Nur weil die Latest selten große Fehler
> hat, heißt das nicht, dass das immer so ist. 

Ich hatte mir bisher auch immer die latest gezogen, allerdings
unregelmäßig. Gestern ist mir nach dem Update direkt der
heftige Bug aufgefallen. Naja, ich werde dann auch mal
auf die tested Version umschwenken.

Wer bestimmt eigentlich, welche Version zur tested-Version
erklärt wird?

Chris



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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Werner König]

Am Samstag, 4. Juli 2009 20:21:29 schrieb Dirk Stöcker:
> Nochmal eine Warnung an alle: JOSM-Latest ist wie auch auf der Webseite
> steht mit Vorsicht zu genießen. Nur weil die Latest selten große Fehler
> hat, heißt das nicht, dass das immer so ist. Manchmal gibt es eben grobe
> Bugs, insbesondere dann, wenn im vorherigen Commit-Kommentar drinsteht,
> dass Bugs zu erwarten sind.

daher lade ich mir vor einem neuen josm-Aufruf auch "nur" josm-tested" mit 
wget herunter, wenn es denn neuer ist als mein installierter josm.

Gruß

Werner

>
> Ciao


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Georg Burkhard]

* SLXViper schrieb:

>> ich sehe heute auf meiner "Watchlist" viele solcher Unfälle wie das
>> Changeset hier: 
>> mit diesem Weg 
>>
>> Ist da im Moment irgendein Tool kaputt?!
>JOSM war kaputt, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2804
>Der Fehler ist mittlerweile behoben.

Hallo,

ah, damit hat sich das für mich jetzt aufgeklärt.

Allerdings scheinen die Auswirkungen doch ziemlich groß zu sein, weshalb
ich einen Hinweis auf dem Startbildschirm von JOSM anregen würden,
jedenfalls sobald es eine Version ohne den Fehler gibt...


Grüße
Georg


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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[malenki]

malenki schrieb:

>SLXViper schrieb:
>
>>JOSM war kaputt, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2804
>>Der Fehler ist mittlerweile behoben.
>
>siehe auch: http://josm.openstreetmap.de/ticket/2804

[warum nur hab ich das geschrieben]

>...aber josm-latest ist noch immer Version 1727 mit dem erwähnten Bug.

Jetzt gibt es 1729 als josm-latest, also ist alles wieder in Butter.

Gruß
malenki, ingridient ;)



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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Dirk Stöcker]

On Sat, 4 Jul 2009, malenki wrote:


ich sehe heute auf meiner "Watchlist" viele solcher Unfälle wie das
Changeset hier: 
mit diesem Weg 


Der Weg müsste jetzt wieder heil sein. Wenn man nach dem Upload des von
Josm 1727 mit falschen Koordinaten versehenen Nodes diesen wieder
herunterlädt und nochmal kurz dran zupft, landet er wieder an der
richtigen Stelle. Nette Spielerei. :) Nur in der History finde ich die
Änderung nicht.


Nicht ganz. Er landet nur "fast" an der gleichen Stelle.

Nochmal eine Warnung an alle: JOSM-Latest ist wie auch auf der Webseite 
steht mit Vorsicht zu genießen. Nur weil die Latest selten große Fehler 
hat, heißt das nicht, dass das immer so ist. Manchmal gibt es eben grobe 
Bugs, insbesondere dann, wenn im vorherigen Commit-Kommentar drinsteht, 
dass Bugs zu erwarten sind.


Ciao
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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[malenki]

Georg Burkhard schrieb:

>ich sehe heute auf meiner "Watchlist" viele solcher Unfälle wie das
>Changeset hier: 
>mit diesem Weg 

Der Weg müsste jetzt wieder heil sein. Wenn man nach dem Upload des von
Josm 1727 mit falschen Koordinaten versehenen Nodes diesen wieder
herunterlädt und nochmal kurz dran zupft, landet er wieder an der
richtigen Stelle. Nette Spielerei. :) Nur in der History finde ich die
Änderung nicht.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[malenki]

SLXViper schrieb:

>Georg Burkhard schrieb:
>>
>> Ist da im Moment irgendein Tool kaputt?!
>JOSM war kaputt, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2804
>Der Fehler ist mittlerweile behoben.

siehe auch: http://josm.openstreetmap.de/ticket/2804

...aber josm-latest ist noch immer Version 1727 mit dem erwähnten Bug.
So weit ich das gesehen habe, sieht man den Fehler (Millionen Kilometer
weit verschobenes Node laut measurement-plugin) erst nach einem undo.
Ansonsten sieht es aus, als ob sich das Node gar nicht bewegt hat.

Mein Vorschlag wäre, das nach dem Beheben eines solchen Bugs das
fehlerhafte josm-latest umgehend durch die fehlerbehobenen Version
ersetzt wird. 

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[SLXViper]

Georg Burkhard schrieb:
> Hallo,
>
> ich sehe heute auf meiner "Watchlist" viele solcher Unfälle wie das
> Changeset hier: 
> mit diesem Weg 
>
> Ist da im Moment irgendein Tool kaputt?!
JOSM war kaputt, siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2804
Der Fehler ist mittlerweile behoben.

Grüße

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Re: [Talk-de] Ist da was kaputt?

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Samstag, 4. Juli 2009 schrieb Georg Burkhard:
> ich sehe heute auf meiner "Watchlist" viele solcher Unfälle wie das
> Changeset hier: 
> mit diesem Weg 
>
> Ist da im Moment irgendein Tool kaputt?!

Da wurden beim letzten Node des Weges lat und lon vertauscht.
Aber das heißt jetzt nicht, dass ich wüsste warum das passiert. :)

Gruß, Bernd

-- 
Erfahrung heisst garnichts. Man kann eine Sache auch 35 Jahre lang
schlecht machen.  -  Kurt Tucholsky (dt. Schriftsteller)


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