Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[fx99]

Ich denke nein, klick mal auf Nutzungbedinungen rechts oben.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Mittelsachsen-Atlas-auf-Basis-von-OSM-tp5504361p5504441.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Kolossos]

Die Entwicklung hat laut Zeitungsbericht 93.000 € gekostet, die
Tiles werden dabei noch nichtmal selbst gerendert, sondern kommen
über einen Tile-Cache von OSM bzw. vom Toolserver. Beispiele:
http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1094/687.png?targetBaseURL=http://tile.openstreetmap.org&expires=432000
http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1100/687.png?targetBaseURL=http://toolserver.org/~cmarqu/hill&expires=432000

So schön die Nutzung von OSM seitens der öffentlichen Verwaltung ist, 
eigentlich könnte die uns beim Betrieb der Server aber etwas unter die Arme 
greifen.


Grüße Kolossos


Jens Frank schrieb:

Hallo,

der Landkreis Mittelsachsen hat eine neue Webseite auf Basis von
Openstreetmap eröffnet:

  http://www.mittelsachsen-atlas.de

  http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2554139

Interessant finde ich die Luftbilder, die man oben links einblenden
kann. Ob wir die zum Tracen benutzen dürfen?

Grüße,

jens




___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Sven Geggus]

fx99  wrote:

> Ich denke nein, klick mal auf Nutzungbedinungen rechts oben.

Och ich denke aber dass man in diesem Fall ganz gute Karten haben dürfte
wenn man mal direkt anfragt. Wir nutzen eure Daten aber ihr dürft unsere
Luftbilder nicht verwenden ist jetzt nicht grade so PR freundlich.

Gruss

Sven

-- 
Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär,
und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer
Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Robert S.]

2010/9/7 Sven Geggus 

> fx99  wrote:
>
> > Ich denke nein, klick mal auf Nutzungbedinungen rechts oben.
>
> Och ich denke aber dass man in diesem Fall ganz gute Karten haben dürfte
> wenn man mal direkt anfragt. Wir nutzen eure Daten aber ihr dürft unsere
> Luftbilder nicht verwenden ist jetzt nicht grade so PR freundlich.
>

Dieses Angebot nutzt, wie die allermeisten Geodaten-Angebote der
öffentlichen Hand, die Luftbilder der Landesvermessungsämter.
Und wie inzwischen allgemein bekannt sein dürfte, geben diese ihre mit
Steuergeldern erhobenen Luftbilder (und andere Geodaten) nur für teuer Geld
wieder ab. (Ausnahmen wie bestimmte Pilotprojekte bestimmen die Regel).

In diesem Sinne ist die direkte Nutzung für uns definitiv verboten!

Man kann natürlich durch die Überlagerung von Mapnik-Karte und Luftbildern
sehen, wo noch was zu mappen ist und dann dorthin fahren um es persönlich zu
erfassen.
Und durch diese Überlagerung sieht man auch, wie lagegetreu unsere Daten
eigentlich sind. Als wäre halb Sachsen von den Luftbildern abgezeichnet. Von
irgendwelchen GPS-Ungenauigkeiten von bis zu 10m ist da nichts zu sehen.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Florian Gross]

Am Dienstag 07 September 2010, 09:58:10 glaubte Sven Geggus zu wissen:
> fx99  wrote:
> 
> > Ich denke nein, klick mal auf Nutzungbedinungen rechts oben.
> 
> Och ich denke aber dass man in diesem Fall ganz gute Karten haben dürfte
> wenn man mal direkt anfragt. Wir nutzen eure Daten aber ihr dürft unsere
> Luftbilder nicht verwenden ist jetzt nicht grade so PR freundlich.

Die haben doch selber nur eine Nutzungserlaubnis.

Nachfragen muß man hier:
http://www.landesvermessung.sachsen.de/inhalt/produkte/luft/luft_nutz.html

flo
-- 
> Nun ja, die Gute(TM) hat sich gebessert, ihr letztes Werk(unTreuhand)
> war mind. 2 Zehnerpotenzen teurer.
> Ist da nicht noch irgendein warmer Platz(regen) bei der WM2006 frei?
Nein, aber der Transrapid braucht immer noch ne Chefplanerin , die
nachweist, daß täglich 40.000.000 Fahrgäste zwischen Hamburg und Berlin
fahren, welche der Zug zur Kostendeckung braucht.
   [Wolfgang Hamburg und "ngi99...@ngi.de" zum Thema Expo in dspm]

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 7. September 2010 10:30 schrieb Robert S. :
> 2010/9/7 Sven Geggus 
>> Och ich denke aber dass man in diesem Fall ganz gute Karten haben dürfte
>> wenn man mal direkt anfragt. Wir nutzen eure Daten aber ihr dürft unsere
>> Luftbilder nicht verwenden ist jetzt nicht grade so PR freundlich.


versuchen kann mans mal. Wenn die hohe Zugriffszahlen haben, sollte
man trotzdem darüber nachdenken, Ihnen einen eigenen Server
nahezulegen. Für Produktivsysteme sollte man die OSM-Tileserver ja
nicht nutzen.


> In diesem Sinne ist die direkte Nutzung für uns definitiv verboten!


klar, ausser sie erlauben es.



> Man kann natürlich durch die Überlagerung von Mapnik-Karte und Luftbildern
..> Und durch diese Überlagerung sieht man auch, wie lagegetreu unsere Daten
> eigentlich sind.


naja, man weiss dann nur, dass es mit den Luftbildern übereinstimmt.
Dass die 100% genau sind ist auch nur eine Annahme (die bei
öffentlichen Daten, die mit Vermessungsdaten abgeglichen werden,
vermutlich zutrifft).

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Friedhelm Schmidt]

Am 07.09.2010 11:50, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

versuchen kann mans mal. Wenn die hohe Zugriffszahlen haben, sollte
man trotzdem darüber nachdenken, Ihnen einen eigenen Server
nahezulegen. Für Produktivsysteme sollte man die OSM-Tileserver ja
nicht nutzen.



Also zumindest bei mir kommen die Tiles von
http://mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache ...

-fri-

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Walter Nordmann]

hi,

ich hab mir die Karte mal etwas näher angesehen:

irgendwie hab ich den Eindruck, daß die Grenze des Kreises nicht direkt aus
OSM kommt. Wirkt ein wenig "nachgezeichnet" und liegt an manchen Stellen
daneben.


Kann das jemand bestätigen?

Zu der Lizenzgeschichte der Luftbilder dürfte ja wohl alles klar sein: Die
haben die Lizenz bekommen und wir dürfen nix damit machen. Ist leider ok so
:(

lg
walter
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Mittelsachsen-Atlas-auf-Basis-von-OSM-tp5504361p5505870.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 7. September 2010 12:22 schrieb Friedhelm Schmidt :
> Am 07.09.2010 11:50, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
>>
>> versuchen kann mans mal. Wenn die hohe Zugriffszahlen haben, sollte
>> man trotzdem darüber nachdenken, Ihnen einen eigenen Server
>> nahezulegen. Für Produktivsysteme sollte man die OSM-Tileserver ja
>> nicht nutzen.
>
>
> Also zumindest bei mir kommen die Tiles von
> http://mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache ...


in der Tat, das haben sie von gestern auf heute geändert, Respekt.

Gruß Martin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Thomas Ineichen]

Hallo Friedhelm


Also zumindest bei mir kommen die Tiles von
http://mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache ...


Quote von Kolossos:

die Tiles werden dabei noch nichtmal selbst gerendert, sondern
kommen über einen Tile-Cache von OSM bzw. vom Toolserver.
Beispiele:
http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1094/687.png?targetBaseURL=http://tile.openstreetmap.org&expires=432000
http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1100/687.png?targetBaseURL=http://toolserver.org/~cmarqu/hill&expires=432000



D.h., sie werden (wohl für 5 Tage) im Chache zwischengespeichert,  
*gerendert* werden sie aber nicht auf dem Mittelsachsen-Server! (Der  
Wikimedia Toolserver wird dabei noch nicht mal in den  
Nutzungsbedingungen erwähnt.)



Beides - sowohl die Hillshades als auch die OSM-Tiles - wäre für ein  
so kleines Gebiet durchaus mit vertretbarem Aufwand selber herstellbar..



Gruss,
Thomas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Colin Marquardt]

Am 6. September 2010 22:44 schrieb Jens Frank :
> der Landkreis Mittelsachsen hat eine neue Webseite auf Basis von
> Openstreetmap eröffnet:
>
>  http://www.mittelsachsen-atlas.de
>
>  http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2554139

Ein wenig wurde das schon im Mai im Forum diskutiert:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7495

Cheers
  Colin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[malenki]

Jens Frank schrieb:

>der Landkreis Mittelsachsen hat eine neue Webseite auf Basis von
>Openstreetmap eröffnet:
>
>  http://www.mittelsachsen-atlas.de

Funktioniert bei euch die Funktion "Link" irgendwie sinnvoll?
Vermutlich soll das sowas wie Permalink sein, aber ich erhalte stets
den selben Link, der zu einem 404 führt.
Getestet mit Opera und Chromium.


Gruß
malenki



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Florian Gross]

Am Dienstag 07 September 2010, 17:09:07 glaubte malenki zu wissen:

> Funktioniert bei euch die Funktion "Link" irgendwie sinnvoll?

Nein.

> Vermutlich soll das sowas wie Permalink sein, aber ich erhalte stets
> den selben Link, der zu einem 404 führt.
> Getestet mit Opera und Chromium.

Bei mir kommt die Start- Seite wieder. Irgendwie nicht ganz optimal
umgesetzt.

flo
-- 
> *winkewike* Inky-Dinky, *winkewinke* Tipsy, *winkewinke* Lala, *winkewinke* 
> Po.
Nein die Sendungen mit den Gummibärchen auf Extasie (wie schrieb man das doch
gleich noch) und der Ich-hab-in-die-windel-geschießen-baby-fratze habe ich noch
nie gesehen. [Bernd Brodesser und Marius Brehler in suse-talk]

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Kolossos]

Nach etwas längerer Überlegung finde ich die gewählte Vorgehensweise 
hinsichtlich
Aufwand, Nutzen und Datentraffic doch garnicht so schlecht. Ein kleiner 
Landkreis
als Pilotprojekt sollte unseren Server schon nicht überstrapazieren. Dazu 
kommt,dass man Traffic auch produziert,
wenn man aktualisierte Tiles selber rendern will, insbesondere wenn man für 
seinen kleine Bereich keine Diffs bekommt.
Der Aufwand selbst zu rendern ist schon erheblich und könnte eine Gemeinde von 
OSM abschrecken.
Der Ansatz anderen Gemeinden die Software zur Verfügung zu stellen gefällt mir 
ebenso.

Grüße Tim


Kolossos schrieb:

Die Entwicklung hat laut Zeitungsbericht 93.000 € gekostet, die
Tiles werden dabei noch nichtmal selbst gerendert, sondern kommen
über einen Tile-Cache von OSM bzw. vom Toolserver. Beispiele:
http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1094/687.png?targetBaseURL=http://tile.openstreetmap.org&expires=432000 

http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1100/687.png?targetBaseURL=http://toolserver.org/~cmarqu/hill&expires=432000 



So schön die Nutzung von OSM seitens der öffentlichen Verwaltung ist, 
eigentlich könnte die uns beim Betrieb der Server aber etwas unter die 
Arme greifen.





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Jan Tappenbeck]

Am 07.09.2010 13:17, schrieb Thomas Ineichen:

Hallo Friedhelm


Also zumindest bei mir kommen die Tiles von
http://mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache ...


Quote von Kolossos:

die Tiles werden dabei noch nichtmal selbst gerendert, sondern
kommen über einen Tile-Cache von OSM bzw. vom Toolserver.
Beispiele:
http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1094/687.png?targetBaseURL=http://tile.openstreetmap.org&expires=432000

http://www.mittelsachsen-atlas.de/polymap/lka/osmcache/11/1100/687.png?targetBaseURL=http://toolserver.org/~cmarqu/hill&expires=432000




D.h., sie werden (wohl für 5 Tage) im Chache zwischengespeichert,
*gerendert* werden sie aber nicht auf dem Mittelsachsen-Server! (Der
Wikimedia Toolserver wird dabei noch nicht mal in den
Nutzungsbedingungen erwähnt.)


Beides - sowohl die Hillshades als auch die OSM-Tiles - wäre für ein so
kleines Gebiet durchaus mit vertretbarem Aufwand selber herstellbar..


Gruss,
Thomas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


hi!

du schreibst " mit vertretbarem Aufwand selber herstellbar.." - kannst 
du das etwas konkretisieren da vielleicht soetwas auch für andere 
interessant sein könnte.


immer so ein postgis und mapnik finde ich persönlich sehr aufwendig um 
es auch zu verargumentieren gegenüber google als alternative.


gruß jan :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[C. Brause]

Am 07.09.2010 09:58, schrieb Sven Geggus:

fx99  wrote:


Ich denke nein, klick mal auf Nutzungbedinungen rechts oben.


Och ich denke aber dass man in diesem Fall ganz gute Karten haben dürfte
wenn man mal direkt anfragt. Wir nutzen eure Daten aber ihr dürft unsere
Luftbilder nicht verwenden ist jetzt nicht grade so PR freundlich.


Erzähl das mal Bing bzw. Microsoft ;-)
Aber mal im Ernst: Versuchs doch.

LG
Christian

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Thomas Reincke]

Am 07.09.2010 22:06, schrieb Jan Tappenbeck:

immer so ein postgis und mapnik finde ich persönlich sehr aufwendig um
es auch zu verargumentieren gegenüber google als alternative.


Ich auch. Ich fände es schick, wenn man eine CD mit einem bootfähigen 
Liniux oder einer VM hätte, in der Mapnik so konfiguriert ist, daß ich 
dort nur noch

- die aktuellen Daten durch Klick importieren
- und ggf. mein angepasstes Layout erzeugen
muß und mich um alles andere nicht kümmern brauche.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Jan Tappenbeck]

Am 08.09.2010 06:28, schrieb Thomas Reincke:

Am 07.09.2010 22:06, schrieb Jan Tappenbeck:

immer so ein postgis und mapnik finde ich persönlich sehr aufwendig um
es auch zu verargumentieren gegenüber google als alternative.


Ich auch. Ich fände es schick, wenn man eine CD mit einem bootfähigen
Liniux oder einer VM hätte, in der Mapnik so konfiguriert ist, daß ich
dort nur noch
- die aktuellen Daten durch Klick importieren
- und ggf. mein angepasstes Layout erzeugen
muß und mich um alles andere nicht kümmern brauche.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Moin!

wenn es darum geht dacht ich immer das im rahmen der humanen hilfe (HOT) 
soetwas am entstehen war.


vielleicht weiß jemand anderes mehr dazu?

Gruß Jan :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Walter Nordmann]

guck mal hier: 

etwas alt aber dennoch 
http://maps.burningsilicon.net/resources/ubuntu-server-Mapnik.7z
walter
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Mittelsachsen-Atlas-auf-Basis-von-OSM-tp5504361p5509882.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Thomas Ineichen]

Hallo Jan,

>> Beides - sowohl die Hillshades als auch die OSM-Tiles - wäre für ein so
>> kleines Gebiet durchaus mit vertretbarem Aufwand selber herstellbar..

> du schreibst " mit vertretbarem Aufwand selber herstellbar.." - kannst
> du das etwas konkretisieren da vielleicht soetwas auch für andere 
> interessant sein könnte.

Es kommt halt immer auf die Definition von "vertretbar" an. ;-)

(Und  ich weiss weder, wie gross der verursachte Traffic ist, noch, ob
irgendwelche Gespräche geführt wurden!)


Ein  Gebiet  in  der  Grösse  von Mittelsachsen rendere ich auf meinem
normalen  Büro-PC  (inkl. Import des Planet-Ausschnittes) in ca. einem
halben  Tag. Anleitung gibt's z.B. hier:
http://weait.com/content/build-your-own-openstreetmap-server

Da  keine  minütliche Aktuallisierung gewünscht ist, kann der Renderer
im   internen   Netzwerk   (1x   pro  Woche?)  laufen  und  die  Tiles
anschliessend auf den Hauptserver kopiert werden.


Die Hillshades ändern nicht ständig, man könnte sie daher:
a) selber rendern (zugegeben, kompliziert)
b) länger cachen (1 Monat? 6 Monate? 1 Jahr?)
c) Colin fragen, ob er eine Zip-Datei der Region zur Verfügung stellt



Wie  gesagt  liegt  es  aber  zum  Glück  nicht  an  mir,  darüber  zu
entscheiden,  welche  Last  für  OSM  bzw.  Wikimedia/Toolserver  noch
tragbar ist. :)


Wer  weiss,  vielleicht  wird  ja  in einer der nächsten Versionen ein
eigener Renderer eingebaut?
http://www.mittelsachsen-atlas.de/downloads/


> immer so ein postgis und mapnik finde ich persönlich sehr aufwendig um
> es auch zu verargumentieren gegenüber google als alternative.


Ich  weiss  nicht,  wie die Vermessung in Deutschland organisiert ist,
aber  auf  der Ebene "Landkreis" sollte das kein Hinderungsgrund sein.
(Man  hat  ja  auch  die Vorteile von FOSS richtig erkannt!)

Natürlich   soll   und   muss  andererseits  der  2.  Vorsitzende  des
Wandervereins  Hintertupfingen, der seine drei Wanderrouten darstellen
möchte,  auf die öffentlichen OSM-Tileserver zurückgreifen, dafür sind
sie ja da.


Wo die Grenze zu ziehen ist? Schwierig zu sagen. :)


Gruss,
Thomas





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Colin Marquardt]

Am 8. September 2010 12:07 schrieb Thomas Ineichen :
> Die Hillshades ändern nicht ständig, man könnte sie daher:
[...]
> b) länger cachen (1 Monat? 6 Monate? 1 Jahr?)

So wuerde ich das auch machen, 1 Jahr ist sicher ausreichend. Auf eine
"Fremd-"URL mit ~username zu verlinken ist schon ziemlich mutig - ich
hatte auch nicht vor, die immer dort zu halten, das hat eher
historische Gruende...

Cheers
  Colin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Benjamin John]

Am 08.09.2010 06:28, schrieb Thomas Reincke:
> Am 07.09.2010 22:06, schrieb Jan Tappenbeck:
>> immer so ein postgis und mapnik finde ich persönlich sehr aufwendig um
>> es auch zu verargumentieren gegenüber google als alternative.
> 
> Ich auch. Ich fände es schick, wenn man eine CD mit einem bootfähigen
> Liniux oder einer VM hätte, in der Mapnik so konfiguriert ist, daß ich
> dort nur noch
> - die aktuellen Daten durch Klick importieren
> - und ggf. mein angepasstes Layout erzeugen
> muß und mich um alles andere nicht kümmern brauche.
> 

Dann probiert doch mal:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:HowTo_minutely_hstore/VM

Benjamin

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Christian H. Bruhn]

am Mittwoch, 8. September 2010 um 19:45 schrieb Benjamin John:

> Dann probiert doch mal:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:HowTo_minutely_hstore/VM

Lädt zumindest bei mir nicht. Versuche schon seit dem Wochenende.
Kenne mich aber auch nicht mit Bittorrent aus.

Christian


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Weigel, Uwe]

Hallo zusammen,



ich bin Leiter des Projektes Mittelsachsen Atlas beim gleichnamigen Landkreis. 
Wir haben uns ganz bewusst für die Nutzung der guten OSM-Daten als 
Hintergrundkarte entschieden. Deshalb zunächst mal vielen Dank an alle, die OSM 
möglich gemacht haben und möglich machen.



Besonders freut mich, dass das Projekt bei der OSM-Community schon im Gespräch 
ist. Wir sind an diesem Dialog sehr interessiert, denn wir wollen über die 
Nutzung der Daten hinaus in der zweiten Phase des Projektes gerne einen echten 
Austausch etablieren. D.h. wir wollen unsere POI-Daten gerne an OSM abgeben.



Die Software selber ist ohnehin komplett Open-Source. Dabei ist der Atlas, 
basierend auf OpenLayers, der kleinste Teil der Anwendung. Für die Nachnutzung 
interessanter ist sicher eine auf Eclipse/RAP basierende Workbench, mit der die 
Daten verwaltet und konfektioniert werden.



Zur Diskussion um die Nutzung der im Atlas verwendeten Luftbilder, wir haben 
hier die ATKIS-DOP der sächsischen Vermessungsverwaltung verwandt, setze ich 
mich als kommunaler Vertreter im Lenkungsgremium der gdi.initiative.sachsen 
(hier wird die Geodateninfrastruktur für den Freistaat Sachsen geplant) gerne 
dafür ein, dass die Luftbilder und ggf. weitere Geobasisdaten für 
(Mittel)Sachsen an OSM gespendet werden. Garantien kann ich Ihnen natürlich 
nicht geben, aber funktionierende Projekte, die den Nutzen von freien Daten/OSM 
belegen und dokumentieren könnten hier vielleicht doch einiges bewegen.



Die gerenderten OSM-Kacheln werden auf einem eigenen Server zwischengespeichert 
und von dort ausgeliefert. Genauso tun wir das mit dem Luftbild-WMS und dem 
SRTM-Geländeprofil.



Die Link-Funktion macht bei mir keine Probleme. Es wird eine exakte URL der 
aktuellen, ggf. mit POIs angereicherten Karte erzeugt, welche Dritten 
beispielsweise als Treffpunkt gesandt werden kann. Diese Funktion ist deshalb 
schon so eine Art Permalink - nur wird nicht der Ort, sondern die Suchanfrage 
in der URL ausgedrückt. Die Treffer und demnach die Anzeige kann sich also 
wandeln.



Beste Grüße

Uwe Weigel
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Sven Geggus]

Weigel, Uwe  wrote:

> ich bin Leiter des Projektes Mittelsachsen Atlas beim gleichnamigen
> Landkreis.

Super dass Du Dich hier aktiv einbringen möchtest.

> Garantien kann ich Ihnen natürlich nicht geben, aber funktionierende
> Projekte, die den Nutzen von freien Daten/OSM belegen und dokumentieren
> könnten hier vielleicht doch einiges bewegen.

Das Standardbeispiel hierfür ist die Luftbildspende der Stadt Lauf.

Hier ist eine extrem detailreiche Karte entstanden, die von der Stadt Lauf
inzwischen auch auf der eigenen Homepage ohne weitere Kosten eingesetzt
wird:

http://osm.org/go/0JQUY_lF
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Lauf
http://lauf.de/index.php?mid=9

Gruss

Sven

-- 
Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch
kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Weigel, Uwe]

Hallo Sven,

welche Erfahrungen gibt es - außer dem was im Wiki steht - aus dem 
Luftbild-Projekt mit der Bayerischen Landesvermessung?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern

Kann man den vollständigen Nutzungsvertrag erhalten? Dieser könnte für meine 
Gespräche bei der sächsischen Landesvermessung, die ebenfalls einen sehr guten 
Luftbild-WMS anbietet, durchaus hilfreich sein.
http://www.landesvermessung.sachsen.de/ias/basiskarte4/service/SRV4DOPFREE/WMSFREE_TK/WMSFREE_TK/wmsservice?
Die Nutzungsbedingungen findet man unter 
http://www.landesvermessung.sachsen.de/inhalt/produkte/luft/luft_nutz.html.

Wer könnte denn aus der Community offiziell überhaupt eine Erlaubnis beim GeoSN 
beantragen? Gibt es da organisatorische Vorschriften/Regeln? Kosten fallen 
nämlich unter Umständen gar keine an, sofern die Erlaubnis für die Nutzung der 
Luftbilder im OSM-Projekt erteilt würde.

Beste Grüße

Uwe Weigel


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Sven Geggus
Gesendet: Donnerstag, 9. September 2010 17:50
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

Weigel, Uwe  wrote:

> ich bin Leiter des Projektes Mittelsachsen Atlas beim gleichnamigen
> Landkreis.

Super dass Du Dich hier aktiv einbringen möchtest.

> Garantien kann ich Ihnen natürlich nicht geben, aber funktionierende
> Projekte, die den Nutzen von freien Daten/OSM belegen und dokumentieren
> könnten hier vielleicht doch einiges bewegen.

Das Standardbeispiel hierfür ist die Luftbildspende der Stadt Lauf.

Hier ist eine extrem detailreiche Karte entstanden, die von der Stadt Lauf
inzwischen auch auf der eigenen Homepage ohne weitere Kosten eingesetzt
wird:

http://osm.org/go/0JQUY_lF
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Lauf
http://lauf.de/index.php?mid=9

Gruss

Sven

-- 
Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch
kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Sven Geggus]

Weigel, Uwe  wrote:

> welche Erfahrungen gibt es - außer dem was im Wiki steht - aus dem
> Luftbild-Projekt mit der Bayerischen Landesvermessung? 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern

Die Bilder waren im Prinzip nicht hochauflösend genug daher wurden
auch im wesentlichen nur Wälder, Seen und Fernstraßen
abdigitialisiert.


> Kann man den vollständigen Nutzungsvertrag erhalten?

MArkus müsste den haben.

> Die Nutzungsbedingungen findet man unter 
> http://www.landesvermessung.sachsen.de/inhalt/produkte/luft/luft_nutz.html.

Oh Got IANAL

> Wer könnte denn aus der Community offiziell überhaupt eine
> Erlaubnis beim GeoSN beantragen?

Eigentlich geht es lediglich um eine Klarstellung von Seiten des
Vermessungsamtes.

Die nichtkommerzielle Nutzung der WMS Server ist ja normalerweise
erlaubt aber leider ist kommerziell ein sehr schwammiger Begriff. 
Siehe dazu auch die URL http://freedomdefined.org/Licenses/NC/De

Unser Problem entsteht hier aus der ungeklärten Rechtslage, dass
keiner sagen kann ob das Copyright der Bilder überhaupt bis zu den
daraus erstellten OSM Daten reicht oder ob die Verblassungsklausel im
Urheberrecht hier bereits angewendet werden kann.

Unsere Daten sind ja eben gerade kommerziell nutzbar und das ist auch
gut so.

Wenn das Copyright nicht bis zu den erzeugten Daten reichen würde
dürften wir die Bilder heute schon verwenden. Im anderen Fall
bräuchten wir eine Erlaubnis zur Erstellung von kommerziell
nutzbaren Vektordaten aus den angebotenen Luftbildern.

Mit einer solchen Erlaubnis wären wir also unabhängig von der
ungeklärten rechtslage auf der sicheren Seite.

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[malenki]

Weigel, Uwe schrieb:

>Besonders freut mich, dass das Projekt bei der OSM-Community schon im
>Gespräch ist. Wir sind an diesem Dialog sehr interessiert, denn wir
>wollen über die Nutzung der Daten hinaus in der zweiten Phase des
>Projektes gerne einen echten Austausch etablieren. D.h. wir wollen
>unsere POI-Daten gerne an OSM abgeben.

Das klingt sehr erfreulich.
Zum Eintragen von neuen Punkten auf der Atlas-Seite wäre es
sehr sinnvoll, einen Marker setzen bzw irgendwie die Koordinaten
anhand der Karte den Daten hinzufügen zu können.

>Die Link-Funktion macht bei mir keine Probleme. Es wird eine exakte
>URL der aktuellen, ggf. mit POIs angereicherten Karte erzeugt, welche
>Dritten beispielsweise als Treffpunkt gesandt werden kann. Diese
>Funktion ist deshalb schon so eine Art Permalink - nur wird nicht der
>Ort, sondern die Suchanfrage in der URL ausgedrückt. Die Treffer und
>demnach die Anzeige kann sich also wandeln.

Klickt man auf "Link", ohne Suche/POI erstellt zu haben, wird der Link 
http://www.mittelsachsen-atlas.de/index3.htmlnull
generiert, der zu einem 404 führt.
Wenn man z.B. eine Suche nach "Berthelsdorf" durchführt, einen Link
erzeugt und diesen öffnet, wird nur eine der drei markierten
Fundstellen angezeigt:
http://mittelsachsen-atlas.de/index3.html?search1=Berthelsdorf
Um dieses Verhalten zu reproduzieren, sollte man verschiedene Browser
verwenden oder zwischen Erzeugen des Suchlinks und dessen Aufruf den
Browsercache leeren.

Gruß
malenki



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Weigel, Uwe]

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Sven Geggus
Gesendet: Donnerstag, 9. September 2010 20:58
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

> MArkus müsste den haben.

Wer ist Markus und wie erreiche ich ihn?

> Eigentlich geht es lediglich um eine Klarstellung von Seiten des
> Vermessungsamtes.

> Die nichtkommerzielle Nutzung der WMS Server ist ja normalerweise
> erlaubt aber leider ist kommerziell ein sehr schwammiger Begriff. 
> Siehe dazu auch die URL http://freedomdefined.org/Licenses/NC/De

> Unser Problem entsteht hier aus der ungeklärten Rechtslage, dass
> keiner sagen kann ob das Copyright der Bilder überhaupt bis zu den
> daraus erstellten OSM Daten reicht oder ob die Verblassungsklausel im
> Urheberrecht hier bereits angewendet werden kann.

> Unsere Daten sind ja eben gerade kommerziell nutzbar und das ist auch
> gut so.

> Wenn das Copyright nicht bis zu den erzeugten Daten reichen würde
> dürften wir die Bilder heute schon verwenden. Im anderen Fall
> bräuchten wir eine Erlaubnis zur Erstellung von kommerziell
> nutzbaren Vektordaten aus den angebotenen Luftbildern.

> Mit einer solchen Erlaubnis wären wir also unabhängig von der
> ungeklärten rechtslage auf der sicheren Seite.

Sobald ich den gesamten Vertrag zum bayerischen Projekt habe, würde ich mich 
mit unserer Landesvermessung in Verbindung setzen und eine Erlaubnis zunächst 
für Mittelsachsen als sächsische Modell-Region beantragen.

Beste Grüße

Uwe

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[André Riedel]

Hallo Uwe,

schön das du dich hier gemeldet hast.

Am 10. September 2010 08:39 schrieb Weigel, Uwe
:
>> MArkus müsste den haben.
>
> Wer ist Markus und wie erreiche ich ihn?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Markus_B

> Sobald ich den gesamten Vertrag zum bayerischen Projekt habe, würde ich mich 
> mit unserer Landesvermessung in Verbindung setzen und eine Erlaubnis zunächst 
> für Mittelsachsen als sächsische Modell-Region beantragen.

Projektinformationen mit Nutzungsvertrag:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern

unterschriebener vollständiger Nutzungsvertrag:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Luftbilder_aus_Bayern_-_Pilotprojekt-Nutzungsvertrag.jpg

Eine gute Übersicht über alle gelaufenen Anfragen zu Datenspenden oder
ähnlichen findet man im OSM-Wiki unter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation

Dort findet man auch, dass die bisherige Anfrage durch Dirk Stöcker stattfand.

> 2008-11:
> Bis jetzt nur Ablehnung aus juristischen Gründen. Ansprechpartner selbst 
> stehen dem Projekt aufgeschlossen gegenüber sind jedoch an Vorschriften 
> gebunden. Die Aufgabe besteht weiterhin darin eine vernünftige Auslegung der 
> Vorschiften zu finden.

Hier eine von Sven schon erwähnte Diskussion über die Rechte am
Abmalen, speziell zum WMS von Sachsen:
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg46028.html

Ciao André

PS: Man sieht wie schnell und gut Crowdsourcing funktionieren kann.
Schön das der Landkreis Mittelsachsen das schon erkannt hat und sich
auch einbringen möchte.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Jan Tappenbeck]

Am 08.09.2010 11:49, schrieb Walter Nordmann:


guck mal hier:

etwas alt aber dennoch
http://maps.burningsilicon.net/resources/ubuntu-server-Mapnik.7z
walter



hi !

die habe ich mir heruntergeladen und gestartet  - dann werde ich nach 
einem ubunto-passwort gefragt - kannst du mir weiterhelfen ??


Gruß Jan :-)


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Mittelsachsen-Atlas auf Basis von OSM

[Peter Körner]

Am 08.09.2010 08:53, schrieb Jan Tappenbeck:

Am 08.09.2010 06:28, schrieb Thomas Reincke:

Am 07.09.2010 22:06, schrieb Jan Tappenbeck:

immer so ein postgis und mapnik finde ich persönlich sehr aufwendig um
es auch zu verargumentieren gegenüber google als alternative.


Ich auch. Ich fände es schick, wenn man eine CD mit einem bootfähigen
Liniux oder einer VM hätte, in der Mapnik so konfiguriert ist, daß ich
dort nur noch
- die aktuellen Daten durch Klick importieren
- und ggf. mein angepasstes Layout erzeugen
muß und mich um alles andere nicht kümmern brauche.



Ich kann dir diese hier anbieten:


Alles komplett incl. Tileserver und Openlayers eingerichtet.

Lg

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de