Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-24 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 24.09.2010 09:02, schrieb Wolfgang:

Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 05:51:36 schrieb Jan Tappenbeck:

Am 24.09.2010 03:37, schrieb Walter Nordmann:


aber so was richtig tolles für oktober fällt mir wahrscheinlich am 31.10
ca 23:58 ein ;(


dann nehmen wir das für november 2010, ( dezember - da möchte ich gernde
die weihnachtsmärkte machen), januar 2011 


DAS ist es! Mappen wir die Oktoberfeste ;-)

Gruß, Wolfgang

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Moin !

warum nicht !

ist doch kultur. .-)

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-24 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 01:47:20 schrieb Garry:
>   Am 23.09.2010 16:12, schrieb Wolfgang:
> > Das wird solange zu keinem Ergebnis führen, bis jemand einen Editor
> > bastelt, mit dem das ganze
> > 1. einfach für den Mapper zu benutzen,
> > 2. übersichtlich,
> > 3. ohne das bisherige Datenschema anzutasten,
> > 4. kompatibel zum bísherigen Datenbestand und
> > 5. funktionierend mit gemischten Daten alt/neu
> > zu handhaben ist. Ich fürchte, da ist die Schmerzgrenze noch nicht
> > erreicht. Als Monatsthema total ungeeignet, da derzeit nicht umsetzbar,
> > sonst aber eine guten Idee.
> 
> Die Angabe lanes=x gibt es ja schon länger - ich kenne nur keine
> Anwendung(Renderer die das
> derzeit visualisiert.
> 

Ich habe eine: Im Merkaartor werden bei mir die Straßen in der entsprechenden 
Breite dargestellt.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-24 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 24 September 2010 05:51:36 schrieb Jan Tappenbeck:
> Am 24.09.2010 03:37, schrieb Walter Nordmann:
> >
> > aber so was richtig tolles für oktober fällt mir wahrscheinlich am 31.10
> > ca 23:58 ein ;(
> 
> dann nehmen wir das für november 2010, ( dezember - da möchte ich gernde
> die weihnachtsmärkte machen), januar 2011 

DAS ist es! Mappen wir die Oktoberfeste ;-)

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 24.09.2010 03:37, schrieb Walter Nordmann:



Garry-5 wrote:



wenn schon was mit der straße: ampeln?, zebrastreifen? wegweiser?
blitzer?
parkautomaten?

Das ist auch alles sehr autofahrerlastig - passt irgendwie nicht ganz zu
Deiner obigen Aussage.

sollte heissen: wenn es schon unbedingt was mit verkehr zu tun haben soll -
so fing der thread an- dann bitte ...

von ampeln, zebrastreifen und wegweisern haben alle was, die sich "bewegen".
nicht nur autofahrer.

aber so was richtig tolles für oktober fällt mir wahrscheinlich am 31.10 ca
23:58 ein ;(


dann nehmen wir das für november 2010, ( dezember - da möchte ich gernde 
die weihnachtsmärkte machen), januar 2011 


gruß Jan :-)



gruss
walter

ach ja, wenn wir wirklich was vernünftiges für den oktober finden, wäre es
klasse, die startsituation zu kennen.
beispielsweise anzahl der erfassten tankstellen vorher/nachher für
september.





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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Walter Nordmann


Garry-5 wrote:
> 
>> wenn schon was mit der straße: ampeln?, zebrastreifen? wegweiser?
>> blitzer?
>> parkautomaten?
> Das ist auch alles sehr autofahrerlastig - passt irgendwie nicht ganz zu 
> Deiner obigen Aussage.
sollte heissen: wenn es schon unbedingt was mit verkehr zu tun haben soll -
so fing der thread an- dann bitte ...

von ampeln, zebrastreifen und wegweisern haben alle was, die sich "bewegen".
nicht nur autofahrer.

aber so was richtig tolles für oktober fällt mir wahrscheinlich am 31.10 ca
23:58 ein ;(
gruss
walter

ach ja, wenn wir wirklich was vernünftiges für den oktober finden, wäre es
klasse, die startsituation zu kennen.
beispielsweise anzahl der erfassten tankstellen vorher/nachher für
september.

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Garry

 Am 23.09.2010 16:25, schrieb Martin Simon:


Ich halte es nicht für sinnvoll, diese zum Teil sehr kurzlebigen
Änderungen (die Umlegung der Spuren auf Autobahnbaustellen erfolgt
häufiger, als es den meisten Menschen auffällt) in unsere Geodatenbank
aufzunehmen, da wäre ein externer Dienst wie TMC oder etwas von uns
selbst gestricktes, das temporäre Informationen abschnittsweise
bereitstellt, deutlich sinnvoller.

Am Verbindungsnetz ändert sich bei Baustellen zur
Straßenerhaltung/Modernisierung ja auch nichts.
Solche Baustellen ziehen sich doch meist über mehrer Monate, teilweise 
über Jahre.


Wenn eine Fahspurumlegung während der Bauzeit in der Erfassung mal ein 
bischen
hinterherhinkt bleibt doch die Hauptinformation "hier ist eine 
Baustelle" (mit entsprechender

Verkehrsbehinderung) erhalten.

Das ganze würde die history (vor allem der Autobahnrouten) zusätzlich
aufblähen und einer Stabilisierung unserer Datenbasis entgegen wirken
Im Verhältniss zu den anderen Daten machen die Autobahndaten nur einen 
verschwindend

kleinen Teil in OSM aus.

(Wege werden geteilt, Geschwindigkeitsbegrenzungen geändert und nach
Aufhebung der Baustelle nicht wieder zurück geändert, etc.).
Es sind in der Regel recht stark frequentierte Strassen so dass 
potentiell ein hoher Nutzen

bei hoher Aktualität erreicht werden kann.

Garry

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Garry

 Am 23.09.2010 16:12, schrieb Wolfgang:


Das wird solange zu keinem Ergebnis führen, bis jemand einen Editor bastelt,
mit dem das ganze
1. einfach für den Mapper zu benutzen,
2. übersichtlich,
3. ohne das bisherige Datenschema anzutasten,
4. kompatibel zum bísherigen Datenbestand und
5. funktionierend mit gemischten Daten alt/neu
zu handhaben ist. Ich fürchte, da ist die Schmerzgrenze noch nicht erreicht.
Als Monatsthema total ungeeignet, da derzeit nicht umsetzbar, sonst aber eine
guten Idee.
Die Angabe lanes=x gibt es ja schon länger - ich kenne nur keine 
Anwendung(Renderer die das

derzeit visualisiert.

Garry

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Garry

 Am 23.09.2010 16:00, schrieb Walter Nordmann:

ein "projekt den monats" sollte imho etwas sein, das von einer großen anzahl
von osm-lern relativ einfach "erschlagen" werden kann. irgendwas, was
wirklich fehlt oder sehr unvollständig vertreten ist.

zudem sollte es für viele interessant sein und nicht nur für eine speziell
gruppe. also für autofahrer, wanderer, fußgänger, navi-benutzer, radfahrer,
behinderte, ... gemeinsam.
Naja, Tankstellen sind auch "nur" für Autofahrer und eventuell noch für 
ein paar "Noteinkäufer"

 interessant

aber was fahrstreifen an baustellen halte ich da nicht besonders
sinnvoll, die tankstellen vom september waren da schon besser.

wenn schon was mit der straße: ampeln?, zebrastreifen? wegweiser? blitzer?
parkautomaten?
Das ist auch alles sehr autofahrerlastig - passt irgendwie nicht ganz zu 
Deiner obigen Aussage.


Garry

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Garry

 Am 23.09.2010 14:56, schrieb Peter Wendorff:

 On 23.09.2010 14:30, Garry wrote:
Was bisher noch sehr stiefmütterlich behandelt wird ist das Thema 
Baustellen mit den Themenschwerpunkten
Fahrspurverengung, 4+0 / 3+1 Verkehrsführungen bei 
Fahrbahnerneuerungen, Ausbauabschnitte...
Halte ich als zeitbegrenztes Projekt für falsch, da es sich um relativ 
aktuelle Informationen handelt.
Die Pflege der Daten muss natürlich permanent erfolgen - nicht anderst 
wie bei den Tankstellen.
Als Monatsprojekt gäbe es aber die Chance das Thema etwas zu pushen und 
ins bewusstsein zu rufen.
Das A und O wäre nur das jemand eine entsprechende Karte bereitstellt 
die das visualisiert.
Dazu fehlt IMHO bis heute ein "Konsens" über die Modellierung mehrerer 
Fahrspuren, ihrer (unterschiedlichen) Eigenschaften und der 
Abgrenzungen dazwischen. (Konsens nicht als 100% Zustimmung zu sehen, 
sondern einfach als eine vorherrschende, gut dokumentierte und 
praxistaugliche Lösung)


Diese zu erreichen wäre allerdings ein gutes Vorhaben - obwohl das 
AFAIK schon mehrfach lange Diskussionen ausgelöst und bisher zu keinem 
zufriedenstellenden Ergebnis geführt hat.
Zumindest für die baulich getrennten Fahrspuren sollte doch eine Konsens 
bestehen, oder nicht?


Garry

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 23.09.2010 17:20, schrieb Walter Nordmann:


hundekottütenspender ;)



wäre ich gar nicht drauf gekommen .-)

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Walter Nordmann

hundekottütenspender ;)
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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 23. September 2010 14:30 schrieb Garry :
> Was bisher noch sehr stiefmütterlich behandelt wird ist das Thema Baustellen
> mit den Themenschwerpunkten
> Fahrspurverengung, 4+0 / 3+1 Verkehrsführungen bei Fahrbahnerneuerungen,
> Ausbauabschnitte...

Ich halte es nicht für sinnvoll, diese zum Teil sehr kurzlebigen
Änderungen (die Umlegung der Spuren auf Autobahnbaustellen erfolgt
häufiger, als es den meisten Menschen auffällt) in unsere Geodatenbank
aufzunehmen, da wäre ein externer Dienst wie TMC oder etwas von uns
selbst gestricktes, das temporäre Informationen abschnittsweise
bereitstellt, deutlich sinnvoller.

Am Verbindungsnetz ändert sich bei Baustellen zur
Straßenerhaltung/Modernisierung ja auch nichts.

Das ganze würde die history (vor allem der Autobahnrouten) zusätzlich
aufblähen und einer Stabilisierung unserer Datenbasis entgegen wirken
(Wege werden geteilt, Geschwindigkeitsbegrenzungen geändert und nach
Aufhebung der Baustelle nicht wieder zurück geändert, etc.).

> Ausserdem grundsätzlich die Angabe und Darstellung von zusätzlichen
> Fahspuren (wechselseitige Überholspuren
> bei Landstrassen, 3-4spurige Richtungsfahrbahnen)..

...das schon eher. Diese Dinge könnten mal eine Darstellung und einen
weitgehenden Konsens im tagging gebrauchen.

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Björn Bäuchle
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo walter,
was sind hkts?

Sollte das hier hkt sein, dann entschuldige bitte.

Sowohl Tankstellen vom September als auch Blitzer und Parkautomaten
genügen meiner Meinung nach deinem eigenen Kriterium "für viele
Interessant" nicht, denn nur Kraftfahrer müssen tanken, nur Kraftfahrer
kommen in die Verlegenheit, zu schnell zu fahren (naja, *fast* nur
Kraftfahrer) oder ein Parkticket zu brauchen.

Also vielleicht was, was möglichst für viele interessant wäre :).

Ampeln, Zebrastreifen, auch Wegweiser wären schon wesentlich besser.

Grüße
baeuchle

Am 23.09.2010 16:00, schrieb Walter Nordmann:
> 
> ein "projekt den monats" sollte imho etwas sein, das von einer großen anzahl
> von osm-lern relativ einfach "erschlagen" werden kann. irgendwas, was
> wirklich fehlt oder sehr unvollständig vertreten ist.
> 
> zudem sollte es für viele interessant sein und nicht nur für eine speziell
> gruppe. also für autofahrer, wanderer, fußgänger, navi-benutzer, radfahrer,
> behinderte, ... gemeinsam.
> 
> aber was fahrstreifen an baustellen halte ich da nicht besonders
> sinnvoll, die tankstellen vom september waren da schon besser.
> 
> wenn schon was mit der straße: ampeln?, zebrastreifen? wegweiser? blitzer?
> parkautomaten?
> 
> bitte keine hkts ;)
> gruss
> walter


- -- 
- 
Bjørn BäuchleDoktorand (PhD Student)
Frankfurt Institute for Advanced Studies (FIAS)
Johann-Wolfgang-Goethe Universität   Raum 02|300
Ruth-Moufang-Straße 1  D-60438 Frankfurt am Main
http://fias.uni-frankfurt.de/~baeuchle  ++49 (69) 798 47 532
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Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQIcBAEBAgAGBQJMm2B1AAoJEHUK99cOAzc8s9MP/1ERgGHcFUO7mbmm2DswEZMA
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2R57Tw7tFhFKme7kEOv26cft7RlNo09qFxseKv96iP9VrLJ/AswTu6/A+1MpFw1B
5Uj5bPIKVnovT478nF8A1ILIwsQtV30sGDLjWM9URWFR0DBt+Vxw1bsje8MVnpzD
yzE72Rjf7pHgu+kc9Gqty7vHYEToc7dq1+cGXKPcoZqqHaVHW1crFbeB8ZgpebRc
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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Donnerstag 23 September 2010 14:56:14 schrieb Peter Wendorff:
>   On 23.09.2010 14:30, Garry wrote:

> > Ausserdem grundsätzlich die Angabe und Darstellung von zusätzlichen
> > Fahspuren (wechselseitige Überholspuren
> > bei Landstrassen, 3-4spurige Richtungsfahrbahnen)..
> 
> Dazu fehlt IMHO bis heute ein "Konsens" über die Modellierung mehrerer
> Fahrspuren, ihrer (unterschiedlichen) Eigenschaften und der Abgrenzungen
> dazwischen. (Konsens nicht als 100% Zustimmung zu sehen, sondern einfach
> als eine vorherrschende, gut dokumentierte und praxistaugliche Lösung)
> 
> Diese zu erreichen wäre allerdings ein gutes Vorhaben - obwohl das AFAIK
> schon mehrfach lange Diskussionen ausgelöst und bisher zu keinem
> zufriedenstellenden Ergebnis geführt hat.

Das wird solange zu keinem Ergebnis führen, bis jemand einen Editor bastelt, 
mit dem das ganze
1. einfach für den Mapper zu benutzen,
2. übersichtlich,
3. ohne das bisherige Datenschema anzutasten,
4. kompatibel zum bísherigen Datenbestand und
5. funktionierend mit gemischten Daten alt/neu
zu handhaben ist. Ich fürchte, da ist die Schmerzgrenze noch nicht erreicht. 
Als Monatsthema total ungeeignet, da derzeit nicht umsetzbar, sonst aber eine 
guten Idee.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Donnerstag, den 23.09.2010, 07:00 -0700 schrieb Walter Nordmann: 
> ein "projekt den monats" sollte imho etwas sein, das von einer großen anzahl
> von osm-lern relativ einfach "erschlagen" werden kann. irgendwas, was
> wirklich fehlt oder sehr unvollständig vertreten ist.
> 
> zudem sollte es für viele interessant sein und nicht nur für eine speziell
> gruppe. also für autofahrer, wanderer, fußgänger, navi-benutzer, radfahrer,
> behinderte, ... gemeinsam.
> 
> aber was fahrstreifen an baustellen halte ich da nicht besonders
> sinnvoll, die tankstellen vom september waren da schon besser.
> 
> wenn schon was mit der straße: ampeln?, zebrastreifen? wegweiser? blitzer?
> parkautomaten?

Vielleicht Reifenhändler, das passt nämlich ganz gut in die kommende
Jahreszeit und das Wechseln auf die Winterreifen.
Allgemein finde ich es ganz gut, wenn man bei diesen Aktionen aktuell
wichtige Dinge nimmt, so wie auch das Krisenmapping in Haiti oder
Pakistan oder die Waldbrände in Russland.
Daher vielleicht auch alle Atomkraftwerke in Deutschland komplettieren
(falls noch nicht alle drin sind), das passt auch ganz gut zur Zeit...


Alex


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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Walter Nordmann

ein "projekt den monats" sollte imho etwas sein, das von einer großen anzahl
von osm-lern relativ einfach "erschlagen" werden kann. irgendwas, was
wirklich fehlt oder sehr unvollständig vertreten ist.

zudem sollte es für viele interessant sein und nicht nur für eine speziell
gruppe. also für autofahrer, wanderer, fußgänger, navi-benutzer, radfahrer,
behinderte, ... gemeinsam.

aber was fahrstreifen an baustellen halte ich da nicht besonders
sinnvoll, die tankstellen vom september waren da schon besser.

wenn schon was mit der straße: ampeln?, zebrastreifen? wegweiser? blitzer?
parkautomaten?

bitte keine hkts ;)
gruss
walter
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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Peter Wendorff

 On 23.09.2010 14:30, Garry wrote:
Was bisher noch sehr stiefmütterlich behandelt wird ist das Thema 
Baustellen mit den Themenschwerpunkten
Fahrspurverengung, 4+0 / 3+1 Verkehrsführungen bei 
Fahrbahnerneuerungen, Ausbauabschnitte...
Halte ich als zeitbegrenztes Projekt für falsch, da es sich um relativ 
aktuelle Informationen handelt.
Dies wäre eher ein Thema, das grundsätzlich mitlaufen sollte/müsste, 
damit die Daten auch sinnvoll genutzt werden können.
Ausserdem grundsätzlich die Angabe und Darstellung von zusätzlichen 
Fahspuren (wechselseitige Überholspuren

bei Landstrassen, 3-4spurige Richtungsfahrbahnen)..
Dazu fehlt IMHO bis heute ein "Konsens" über die Modellierung mehrerer 
Fahrspuren, ihrer (unterschiedlichen) Eigenschaften und der Abgrenzungen 
dazwischen. (Konsens nicht als 100% Zustimmung zu sehen, sondern einfach 
als eine vorherrschende, gut dokumentierte und praxistaugliche Lösung)


Diese zu erreichen wäre allerdings ein gutes Vorhaben - obwohl das AFAIK 
schon mehrfach lange Diskussionen ausgelöst und bisher zu keinem 
zufriedenstellenden Ergebnis geführt hat.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] Projekt des Monats - Oktober 2010 .... wie geht es weiter? Baustellen?

2010-09-23 Diskussionsfäden Garry

 Am 22.09.2010 13:50, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

Am 22. September 2010 12:01 schrieb Jan Tappenbeck:


Wollen wir für Oktober ein neues Projekt starten ? Wenn eine Karte zu
erstellen ist wie bei den Tanken sollte das kein Problem sein.


Wie wärs mit Ladestationen für Elektroautos? Die sind derzeit schwer im Kommen.

Grundsätzlich gut, aber Ist noch ein bischen früh denke ich.

Was bisher noch sehr stiefmütterlich behandelt wird ist das Thema 
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Fahspuren (wechselseitige Überholspuren

bei Landstrassen, 3-4spurige Richtungsfahrbahnen)..

Garry

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