Re: [Talk-de] Relation Germany (Landmass)

2009-01-17 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:

 *** Achtung! *
 Relation #62781 ist die offizielle im Wiki als Staatsgrenze
 dokumentierte Relation Germany - NICHT Germany(Landmass).
 
 (Nebenbemerkung: Man sollte sich nie darauf verlassen, dass Objekt-IDs 
 konstant bleiben. Zur Vereinfachung kann man die IDs zwar ins Wiki 
 schreiben, aber es muss jedem klar sein, dass sich die ID jederzeit 
 aendern kann. Staatsgrenze der Bundesrepublik Deutschland sollte immer 
 diejenige Relation mit admin_level=2, boundary=administrative, 
 name=Germany oder so sein, egal welche ID sie hat. Oder?)
 
 Kannst Du nochmal in anderen Worten sagen, was das Problem genau ist? 
 Ich habe es ehrlich nicht ganz verstanden. Was genau ist durcheinander 
 gekommen?

Im Zuge des Kreisgrenzenimports wurde auch eine Relation #62781 
name=Germany erzeugt mit eben den oben von dir genannten Tags.

An diese Relation habe ich die in meiner Nachricht genannten Änderungen 
(ein Weg hinzugefügt, einige entfernt) vorgenommen.

Danach (nämlich am 13. Jan.) wurde die Relation # 62781 umbenannt in 
Germany (Landmass). Angesichts gehabter Diskussion über Grenzen an/in 
Seegebieten bzw. richtige Staatsgrenzen und die konkurrierende 
Darstellung der reinen Landflächen war das für mich (und offensichtlich 
auch für andere) das Signal, dass diese Relation nun der Darstellung der 
reinen Landfläche gewidmet ist. Die Relation hat aber die alten 
boundary/admin_level-Tags behalten.

Also früher Staatsgrenze mit Zuweisungen die auch so gemeint sind und 
jetzt Landfläche mit ??? Was soll nun dieser Relation zugehören?
Ich habe hier alarmiert, weil hier zum Irrtum eingeladen wird. So heißt 
das Verfahren GIGA - garbage in garbage out.

Versteh mich richtig: Ich brauch die Relation nicht. Die kann 
meinetwegen totaler Schrott sein. Aber wenn das allen so egal ist, werde 
ich die Grenzrelationen künftig ignorieren. Wenn die aber gebraucht 
werden, sollten sie tauglich sein. Das ist #62781 derzeit nicht, da sie 
Landfläche verspricht, Eigenschaften einer Staatsgrenze hat und zum 
Staatsgebiet gehörendes Seegebiet zum Teil enthält, zum Teil aber auch 
nicht (wenn Leute vom Namen auf den Inhalt schließen).

Gruß
nk


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Re: [Talk-de] Relation Germany (Landmass)

2009-01-17 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Sonntag, 18. Januar 2009 00:04 schrieb Norbert Kück:
 Hallo,

 Frederik Ramm schrieb:
  *** Achtung! *
  Relation #62781 ist die offizielle im Wiki als Staatsgrenze
  dokumentierte Relation Germany - NICHT Germany(Landmass).
 
  (Nebenbemerkung: Man sollte sich nie darauf verlassen, dass Objekt-IDs
  konstant bleiben. Zur Vereinfachung kann man die IDs zwar ins Wiki
  schreiben, aber es muss jedem klar sein, dass sich die ID jederzeit
  aendern kann. Staatsgrenze der Bundesrepublik Deutschland sollte immer
  diejenige Relation mit admin_level=2, boundary=administrative,
  name=Germany oder so sein, egal welche ID sie hat. Oder?)
 
  Kannst Du nochmal in anderen Worten sagen, was das Problem genau ist?
  Ich habe es ehrlich nicht ganz verstanden. Was genau ist durcheinander
  gekommen?

 Im Zuge des Kreisgrenzenimports wurde auch eine Relation #62781
 name=Germany erzeugt mit eben den oben von dir genannten Tags.

 An diese Relation habe ich die in meiner Nachricht genannten Änderungen
 (ein Weg hinzugefügt, einige entfernt) vorgenommen.

 Danach (nämlich am 13. Jan.) wurde die Relation # 62781 umbenannt in
 Germany (Landmass). Angesichts gehabter Diskussion über Grenzen an/in
 Seegebieten bzw. richtige Staatsgrenzen und die konkurrierende
 Darstellung der reinen Landflächen war das für mich (und offensichtlich
 auch für andere) das Signal, dass diese Relation nun der Darstellung der
 reinen Landfläche gewidmet ist. Die Relation hat aber die alten
 boundary/admin_level-Tags behalten.

Ich hab sie umbenannt (das könnt Ihr auch in der History sehen und mir eine  
Mail schicken).

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/62781/history

Ich hab sie umbennant, da (zu diesem Zeitpunkt)  Küstenlinien enthalten waren 
und sie so groß war und mit source=..Kreisgrenzen... versehn war, das ich 
angenommen habe, das das die Landgrenzenen seien. 

Sie war so groß das ich mir nicht die Mühe gemacht hatte sie vollständig 
herunter zu laden und sie anzusehen. Das war sicherlich ein Fehler.

Ich habe sie mir aber eben gerade angesehen und festgestellt, das da 
Küstenlinien von Sylt und Neuwerk etc. drinn sind und auch sonst teile der 
außengrenze fehlen. Es sind allerdings recht wenig Küstenlinien drinn, du 
hast also recht es sollte eher die Außengrenze sein.

Ich hab mal (gemäß dem Motto: Sei Mutig) die letzen Inseln jetzt entfernt 
und dann auch Germany in Germany (Landmass) umbenannt.

Gibt es eigentlich auch eine Relation Germany(Landmass)?

Gruß
Sven

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