Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Am 28. April 2010 20:50 schrieb Tobias Knerr : > Da bei fast allen Pollern die gleichen Zugangsberechtigungen gelten > dürften, kann man es als unnötige Arbeit ansehen, diese Information an > jeden einzelnen Node mit barrier=bollard zusätzlich zu taggen. auf keinen Fall. Physische Hindernisse sind mit Zugangsberechtigungen nicht zu verwechseln, mit access hat das daher auch nichts zu tun. einen Poller würde ich als Router gleichbehandeln wie width=x (z.B. x=0.9 oder 1). Access, wenn es zusätzlich Schilder gibt. > Stattdessen ist im Wiki eben festgelegt*, dass Poller den Verkehr > grundsätzlich blockieren, mit Ausnahme von Fußgängern und Radfahrern. > Dank dieser Festlegung braucht man jetzt nur noch solche Zugangsrechte > taggen, die vom Normalfall abweichen. -1, s.o. Bei Deiner Methode entgeht Dir alles, was zwar durch den Poller passt, aber kein Fußgänger/Radfahrer ist (Pferde, Mopeds, ...) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Am 28. April 2010 20:05 schrieb Bartosz Fabianowski : >> da bollard ein Pfosten ist, und der m.E. standardmäßig für [...] >> Rollstuhlfahrer [...] passierbar ist > > Da mache ich ganz genau die gegenteilige Annahme: Ein Pfosten mitten auf > einem Fußweg trennt diesen in zwei schmale halbe Wege - da kommt > normalerweise kein Rollstuhl durch. Für mich impliziert barrier=bollard ein > wheelchair=no und ich habe deswegen nie wheelchair-Tags für Pfosten > vergeben. es kommt auf die Wegbreite an (kannst Du also auch aus width ermitteln, falls die vorhanden ist). Rollstuhlfahrer benötigen nach Norm 90 cm, praktisch evtl. noch etwas weniger. Ich weiss nicht, wo Du mappst, aber wo ich bisher hingekommen bin waren diese 90 cm an allen Bollards vorhanden. Drängelgitter/Umlaufgitter sind keine Poller, aber auch die sollten normalerweise Rollstuhlfahrerkompatibel sein. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
> Ich mappe auch für Rollstuhlfahrer und habe noch keinen Poller vorgefunden, > bei dem ein Rollstuhl definitiv nicht vorbeikam. Das mag durchaus landesspezifisch sein. Hier in Dublin ist das wie gesagt die Norm. Schmale Fußwege zwischen den Häusern und mittendrin ein Metallpfosten oder Betonklotz. Da geht mir Rollstuhl oder Fahrradanhänger nichts mehr. Gruß, - Bartosz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Hallo Bartosz Deiner Annahme möchte ich widersprechen. Ein Poller wird gesetzt, um Autos zu hindern durchzukommen, da kann man eine Breite von 1,5, eher 2,0m annehmen. Der Poller dürfte daher eine ausreichende Restbreite für Rollstuhlfahrer haben. Dann könnte bei so einem Poller auch kein Fahrrad mit Anhänger mehr durchkommen, oder? Defaultmäßig sollte das bei einem Routing keine Sperre für Rollstuhlfahrer darstellen. Ich mappe auch für Rollstuhlfahrer und habe noch keinen Poller vorgefunden, bei dem ein Rollstuhl definitiv nicht vorbeikam. Grüße Dietmar > -Ursprüngliche Nachricht- > Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org > [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org]im Auftrag von Bartosz > Fabianowski > Gesendet am: Mittwoch, 28. April 2010 20:05 > An: m...@koppenhoefer.com; Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Cc: M?rtin Koppenhoefer > Betreff: Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04.10 > turn-restrictions! > > > da bollard ein Pfosten ist, und der m.E. standardmäßig für [...] > > Rollstuhlfahrer [...] passierbar ist > > Da mache ich ganz genau die gegenteilige Annahme: Ein Pfosten mitten auf > einem Fußweg trennt diesen in zwei schmale halbe Wege - da kommt > normalerweise kein Rollstuhl durch. Für mich impliziert barrier=bollard > ein wheelchair=no und ich habe deswegen nie wheelchair-Tags für Pfosten > vergeben. > > Gruß, > - Bartosz > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
> da bollard ein Pfosten ist, und der m.E. standardmäßig für [...] > Rollstuhlfahrer [...] passierbar ist Da mache ich ganz genau die gegenteilige Annahme: Ein Pfosten mitten auf einem Fußweg trennt diesen in zwei schmale halbe Wege - da kommt normalerweise kein Rollstuhl durch. Für mich impliziert barrier=bollard ein wheelchair=no und ich habe deswegen nie wheelchair-Tags für Pfosten vergeben. Gruß, - Bartosz ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Am 28. April 2010 11:33 schrieb Bernd Wurst : > Die beiden Aussagen widersprechen sich nicht. +1 > Wenn man annimmt, dass ein barrier=* standardmäßig einfach allen Durchgang > unterbindet, kann man mit foot=yes, bicycle=yes dann einzelne wieder erlauben. > Siehe z.B. barrier=gate, wo das wohl dem Stand der Dinge entspricht. das kann man allerdings auch nicht so sehen, es gibt ja z.B. barrier=entrance oder barrier=city_gate (bei letzterem bin ich mir nicht so sicher, ob es das wirklich gibt, stand jedenfalls mal zu Debatte). Mind. dafür bräuchte man also eine "Gegenregel". Ich habe bisher bei barrier=bollard keine weiteren Access-tags vergeben, da ich da bollard ein Pfosten ist, und der m.E. standardmäßig für Fußgänger und Radfahrer (und Reiter, Rollstuhlfahrer, Tretrollerfahrer, etc.) passierbar ist, also wie schon erwähnt zweispurige (bzw. breite) Fahrzeuge ausschließt. Wenn die letzteren auch noch durchkommen (sehr breiter Abstand von größer als 2-2,50m) würde ich evtl. den Poller gar nicht mehr als solchen taggen, jedenfalls nicht auf dem Weg. > Klar, ein Routerprogrammierer sollte bei barrier=bollard eigentlich schon > Fußgänger und Fahrräder per Default durchlassen, wenn nichts genaueres > angegeben ist. eben, ggf. sogar Motorradfahrer, weil das Verbot über ein Schild und nicht die Breite (=Poller) geregelt sein muss. Access=no ist für barrier-default m.E. viel zu restriktiv, bei gate, fence, wall, etc. würde ich sagen ja (wenn nicht die Höhe z.B. 35 cm ist, was man natürlich angeben sollte), beim Rest eher kein default. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Am Mittwoch 28 April 2010 19:30:17 schrieb Rolf Bode-Meyer: > Schön dass es CM endlich kann. Nach längerem habe ich gerade mal > wieder Yournavigation überprüft und dort werden Turn-Restrictions > mittlerweilen auch berücksichtigt (sogar an einer STelle wo CM patzt). Was ist Yournavigation, hast Du einen Link? > Rolf MfG, Chris... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Am 28. April 2010 02:50 schrieb Johann H. Addicks : > Seit dem Update am 20. April scheint Skobbler die gemapte > Turn-Restriction-Relationen zu beachten. > > Genauer: Der dort eingesetzte Cloudmade-Router kann es jetzt. > Und siehe, bei Cloudemade.com geht's auch. > > Wenn Ihr also Auto-Routen validieren wollt, man kann jetzt die Punkte > auf der Karte schieben und schauen, wo es noch "hängt" oder wo es > unmögliche Routenvorschläge gibt. Schön dass es CM endlich kann. Nach längerem habe ich gerade mal wieder Yournavigation überprüft und dort werden Turn-Restrictions mittlerweilen auch berücksichtigt (sogar an einer STelle wo CM patzt). Rolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
komisch, bei fastest macht er's richtig walter - Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Skobbler-berucksichtig-seit-dem-20-04-10-turn-restrictions-tp4972010p4975535.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
komisch, bei "fastest" mach er's richtig. walter - Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Skobbler-berucksichtig-seit-dem-20-04-10-turn-restrictions-tp4972010p4975515.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Am Mittwoch 28 April 2010 14:36:20 schrieb Sven Geggus: > Thomas Zimmermann wrote: > > Hier wird durch eine barrier=bollard geroutet. > > Beim Fahrrad und Fußgängerrouting will man das aber so haben! > > Gruss > > Sven > In meinem Link ist explizit Car angegeben für die Route, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. Gruß Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Chris66 wrote: > Dort fehlt allerdings ein motorcar=no oder access=no > an dem Poller, auch wenn das vermutlich auf das Cloudmade > Routing dort keinen Einfluss hat, weil Cloudemade > IIRC keine Poller etc. auswertet. Hat es offensichtlich nicht: http://maps.cloudmade.com/?lat=49.004723&lng=8.456823&zoom=17&directions=49.005813467667274,8.453357219696045,49.005771240080406,8.456940650939941&travel=car&styleId=1&opened_tab=0 Da ist dazwischen: barrier: gate bicycle: yes foot: yes motorcar: no Routing, das sowas nicht berücksichtigt ist nicht wirklich schön. Jedenfalls werde ich da jetzt keinen Mini Fußweg/Radweg einabuen, denn das ist lediglich eine gesperrte Straße und als solche wurde sie auch erfasst. Gruss Sven -- "Whenever there is a conflict between human rights and property rights, human rights must prevail." (Abraham Lincoln) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Thomas Zimmermann wrote: > Hier wird durch eine barrier=bollard geroutet. Beim Fahrrad und Fußgängerrouting will man das aber so haben! Gruss Sven -- Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen (Wolfgang Schäuble) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.04 .10 turn-restrictions!
Johann H. Addicks wrote: > Genauer: Der dort eingesetzte Cloudmade-Router kann es jetzt. > Und siehe, bei Cloudemade.com geht's auch. Cool. Ich hab grade mal ein paar Turn Restrictions die ich erfasst habe überprüft. Sieht gut aus! Gruss Sven -- "The term "any key" does not refer to a particular key on the keyboard. It simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld screen." (Compaq FAQ Entry 2859) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
