Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Michael Kugelmann]

 Am 09.09.2010 00:03, schrieb Richard Ratzer:

das ist denk ich so im ganzen das größte Schadensgebiet
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7439&lon=11.0682&zoom=13

wie gesagt war die Löschaktionen sind zwischen den Ortschaften Böbing,
Peißenberg Wörth, Berg (gelöscht), Uffing und Schöffau.


weil ich gestern zufällig durch das Gebiet gekommen bin (ohne Zeit zum 
Mappen zu haben):
brauchen wir zeitnah in dem Gebiet eine Mapping-Party um vor Ort wieder 
aufzuräumen?


Diskussion bitte auf der Bayern-Mailing-Liste und nicht in Talk.de!



Grüße,
Michael.


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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[malenki]

Richard Ratzer schrieb:

>
>Oh, oh - sorry.
>
>Ich glaub mich hat gestern mein Firefox etwas ver...
>Das hat ja wohl überhaupt nicht so geklappt.
>
>Frage: 
>Ich könnte einen kurzen Track (8 Punkte) um die Gegend mit den größten
>Schäden legen.

Ich denke, da der genau Nutzer inzwischen bekannt ist, wäre das
unnötige Mühe. Wer mag, kann sich durch dessen Edit-History blättern...

Für den groben Überblick dürfte dies reichen:

>In dem Fenster ist jedenfalls die größte Löschaktion 
>http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7439&lon=11.0682&zoom=13
>
>sorry Richard

Ach was, wir lernen alle noch. :)

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Richard Ratzer]

Oh, oh - sorry.

Ich glaub mich hat gestern mein Firefox etwas ver...
Das hat ja wohl überhaupt nicht so geklappt.

Frage: 
Ich könnte einen kurzen Track (8 Punkte) um die Gegend mit den größten
Schäden legen.

Aber wo im Web kann ich so einen Track ablegen kurz ablegen?


In dem Fenster ist jedenfalls die größte Löschaktion 
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7439&lon=11.0682&zoom=13

sorry Richard
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Walter Nordmann]

nachschlag:

so wäre es richtig:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7439&lon=11.0682&zoom=13
-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Strategie-zur-korrekten-Entfernung-der-alegria-Aktionen-war-Vandalismus-im-Bereich-WM-GAP-tp5507870p5513727.html
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Walter Nordmann]

nee, der link ist falsch - zumindest für die "normale" osm-seite. der oberste
ist ok, bei den anderen fehlen einige buchstaben :(
lg
walter
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Peter Körner]

Am 09.09.2010 00:03, schrieb Richard Ratzer:


ok, dann mit LinX.

http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05


Hmmm.. die sind alle gleich. Ob das Absicht war? ;)

Lg

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Richard Ratzer]

ok, dann mit LinX.

das ist denk ich so im ganzen das größte Schadensgebiet
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.7439&lon=11.0682&zoom=13

wie gesagt war die Löschaktionen sind zwischen den Ortschaften Böbing,
Peißenberg Wörth, Berg (gelöscht), Uffing und Schöffau.

bei Böbing etwa da http://www.openstreetmap.org/?47.45399&lo11.0358&zoom=10

Hier war mal oben rechts die Ortschaft Berg, man sieht aber auch noch mehr
Fehler liks.
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05

hier fehlt einiges unten bis zum Fluß Ammer nach oben.
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05

und bis zu Schöffau nach unten
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05

hier hauptsächlich von links bis zur Bahn rechts.
http://www.openstreetmap.org/?47.4555&lo11.0598&zoom=05

:-) Richard
-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Strategie-zur-korrekten-Entfernung-der-alegria-Aktionen-war-Vandalismus-im-Bereich-WM-GAP-tp5507870p5512499.html
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Walter Nordmann]

kann ich mich dran erinnern. war im juli 2010 - steht ja auch im log. 
der typ war sauer und hat alle "seine" daten gelöscht. 
das sich bisher niemand drum gekümmert hat, ist echt schade :(
-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Strategie-zur-korrekten-Entfernung-der-alegria-Aktionen-war-Vandalismus-im-Bereich-WM-GAP-tp5507870p5512071.html
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Walter Nordmann]

zitat: "alegria6208", um genau zu sein.

-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Strategie-zur-korrekten-Entfernung-der-alegria-Aktionen-war-Vandalismus-im-Bereich-WM-GAP-tp5507870p5512054.html
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 8. September 2010 20:41 schrieb malenki :
> Richard Ratzer schrieb:
>
>>Hallo,
>>
>>@ Chris, es geht um die Edits des User "alegria".
>
> die scheinen = 0 zu sein:
> http://www.openstreetmap.org/user/alegria/edits

http://www.openstreetmap.org/user/Alegria/edits
sind auch nicht so viele, aber da es auch alegria6208 gibt, wer weiss,
wie viele alegria-user und derivate es insgesamt gibt ;-)


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[malenki]

Richard Ratzer schrieb:

>Hallo,
>
>@ Chris, es geht um die Edits des User "alegria".

die scheinen = 0 zu sein:
http://www.openstreetmap.org/user/alegria/edits

>Also die größten Löschaktionen sind zwischen den Ortschaften
>Böbing N47° 45.343 E010° 59.319
>(Peißenberg) Wörth N47° 47.198 E011° 04.286
>Berg (ist gelöscht) N47° 47.184 E011° 08.393
>Uffing N47° 42.866 E011° 09.142
>und Schöffau N47° 42.881 E011° 04.495
>
>Hier fehlt fast alles. Dörfer, Weiler, Straßen, 

Links! Man möchte Links!
etwa so:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4123400
oder so:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.88524&lon=4.70126&zoom=17&layers=M

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Frederik Ramm]

Hallo,

Richard Ratzer wrote:

@ Chris, es geht um die Edits des User "alegria".


"alegria6208", um genau zu sein.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Richard Ratzer]

Hallo,

@ Chris, es geht um die Edits des User "alegria".

Also die größten Löschaktionen sind zwischen den Ortschaften
Böbing N47° 45.343 E010° 59.319
(Peißenberg) Wörth N47° 47.198 E011° 04.286
Berg (ist gelöscht) N47° 47.184 E011° 08.393
Uffing N47° 42.866 E011° 09.142
und Schöffau N47° 42.881 E011° 04.495

Hier fehlt fast alles. Dörfer, Weiler, Straßen, 

Das dürfte aber nicht alles sein.
Ich hab noch ein paar Kleinigkeiten am Hohen Peißenberg gefunden.

Es wäre wirklich sehr nett wenn sich ein Profi dem annehmen würde.

Richard



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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Chris66]

Öh, was ist ein "alegria-Aktion" ??

Um die Edits der User "alegria" oder "Alegria" scheint es nicht
zu gehen.

Chris


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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Peter Körner]

Am 07.09.2010 23:16, schrieb Richard Ratzer:

Hilfe, ich glaubs nicht. Mein Gott wie ist die Karte in Weilheim&
Umgebung verstümmelt.
Ähm, ja. Ein Link zur Karte mit einer Beschreibung was falsch ist wäre 
Nützlich um Herauszufinden, was dort passiert ist.



Kriegt man das irgendwie, oder wenigstens einigermaßen wieder hin, oder
wird das erst einmal so verstümmelt bleiben?

Mit ein bisschen mehr Input bestimmt.


Ich ich hab noch *.img's aus der Region, Stand Feb 2010.
Können die helfen?

Als her damit :)


Fassungslos, Richard Ratzer
Kann ich verstehen, aber beruhig dich erst mal. Es ist alles noch da und 
wir kriegen das wieder hin, wenn du ein bisschen mehr Infos für uns hast.


Lg, Peter

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Frederik Ramm]

Hallo,

Richard Ratzer wrote:

Kriegt man das irgendwie, oder wenigstens einigermaßen wieder hin, oder
wird das erst einmal so verstümmelt bleiben?

Ich ich hab noch *.img's aus der Region, Stand Feb 2010.
Können die helfen?


Nein, alles was in denen drin ist, finden wir auch in der History. Ich 
kann grundsaetzlich Loeschungen von alegria wieder rueckgaengig machen, 
auch automatisiert fuer bestimmte Bereiche, aber weil ja inzwischen 
relativ klar von einem Copyrightverstoss auszugehen ist, koennen wir 
immer nur den Stand von "bevor alegria etwas angefasst hat" 
wiederherstellen. Wenn jemand die Musse hat, die Sache mal in Ruhe 
anzuschauen und dann zu sagen, in dem und dem Bereich soll das und das 
gemacht werden... ich koennte auch saemtliche von alegria geloeschten 
Objekte daraufhin ueberpruefen, ob sie auch von A. angelegt wurden, und 
falls nicht, die Objekte wiederherstellen im Zustand "bevor..."


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 16.07.2010 09:40, schrieb André Joost:
> Am 16.07.10 09:32, schrieb Thorsten Kunkel:
>> Am 16.07.2010 09:10, schrieb André Joost:
>
>>>
>>> Wie hast du denn JOSM davon überzeugen können, keine neue ID
>>> aufzumachen? In dem Wiki-Artikel steht jetzt nicht wesentlich anderes
>>> als vorher und so, wie ich es bislang auch immer gemacht hatte.
>>
>> Den o.g. Wiki-Eintrag hatte ich so verstanden, dass man im XML die
>> Versionsnummer der letzten brauchbaren Version (aus Schritt 3) eintragen
>> muss. Das funktioniert aber nicht, es muss wohl die letzte auf dem
>> Server verfügbare Versionsnummer sein - also die Versionsnummer der
>> Löschung. Im Nachhinein ist es irgendwie logisch, aber das Wiki liest
>> man ja meist vorher... ;-)
>
> Ich glaube, da muß man unterscheiden:
> a) Es gibt Relationsunfälle, bei denen alle Mitgleider aus der
> Relation entfernt wurden (besonders beliebt beim nicht verstandenen
> Konfliktlösung in josm älterer Versionen). Dann steht die Relation
> leer -aber nicht gelöscht- in der datenbank
> b) die bewusste Löschung der Relation. Dann steht WIMRE visible=no in
> der xml
>
> Für a) ist es sinnvoll, die letzte bevölkerte Relation zu verwenden,
> und per Konfliktlösung die Elemente wieder reinzuhieven. Für b) muß
> man wohl die aktuelle Version nehmen.

Bei den von mir restaurierten Relationen handelte es sich um tatsächlich
gelöschte Relationen. Der Wikiartikel bezieht sich ja auch nur auf
solche. Beim Wiederherstellen älterer Versionen von Relationen (ob leer
oder nicht) mag es durchaus anders funktionieren.

Grüße, Thorsten

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Stephan Knauss]

Walter Nordmann wrote:

da schreibst du als "muttersprachler deutsch" wikis in englisch und bittest
dann  andere, diese ins deutsche zu übersetzen?


ich vermute mal, das war eine Antwort auf meine Mail. Hätte ich 
vielleicht nicht so schnell löschen sollen, dann wäre der Bezug klarer.


Ich schreibe meine Dokumentationen auf Englisch, da ich OSM für ein 
internationales Projekt halte bei dem sich Englisch als übergreifende 
Koimmunikationssprache etabliert hat.


Es war eine bewusste Entscheidung von mir. Ich wende Zeit auf um meine 
Erkenntnisse zu dokumentieren und mit anderen zu teilen. Es war auch 
meine Entscheidung, dass sich diese Zeit auf eine Sprache beschränkt. In 
diesem Fall eben Englisch.


Ich kann durchaus nachvollziehen, dass es Nutzer geben mag, die nicht so 
gut Englisch können um englische Dokumentation zu verstehen. Vielleicht 
sind das auch die Nutzer, die so gerne deutsche Tags statt den 
etablierten englischen verwenden. Wer weiss.


Es ist ein Wiki. Wenn sich freiwillige finden, die den Zusatzaufwand in 
Kauf nehmen zwei Sprachversionen der Dokumentation zu pflegen und 
aktuell zu halten dann freue ich mich darüber.
Für mich ist der "Master" - die Referenzdokumentation - aber die auf 
Englisch.


In diesem Sinne, vielen Dank an die Übersetzer...

Stephan


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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[André Joost]

Am 16.07.10 09:32, schrieb Thorsten Kunkel:

Am 16.07.2010 09:10, schrieb André Joost:




Wie hast du denn JOSM davon überzeugen können, keine neue ID
aufzumachen? In dem Wiki-Artikel steht jetzt nicht wesentlich anderes
als vorher und so, wie ich es bislang auch immer gemacht hatte.


Den o.g. Wiki-Eintrag hatte ich so verstanden, dass man im XML die
Versionsnummer der letzten brauchbaren Version (aus Schritt 3) eintragen
muss. Das funktioniert aber nicht, es muss wohl die letzte auf dem
Server verfügbare Versionsnummer sein - also die Versionsnummer der
Löschung. Im Nachhinein ist es irgendwie logisch, aber das Wiki liest
man ja meist vorher... ;-)


Ich glaube, da muß man unterscheiden:
a) Es gibt Relationsunfälle, bei denen alle Mitgleider aus der Relation 
entfernt wurden (besonders beliebt beim nicht verstandenen 
Konfliktlösung in josm älterer Versionen). Dann steht die Relation leer 
-aber nicht gelöscht- in der datenbank
b) die bewusste Löschung der Relation. Dann steht WIMRE visible=no in 
der xml


Für a) ist es sinnvoll, die letzte bevölkerte Relation zu verwenden, und 
per Konfliktlösung die Elemente wieder reinzuhieven. Für b) muß man wohl 
die aktuelle Version nehmen.


Gruß,
André Joost


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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 16.07.2010 09:10, schrieb André Joost:
> Am 15.07.10 16:16, schrieb Thorsten Kunkel:
>> Am 15.07.2010 14:31, schrieb Thorsten Kunkel:
>
>>> Ich hab mich an dieser Relation nach Anleitung
>>> 
>>>
>>> versucht, JOSM will mir immer eine neue ID zuweisen, da das Objekt auf
>>> dem Server gelöscht ist. Wenn ich das mache, ist die Historie futsch.
>>> Geht es auch anders, so dass die 133148 einfach wieder hergestellt wird
>>> ohne die Historie zu verlieren?
>>
>> O.K., hab es hingekriegt. Den Wiki-Eintrag hab ich gleich mit
>> verfeinert. Jetzt knöpf ich mir noch die anderen vor...
>
> Wie hast du denn JOSM davon überzeugen können, keine neue ID
> aufzumachen? In dem Wiki-Artikel steht jetzt nicht wesentlich anderes
> als vorher und so, wie ich es bislang auch immer gemacht hatte.

Den o.g. Wiki-Eintrag hatte ich so verstanden, dass man im XML die
Versionsnummer der letzten brauchbaren Version (aus Schritt 3) eintragen
muss. Das funktioniert aber nicht, es muss wohl die letzte auf dem
Server verfügbare Versionsnummer sein - also die Versionsnummer der
Löschung. Im Nachhinein ist es irgendwie logisch, aber das Wiki liest
man ja meist vorher... ;-)

Grüß, Thorsten

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 16.07.2010 08:55, schrieb Stephan Knauss:
> Hallo Thorsten,
>
> Thorsten Kunkel wrote:
>> O.K., hab es hingekriegt. Den Wiki-Eintrag hab ich gleich mit
>> verfeinert. Jetzt knöpf ich mir noch die anderen vor...
>
> ich hatte vor längerer Zeit das hier beschreieben:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Undoing_Deletions#Recover_deleted_Relations
>
>
> Es gibt auch noch das hier:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Change_rollback
>
> vielleicht hast du ja Lust, das Ganze zusammenzufassen und zu übersetzen.
>
>
> Stephan

Servus Stephan,

ich hatte zunächst die deutsche Übersetzung verwendet, die sich hier
befindet:


Die war nicht ganz so exakt, so dass es nicht funktioniert hat. Dann
habe ich (offenbar deine) englische genommen und es hat geklappt! :-)
Dann hab ich die deutsche Übersetzung angepasst, so dass es jetzt auch
mit der deutschen Übersetzung funktionieren sollte.

Viele Grüße,
Thorsten

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[André Joost]

Am 15.07.10 16:16, schrieb Thorsten Kunkel:

Am 15.07.2010 14:31, schrieb Thorsten Kunkel:



Ich hab mich an dieser Relation nach Anleitung

versucht, JOSM will mir immer eine neue ID zuweisen, da das Objekt auf
dem Server gelöscht ist. Wenn ich das mache, ist die Historie futsch.
Geht es auch anders, so dass die 133148 einfach wieder hergestellt wird
ohne die Historie zu verlieren?


O.K., hab es hingekriegt. Den Wiki-Eintrag hab ich gleich mit
verfeinert. Jetzt knöpf ich mir noch die anderen vor...


Wie hast du denn JOSM davon überzeugen können, keine neue ID 
aufzumachen? In dem Wiki-Artikel steht jetzt nicht wesentlich anderes 
als vorher und so, wie ich es bislang auch immer gemacht hatte.


Gruß,
André Joost



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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Walter Nordmann]

sei mit bitte nicht böse,

da schreibst du als "muttersprachler deutsch" wikis in englisch und bittest
dann  andere, diese ins deutsche zu übersetzen?

erscheint mir irgendwie nicht so richtig sinnvoll ;( da können sich spielend
fehler einschleichen, die dem autor nicht passieren würden.

gruss

walter

p.s. ich komme mit dem englischen wiki schon klar.



-
Ich bin root, ich darf das.
-- 
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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Stephan Knauss]

Hallo Thorsten,

Thorsten Kunkel wrote:

O.K., hab es hingekriegt. Den Wiki-Eintrag hab ich gleich mit
verfeinert. Jetzt knöpf ich mir noch die anderen vor...


ich hatte vor längerer Zeit das hier beschreieben:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Undoing_Deletions#Recover_deleted_Relations

Es gibt auch noch das hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Change_rollback

vielleicht hast du ja Lust, das Ganze zusammenzufassen und zu übersetzen.


Stephan


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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 14.07.2010 04:13, schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Frederik Ramm wrote:
>> Ich habe ein Skript, mit dem ich Objekte auf den Stand zuruecksetzen
>> kann, denn sie hatten, bevor ein bestimmter User sie zuerst
>> bearbeitet hat. Ich mache nun folgendes:
>
> Ich bin jetzt soweit durch. Allerdings gibt es Probleme mit ein paar
> Relationen:
>
> 133148
> 178422
> 23413
> 31495
> 405119
> 405121
> 405131
> 405133
> 410383
> 410389
>
> Die sind vor relativ langer Zeit von alegria angefasst worden. Wenn
> ich die nun auf den Stand von davor zuruecksetzen will, muss ich
> lauter Ways wiederherstellen, die damals Teil dieser Relationen waren,
> inzwischen aber laengst geloescht wurden. Das wird, fuerchte ich, zu
> ziemlichem Kuddelmuddel fuehren.
>
> Vielleicht mag sich jemand das ja mal anschauen.

Erledigt!
>
> (Um die 31495 ist es, wenns nach mir geht, nicht schade, solche
> Sammelrelationen machen nur unnoetig Arbeit, wie das hier wieder zeigt.)

Die hatte jemand anders wohl schon zurückgeholt. :-)

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 15.07.2010 14:31, schrieb Thorsten Kunkel:
> Am 14.07.2010 04:13, schrieb Frederik Ramm:
>   
>> Hallo,
>>
>> Frederik Ramm wrote:
>> 
>>> Ich habe ein Skript, mit dem ich Objekte auf den Stand zuruecksetzen
>>> kann, denn sie hatten, bevor ein bestimmter User sie zuerst
>>> bearbeitet hat. Ich mache nun folgendes:
>>>   
>> Ich bin jetzt soweit durch. Allerdings gibt es Probleme mit ein paar
>> Relationen:
>>
>> 133148
>> 
> Ich hab mich an dieser Relation nach Anleitung
> 
> versucht, JOSM will mir immer eine neue ID zuweisen, da das Objekt auf
> dem Server gelöscht ist. Wenn ich das mache, ist die Historie futsch.
> Geht es auch anders, so dass die 133148 einfach wieder hergestellt wird
> ohne die Historie zu verlieren?

O.K., hab es hingekriegt. Den Wiki-Eintrag hab ich gleich mit
verfeinert. Jetzt knöpf ich mir noch die anderen vor...

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 14.07.2010 04:13, schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Frederik Ramm wrote:
>> Ich habe ein Skript, mit dem ich Objekte auf den Stand zuruecksetzen
>> kann, denn sie hatten, bevor ein bestimmter User sie zuerst
>> bearbeitet hat. Ich mache nun folgendes:
>
> Ich bin jetzt soweit durch. Allerdings gibt es Probleme mit ein paar
> Relationen:
>
> 133148

Ich hab mich an dieser Relation nach Anleitung

versucht, JOSM will mir immer eine neue ID zuweisen, da das Objekt auf
dem Server gelöscht ist. Wenn ich das mache, ist die Historie futsch.
Geht es auch anders, so dass die 133148 einfach wieder hergestellt wird
ohne die Historie zu verlieren?

Danke und Grüße,
Thorsten

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Falk Zscheile]

Am 14. Juli 2010 09:53 schrieb Rainer Knaepper :
> frede...@remote.org (Frederik Ramm)  am 13.07.10:
>
>>Ulkigerweise, sehe ich an meinen Logs, stelle ich dadurch eine ganze
>>Menge von Objekten wieder her, die "pfoten_weg_!_" zuletzt
>>bearbeitet hatte, die beiden scheinen im gleichen Gebiet untewegs zu
>>sein.
>
> Ein Schelm, der böses dabei denkt.
>

Hier wird auch eine Grenze dieser Art des Zurücksetzens deutlich. Der
User "pfoten_weg_!_" ist/war unter anderem dafür bekannt großflächig
Daten zu löschen und anschließend unter seinem Namen wieder in die
Datenbank zurück zu laden. Entsprechend haben wir damit einen Bruch in
der Historie. So wird für den unwissenden suggeriert, "pfoten_weg_!_"
sei der Urheber gewesen. Tatsächlich war er nur der "Wiederhochlader".
Solche Brüche in der Historie können uns bei einer Lizenzumstellung
noch böse ans Bein laufen und mehr Daten vernichten, als eigentlich
gerechtfertigt wäre.

Hier sehe ich große Probleme, wenn der/die eigentlichen Urheber nicht
mehr erkennbar sind und der aus der Datenbank noch ersichtliche
Urheber seine Daten löscht.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP

[Rainer Knaepper]

frede...@remote.org (Frederik Ramm)  am 13.07.10:

>Ulkigerweise, sehe ich an meinen Logs, stelle ich dadurch eine ganze
>Menge von Objekten wieder her, die "pfoten_weg_!_" zuletzt
>bearbeitet hatte, die beiden scheinen im gleichen Gebiet untewegs zu
>sein.

Ein Schelm, der böses dabei denkt.

Rainer

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Frederik Ramm]

Hallo,

Frederik Ramm wrote:
Ich habe ein Skript, mit dem ich Objekte auf den Stand zuruecksetzen 
kann, denn sie hatten, bevor ein bestimmter User sie zuerst bearbeitet 
hat. Ich mache nun folgendes:


Ich bin jetzt soweit durch. Allerdings gibt es Probleme mit ein paar 
Relationen:


133148
178422
23413
31495
405119
405121
405131
405133
410383
410389

Die sind vor relativ langer Zeit von alegria angefasst worden. Wenn ich 
die nun auf den Stand von davor zuruecksetzen will, muss ich lauter Ways 
wiederherstellen, die damals Teil dieser Relationen waren, inzwischen 
aber laengst geloescht wurden. Das wird, fuerchte ich, zu ziemlichem 
Kuddelmuddel fuehren.


Vielleicht mag sich jemand das ja mal anschauen.

(Um die 31495 ist es, wenns nach mir geht, nicht schade, solche 
Sammelrelationen machen nur unnoetig Arbeit, wie das hier wieder zeigt.)


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Frederik Ramm]

Hallo,

M∡rtin Koppenhoefer wrote:

* alle Objekte anschauen, die alegria jetzt loescht
* wenn er sie selber auch erstellt hatte -> ok


ist das eindeutig so? Im Prinzip "gehören" sie ja nicht ihm/ihr, auch
wenn sie sie selbst erstellt hat. Klar, wenn es Müll ist, gehört es
weg, aber ansonsten?


Wir gehen im Moment davon aus, dass alegria alles, was er/sie loescht, 
mit unzulaessigen Hilfsmitteln erstellt hat. Dadurch "gehoeren" diese 
Objekte der bayrischen Landesregierung ;)


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 13. Juli 2010 23:23 schrieb Frederik Ramm :
> * alle Objekte anschauen, die alegria jetzt loescht
> * wenn er sie selber auch erstellt hatte -> ok


ist das eindeutig so? Im Prinzip "gehören" sie ja nicht ihm/ihr, auch
wenn sie sie selbst erstellt hat. Klar, wenn es Müll ist, gehört es
weg, aber ansonsten?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Thorsten Kunkel]

Am 13.07.2010 23:23, schrieb Frederik Ramm:
>> Wenn das eine eher händische Sache für Frederik ist: wenn die Regeln
>> klar
>> wären, würden bestimmt einige bereit sein, das auszuführen (ich würde
>> mitmachen).
>
> Ich habe ein Skript, mit dem ich Objekte auf den Stand zuruecksetzen
> kann, denn sie hatten, bevor ein bestimmter User sie zuerst bearbeitet
> hat. Ich mache nun folgendes:
>
> * alle Objekte anschauen, die alegria jetzt loescht
> * wenn er sie selber auch erstellt hatte -> ok
> * wenn jemand anders sie erstellt hatte -> letzte Version vor erster
> Bearbeitung durch alegria wiederherstellen
>

Das rettet immerhin einen Teil der Änderungen, vielen Dank dafür! Nicht
erfasst von dieser Methode werden die Objekte, die alegria erstellt oder
geändert hat und nicht selbst löscht. Aber die könnten wir ja in einem
zweiten Lauf behandeln...

> Dabei gehen natuerlich alle Bearbeitungen verloren, die durch andere
> nach der ersten Bearbeitung von alegria vorgenommen wurden. Eine
> Methode, um diese Bearbeitungen zu analysieren und z.B.
> Tag-Aenderungen zu behalten, habe ich leider nicht. 

Hmm, ich sehe ein, dass das (zu) aufwändig wäre. Gäbe es die Möglichkeit
eine Liste von Ways bzw. Nodes zu bekommen, die nach der ersten
Bearbeitung von alegria noch von anderen Benutzern geändert wurden? In
einem gewissen Umfang würde ich mich gerne an der "Reparatur"
beteiligen. Bin sowieso sehr viel hier in der Gegend unterwegs...

Nochmals meinen Dank an Frederik für die rasche Hilfe!

Grüße, Thorsten

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Re: [Talk-de] Strategie zur korrekten Entfernung der alegria-Aktionen, war Vandalismus im Bereich WM/GAP (war: Problem mit den Editierungen eines anderen Benutzers im Bereich WM/GAP)

[Frederik Ramm]

Hallo,

Dietmar wrote:

ich sehe hier gewisse Parallelen zum späteren Prozedere bei der
Lizenzumstellung, als wenn alegria der Umstellung nicht zugestimmt hat.


Stimmt.


Ob die Regeln dafür technisch aber schon erstellt (und getestet) sind, keine
Ahnung.


Sind sie nicht. Vermutlich wird es da auch keine festen Regeln geben.


Wenn das eine eher händische Sache für Frederik ist: wenn die Regeln klar
wären, würden bestimmt einige bereit sein, das auszuführen (ich würde
mitmachen).


Ich habe ein Skript, mit dem ich Objekte auf den Stand zuruecksetzen 
kann, denn sie hatten, bevor ein bestimmter User sie zuerst bearbeitet 
hat. Ich mache nun folgendes:


* alle Objekte anschauen, die alegria jetzt loescht
* wenn er sie selber auch erstellt hatte -> ok
* wenn jemand anders sie erstellt hatte -> letzte Version vor erster 
Bearbeitung durch alegria wiederherstellen


Ulkigerweise, sehe ich an meinen Logs, stelle ich dadurch eine ganze 
Menge von Objekten wieder her, die "pfoten_weg_!_" zuletzt bearbeitet 
hatte, die beiden scheinen im gleichen Gebiet untewegs zu sein.


Dabei gehen natuerlich alle Bearbeitungen verloren, die durch andere 
nach der ersten Bearbeitung von alegria vorgenommen wurden. Eine 
Methode, um diese Bearbeitungen zu analysieren und z.B. Tag-Aenderungen 
zu behalten, habe ich leider nicht.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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