Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Hallo an alle, Pauschal- oder Defaultwerte für die Breite (width) halte ich auch für gefährlich, die können beliebig falsch sein und einen Standard gibt es nicht. Dann ist gar kein tag besser, dann weiß man, dass die Breite noch nicht gemessen wurde. Einen Laser-Distanzmesser habe ich nicht dabei, aber die Länge des Fahrrads ausgemessen. Das kann ich dann z. B. zweieinhalb Mal quer auf den Weg stellen und dann die Breite gut abschätzen. Sehr genau geht's auch mit dem Radumfang (der ist sogar im Tacho gespeichert). Einmal quer rüber die Fahrbahn schieben und die Umdrehungen zählen. Der Tachosensor sitzt gegenüber vom Ventil und das Rad hat 36 Speichen. Was will man mehr? Bernhard -Original Message- From: Wolfgang [mailto:wolfg...@ivkasogis.de] Sent: Thursday, December 01, 2011 10:19 AM To: talk-de@openstreetmap.org Subject: Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege? Hallo, Am Donnerstag, 1. Dezember 2011 09:42:31 schrieb Steffen Grunewald: On Wed 2011-11-30 (23:48), Stephan Wolff wrote: * width Eher nicht. Es gibt keine brauchbare Definition, innerorts ändert sich die Straßenbreite zu oft und width ist ohne gute Luftbilder schwer zu messen. Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. +1 -1 Wenn ich die Fahrbahnbreite gemessen habe, trage ich sie auch ein. Mit einem Laser-Distanzmesser ist das vor allem in der Dämmerung recht einfach. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Am 2. Dezember 2011 03:11 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Am 01.12.2011 14:38, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 30. November 2011 23:48 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: sehe ich anders. Beide Realitäten kennend besteht zwischen Brandenburg und Baden-Württemberg ein Riesenunterschied, quasi komplett andere Gegebenheiten / defaults. fast gleicht reicht aber sowieso nicht aus, um verlässliche Daten zu produzieren. Für welche OSM-Tags würde man in Brandenburg denn andere defaults setzen als in Baden-Württemberg? bei einem highway=residential kannst Du in BaWü davon ausgehen, dass das eine asphaltierte Straße ist, in Brandenburg nicht. Bei highway=track kannst Du als normaler Autofahrer (der also kein Land- und Forstwirtschaftlicher Verkehr ist) davon ausgehen, dass Du da nicht drauf darfst, in anderen Bundesländern per default schon. Ein highway=track ohne weitere tags ist in BaWü deutlich wahrscheinlicher asphaltiert als in BB, etc. Für source:maxspeed sehe ich keinen Nutzwert. Ich sehe ihn darin, explizite und implizite limits unterscheiden zu können. Wird der Unterschied in irgendeiner Karte dargestellt oder von einem Router berücksichtigt? Ist es für einen Verkehrsteilnehmer wichtig, ob er ein explizites und implizites Limit einhalten muss? fast alles nein (AFAIK, s.u.), aber es ist für den Mapper eine Zusatzinformation, die bei der Pflege und Verfeinerung der Daten hilfreich ist, ausserdem für den (unwahrscheinlichen) Fall, dass das gesetzliche Default-limit geändert wird. Als Randbemerkung: ein implizites Limit gilt soweit ich weiss nur für motorisierte Verkehrsteilnehmer, nicht für Fahrräder, es gibt also durchaus sogar rechtliche Unterschiede. Deshalb hatte ich schon im Betreff gefragt Welche Zusatztags für welche Wege?. nichts gegen einen Vorschlag, mit welcher Priorität man welche Attribute erfassen soll, aber bitte lass es nicht so aussehen als wären andere Attribute unsinnig oder sollten nicht erfasst (oder gar gelöscht) werden, weil das sowieso der default sei. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Nochmal hallo an alle, im Grunde halte ich alle tags für wertvoll. Beispiel: lit = yes -- Straße ist beleuchtet lit = no -- Straße ist nicht beleuchtet lit fehlt -- Beleuchtung unbekannt, das ist nicht das gleiche wie lit = no. So sehe ich das auch bei den meisten anderen tags. Ein eingetragenes tag muss geprüft sein. Auch automatische Annahmen z. B. zur smoothness bei surface = asphalt sind beliebig falsch. In meiner Umgebung sind asphaltierte Wege, die kann man wegen Schlaglöchern, miserabel ausgeführten Flickstellen oder Wurzelhebungen kaum mit einem normalen Fahrrad befahren, sie tragen das tag smoothness = bad. Irgendwelche Annahmen treffen die Renderer und Router, das ist aber nicht die Aufgabe der Mapper. Bernhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
On Wed 2011-11-30 (23:48), Stephan Wolff wrote: lanes:für alle Straßen ab primary, sonst wenn2 (1 bei oneway) auch lanes=1 ist eine wertvolle Angabe, Bei mehrspurigen Straßen sind die Fahrspuren meist leicht zu zählen. Aber bei welcher Straßenbreite liegt die Grenze zwischen lanes=1 und lanes=2? Ungeklärt bzw. nicht vollständig klar ist, was alles eine lane ist. Ja, eine gute Definition wäre sehr wertvoll. Wenn man lane als Fahrspur übersetzt, dann ist die Grenze doch klar: wenn eine Markierung Fahrspuren klar voneinander trennt, dann lanes 1 Wenn es diese Markierung nicht gibt, dann macht lanes wenig Sinn. primary sollten diese Markierungen in der Regel haben (und zumindest in D sollte es irgendwo eine Richtlinie geben, wann Straßen mit Markierungen zu versehen sind) * width Eher nicht. Es gibt keine brauchbare Definition, innerorts ändert sich die Straßenbreite zu oft und width ist ohne gute Luftbilder schwer zu messen. Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. +1 G, S ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Hallo, Am Donnerstag, 1. Dezember 2011 09:42:31 schrieb Steffen Grunewald: On Wed 2011-11-30 (23:48), Stephan Wolff wrote: * width Eher nicht. Es gibt keine brauchbare Definition, innerorts ändert sich die Straßenbreite zu oft und width ist ohne gute Luftbilder schwer zu messen. Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. +1 -1 Wenn ich die Fahrbahnbreite gemessen habe, trage ich sie auch ein. Mit einem Laser-Distanzmesser ist das vor allem in der Dämmerung recht einfach. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Am 30. November 2011 23:48 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Gibt es einen ausgearbeiteten Vorschlag, welche Tags für welche Straßen- und Wegekategorie gesetzt werden sollten bzw. welche Tags schon irgendwo sinnvoll ausgewertet werden? Wo soll man einen default-Wert explizit setzen? m.E. ist das mit den defaults grundsätzlich schwierig, weil sehr von den örtlichen Gegenheiten abhängt, was ein Mapper als normal empfindet. Meist ist der Standard über einen Staat hinweg fast gleich (von Riesenstaaten wie Russland, China und Kanada einmal abgesehen). sehe ich anders. Beide Realitäten kennend besteht zwischen Brandenburg und Baden-Württemberg ein Riesenunterschied, quasi komplett andere Gegebenheiten / defaults. fast gleicht reicht aber sowieso nicht aus, um verlässliche Daten zu produzieren. in Italien setzen wir normalerweise kein maxspeed=50 für residential-Straßen, weil wir das als default annehmen, kann man aber auch in Frage stellen. Für alle maxspeeds setzen wir auch ein source:maxspeed. Da viele Tempo-30-Zonen nicht erfasst sind (in vielen Regionen sind noch große Lücken) und residential auch außerorts benutzt wird, bietet eine explizite Angabe mehr Sicherheit speziell für Router. ja, sehe ich auch so. In Italien gibt es praktisch keine 30er Zonen (zumindest im Zentrum und Süden), in Deutschland ist wohl eher 30 der Standard für residentials. Für source:maxspeed sehe ich keinen Nutzwert. Ich sehe ihn darin, explizite und implizite limits unterscheiden zu können. auch lanes=1 ist eine wertvolle Angabe, Bei mehrspurigen Straßen sind die Fahrspuren meist leicht zu zählen. Aber bei welcher Straßenbreite liegt die Grenze zwischen lanes=1 und lanes=2? da kann man evtl. um ein paar cm streiten, ich würde sagen dass ca. 4 m die Grenze ist. nicht vergessen, aber hier nicht mehr gesondert von Dir erwähnt: * width Eher nicht. Es gibt keine brauchbare Definition, innerorts ändert sich die Straßenbreite zu oft und width ist ohne gute Luftbilder schwer zu messen. m.E. ist die Bedeutung von width mehr oder weniger klar: von Bordsteinkante bis Bordsteinkante, so dieser vorhanden ist, sonst innerhalb der Fahrbahnmarkierungen, ohne Markierungen die nutzbare Fahrbahnbreite. Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. warum schädlich? Wenn man den Weg kennt, und der ungefähr 3 m Breite hat? * ggf. Einschränkungen wie maxwidth, maxweight, maxheight * ggf. access Bei expliziter Beschilderung selbstverständlich. Aber im Gegensatz zu maxspeed würde ich keine Defaultwerte nach StVO eintragen. klar, ich würde nirgend Default-werte eintragen, sofern man diese nicht vor Ort geprüft hat. * start_date gibt es dafür eine Anwendung? wenn man weiss, dieser Straßenabschnitt wurde dann und dann dem Verkehr freigegeben kann man das immer eintragen, hilft ggf. beim Abgleich mit anderen Karten, ist historisch interessant, ändert sich nicht (ist ein stabiles Datum), wieso sollte man es nicht eintragen? Besonders wichtig ist es wohl nicht. Habe ich in der Vergangenheit z.T. bei Brücken eingetragen. Richtig wichtig sind nur der highway-tag und oneway, danach m.E. (in dieser Reihenfolge) surface, lanes und maxspeed. Das hängt aber auch schon von Typ ab: eine Autobahn wird immer oneway sein und maxspeed ist weniger relevant, während ein Fußweg kein oneway oder lanes braucht, aber surface und width relevant sind, bei einem trunk/primary interessiert mich der surface-Wert praktisch nicht, während er bei einem track oder unclassified ggf. entscheidend ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Am 1. Dezember 2011 09:42 schrieb Steffen Grunewald steffen.grunew...@gmx.net: On Wed 2011-11-30 (23:48), Stephan Wolff wrote: Wenn man lane als Fahrspur übersetzt, dann ist die Grenze doch klar: wenn eine Markierung Fahrspuren klar voneinander trennt, dann lanes 1 Wenn es diese Markierung nicht gibt, dann macht lanes wenig Sinn. -1. Mehrere Fahrspuren gibt es auch dann, wenn sie nicht explizit auf die Fahrbahn gepinselt sind. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Wenn man lane als Fahrspur übersetzt, dann ist die Grenze doch klar: wenn eine Markierung Fahrspuren klar voneinander trennt, dann lanes 1 Wenn es diese Markierung nicht gibt, dann macht lanes wenig Sinn. -1. Mehrere Fahrspuren gibt es auch dann, wenn sie nicht explizit auf die Fahrbahn gepinselt sind. -1. Das wäre mir neu... Ohne Markierung keine Spur, zumindest in Deutschland... Gruß Mike ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Wenn man lane als Fahrspur übersetzt, dann ist die Grenze doch klar: wenn eine Markierung Fahrspuren klar voneinander trennt, dann lanes 1 Wenn es diese Markierung nicht gibt, dann macht lanes wenig Sinn. -1. Mehrere Fahrspuren gibt es auch dann, wenn sie nicht explizit auf die Fahrbahn gepinselt sind. -1. Das wäre mir neu... Ohne Markierung keine Spur, zumindest in Deutschland... Asche über mein Haupt, Denkfehler meinerseits, Post bitte ignorieren. Gruß Mike ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Am 1. Dezember 2011 15:47 schrieb Michael Mattiszik michael.mattis...@googlemail.com: -1. Mehrere Fahrspuren gibt es auch dann, wenn sie nicht explizit auf die Fahrbahn gepinselt sind. -1. Das wäre mir neu... Ohne Markierung keine Spur, zumindest in Deutschland... Asche über mein Haupt, Denkfehler meinerseits, Post bitte ignorieren. ja, das ist in §7 der STVO geregelt und heisst dort Fahrstreifen (wie Du im 2. Post geschrieben hast, Markierungen sind nicht erforderlich): http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__7.html Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Moin! Am 01.12.2011 14:38, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 30. November 2011 23:48 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: sehe ich anders. Beide Realitäten kennend besteht zwischen Brandenburg und Baden-Württemberg ein Riesenunterschied, quasi komplett andere Gegebenheiten / defaults. fast gleicht reicht aber sowieso nicht aus, um verlässliche Daten zu produzieren. Für welche OSM-Tags würde man in Brandenburg denn andere defaults setzen als in Baden-Württemberg? Für source:maxspeed sehe ich keinen Nutzwert. Ich sehe ihn darin, explizite und implizite limits unterscheiden zu können. Wird der Unterschied in irgendeiner Karte dargestellt oder von einem Router berücksichtigt? Ist es für einen Verkehrsteilnehmer wichtig, ob er ein explizites und implizites Limit einhalten muss? * width Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. warum schädlich? Wenn man den Weg kennt, und der ungefähr 3 m Breite hat? schädlich bezog sich auf das Eintragen von Standardwerten. Wenn bei allen Feldwegen eines Gebiets width=3 steht, vermute ich, dass es ohne individuelle Schätzung eingetragen wird. Ich vermute, dass wir auch in einigen Jahren noch zu wenige gemessene width Angaben haben, um eine sinnvolle Auswertung machen zu können. Richtig wichtig sind nur der highway-tag und oneway, danach m.E. (in dieser Reihenfolge) surface, lanes und maxspeed. Das hängt aber auch schon von Typ ab: Deshalb hatte ich schon im Betreff gefragt Welche Zusatztags für welche Wege?. eine Autobahn wird immer oneway sein und maxspeed ist weniger relevant, während ein Fußweg kein oneway oder lanes braucht, aber surface und width relevant sind, bei einem trunk/primary interessiert mich der surface-Wert praktisch nicht, während er bei einem track oder unclassified ggf. entscheidend ist. Ich würde die Prioritäten optionalen Tags ähnlich sehen: Für motorway/trunk/primary sind lanes und maxspeed relevant. Vielleicht gelingt es, diese Angaben in den nächsten Monaten zu vervollständigen. Für secondary/tertiary sehe ich die Priorität bei maxspeed (auch wenn ich viel häufiger Radfahrer als Autofahrer bin). Für Wege sollte man die surface und bei track auch tracktype setzen. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Moin, Am 02.12.2011 03:11, schrieb Stephan Wolff: Moin! Am 01.12.2011 14:38, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 30. November 2011 23:48 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: sehe ich anders. Beide Realitäten kennend besteht zwischen Brandenburg und Baden-Württemberg ein Riesenunterschied, quasi komplett andere Gegebenheiten / defaults. fast gleicht reicht aber sowieso nicht aus, um verlässliche Daten zu produzieren. Für welche OSM-Tags würde man in Brandenburg denn andere defaults setzen als in Baden-Württemberg? Für tracktype und surface bei track ... duck Für source:maxspeed sehe ich keinen Nutzwert. Ich sehe ihn darin, explizite und implizite limits unterscheiden zu können. Wird der Unterschied in irgendeiner Karte dargestellt oder von einem Router berücksichtigt? Ist es für einen Verkehrsteilnehmer wichtig, ob er ein explizites und implizites Limit einhalten muss? Der Nutzwert für die Mapper und Auswerter ist eindeutig gegeben - falls jemals eine implizite Grundlage geändert wird - aber eben auch nur dann. * width Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. warum schädlich? Wenn man den Weg kennt, und der ungefähr 3 m Breite hat? schädlich bezog sich auf das Eintragen von Standardwerten. Wenn bei allen Feldwegen eines Gebiets width=3 steht, vermute ich, dass es ohne individuelle Schätzung eingetragen wird. Oh, vielen Dank für Dein Vertrauen in - u. a. auch meine - Arbeit. ;-) Ich bin auch immer wieder erstaunt, dass so viele Feldwege damals nach den gleichen Standard(sic!)-Vorgaben errichtet wurden - und heute die Mähdrescher die Felder als Transitstrecke nutzen müssen ... ;-) Zugegeben, meine individuelle Schätzung ist leider nicht genauer als etwa 0,5 m. Ich würde die Prioritäten optionalen Tags ähnlich sehen: +1 Vielleicht gelingt es, diese Angaben in den nächsten Monaten zu vervollständigen. Das hoffen doch alle - ebenfalls seit Monaten. ;-) Aber da viele Angaben nunmal auf Ortskenntnis resp. notwendiger Anwesenheit vor Ort beruhen, kann man aus der Ferne nix machen. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Am 30. November 2011 01:32 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Gibt es einen ausgearbeiteten Vorschlag, welche Tags für welche Straßen- und Wegekategorie gesetzt werden sollten bzw. welche Tags schon irgendwo sinnvoll ausgewertet werden? Wo soll man einen default-Wert explizit setzen? m.E. ist das mit den defaults grundsätzlich schwierig, weil sehr von den örtlichen Gegenheiten abhängt, was ein Mapper als normal empfindet. Für normale Straßen und Wege erscheinen mir folgende Tags nützlich: maxspeed: für alle Straßen in Italien setzen wir normalerweise kein maxspeed=50 für residential-Straßen, weil wir das als default annehmen, kann man aber auch in Frage stellen. Für alle maxspeeds setzen wir auch ein source:maxspeed. lanes: für alle Straßen ab primary, sonst wenn 2 (1 bei oneway) auch lanes=1 ist eine wertvolle Angabe, m.E. ist lanes ein tag, den man immer hinzufügen kann. Ungeklärt bzw. nicht vollständig klar ist, was alles eine lane ist. Das Wiki schreibt: The lanes tag can be used to tag how many traffic lanes a road has which are available to motorised traffic. Vermutlich meint der Autor damit Kraftfahrzeuge, aber ganz klar ist das nicht. Busspuren oder andere Spuren mit beschränktem Zugang sind vermutlich mit einzubeziehen, Bürgersteige wohl nicht, Fahrradspuren nach meiner Einschätzung auch eher nicht (auch wenn da ggf. auch Mofas drauf dürfen und ein Elektrofahrrad ja auch motorisiert ist), Motorradspuren wohl evtl. schon. ( http://en.wikipedia.org/wiki/Motorcycle_lane ). Im Endeffekt gefällt mir die (fast) erste Version dieser Seite wesentlich besser als der aktuelle Stand: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Key:lanesoldid=110394 Je mehr wohlmeinende Änderungen, Einschränkungen und Verkomplizierungen zu den tag-Definitionen hinzugefügt werden, um so inkonsistenter werden sie oft. surface: für alle Wege und für nicht asphaltierte Straßen m.E. auch surface für _alle_ Straßen. Ggf. kann man surface=asphalt für motorways bis tertiary als default ansehen, aber bei residential und unclassified halte ich ein asphalt nicht für redundant, vor allem nicht weltweit. lit: für beleuchtete Wege und auch für unbeleuchtete Wege interessant, insb. innerorts sidewalk: für innerstädtische Hauptstraßen? prinzipiell auch für alle Straßen, insb. innerorts und solche mit Gehweg ausserorts. nicht vergessen, aber hier nicht mehr gesondert von Dir erwähnt: * width * ggf. Einschränkungen wie maxwidth, maxweight, maxheight * ggf. access * für tracks tracktype * evtl. smoothness und sac_scale zusätzliche allgemeine Attribute: * name, ref * wikipedia * start_date * bridge_name / bridge:name * tunnel_name / tunnel:name ( interessanterweise gibt es viel mehr bridge_name als bridge:name aber etwas mehr tunnel:name als tunnel_name) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Am 30.11.2011 13:27, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 30. November 2011 01:32 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: Gibt es einen ausgearbeiteten Vorschlag, welche Tags für welche Straßen- und Wegekategorie gesetzt werden sollten bzw. welche Tags schon irgendwo sinnvoll ausgewertet werden? Wo soll man einen default-Wert explizit setzen? m.E. ist das mit den defaults grundsätzlich schwierig, weil sehr von den örtlichen Gegenheiten abhängt, was ein Mapper als normal empfindet. Meist ist der Standard über einen Staat hinweg fast gleich (von Riesenstaaten wie Russland, China und Kanada einmal abgesehen). Für normale Straßen und Wege erscheinen mir folgende Tags nützlich: maxspeed: für alle Straßen in Italien setzen wir normalerweise kein maxspeed=50 für residential-Straßen, weil wir das als default annehmen, kann man aber auch in Frage stellen. Für alle maxspeeds setzen wir auch ein source:maxspeed. Da viele Tempo-30-Zonen nicht erfasst sind (in vielen Regionen sind noch große Lücken) und residential auch außerorts benutzt wird, bietet eine explizite Angabe mehr Sicherheit speziell für Router. Für source:maxspeed sehe ich keinen Nutzwert. lanes:für alle Straßen ab primary, sonst wenn2 (1 bei oneway) auch lanes=1 ist eine wertvolle Angabe, Bei mehrspurigen Straßen sind die Fahrspuren meist leicht zu zählen. Aber bei welcher Straßenbreite liegt die Grenze zwischen lanes=1 und lanes=2? Ungeklärt bzw. nicht vollständig klar ist, was alles eine lane ist. Ja, eine gute Definition wäre sehr wertvoll. nicht vergessen, aber hier nicht mehr gesondert von Dir erwähnt: * width Eher nicht. Es gibt keine brauchbare Definition, innerorts ändert sich die Straßenbreite zu oft und width ist ohne gute Luftbilder schwer zu messen. Viele Mapper würden wohl einfach einen Standartwert setzen (bei vielen Feldwegen steht pauschal width=3). Ein solcher Wert wäre nicht nur überflüssig sondern schädlich. * ggf. Einschränkungen wie maxwidth, maxweight, maxheight * ggf. access Bei expliziter Beschilderung selbstverständlich. Aber im Gegensatz zu maxspeed würde ich keine Defaultwerte nach StVO eintragen. * für tracks tracktype * evtl. smoothness und sac_scale ja zusätzliche allgemeine Attribute: * name, ref Natürlich, hatte ich vergessen zu erwähnen. * wikipedia Von wenigen kleinen Gassen mit Wikipediaeintrag abgesehen würde man wohl nur bei der Relation der Autobahn/Straße den Link eintragen. * start_date gibt es dafür eine Anwendung? Die Intention meiner Frage war es, die Tags zu benennen, die einen konkreten Nutzen für Kartendarstellungen, Routing oder andere Anwendungen haben. Wenn man 2-3 besonders wichtige Tags festlegt, steigt die Chance, dass diese regelmäßig erfasst werden. Eine bloße Aufzählung der möglichen Tags wie in den Map Features verwirrt eher. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Welche Zusatztags für welche Wege?
Bei mehrspurigen Straßen sind die Fahrspuren meist leicht zu zählen. Aber bei welcher Straßenbreite liegt die Grenze zwischen lanes=1 und lanes=2? Eine lane sollte 2,5m breit sein um 2 LKW komfortabel einander vorbeigehen zu lassen. Also irgendwo zwischen 3,5 und 4m würde ich die Grenze ziehen... * start_date gibt es dafür eine Anwendung? Zum wissen wenn das die letzte Mal neu angelegt würde? Jo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
