Re: [Talk-de] Breite Treppe

2011-12-20 Diskussionsfäden Raimond Spekking
On 19.12.2011 19:51, Markus wrote:
 
 Apropos Denkmal: wie heisst der passende Schlüssel?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage

Am Beispiel eines denkmalgeschützten Hauses in Köln:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/44049753

Raimond.



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Re: [Talk-de] Breite Treppe

2011-12-19 Diskussionsfäden Masi Master

Am 19.12.2011, 19:51 Uhr, schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:

Wie beschreibt man eine sehr breite Treppe mit geschwungenen wenigen  
Stufen, wie sie manchmal an Ufern oder Plätzen zu finden sind?
Beispielsweise 50m breit, davon linker und rechter Teil je 20m gerade,  
mittlerer Teil halbkreisförmig gebogen zu einem Denkmal hin,

insgesamt 5 Stufen...

Hier steht nichts:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway=steps

Gruss Markus

Apropos Denkmal: wie heisst der passende Schlüssel?



Hi,
schau mal ob du dort was passendes findest:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Stairs_modelling

Das sind ein paar gute Vorschläge, wie ich meine. Implementiert in der  
Karte ist es zwar noch nicht, aber es schon mal so zu taggen schadet  
nicht. :)


Gruß Christoph

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Re: [Talk-de] Breite Treppe

2011-12-19 Diskussionsfäden Markus

Hallo Christoph,


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Stairs_modelling


Sehr schön!
Hab's bei Treppen verlinkt:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:Tag:highway=steps
(aber irgendwie funktioniert HTML in unserem Wiki nicht)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-06 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 4. Mai 2009 16:34 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:

 Doppell?sung: einerseits area (f?r die Dimensionen, einmal aussenrum)
 und andererseits eine linienhafte Verbindung f?rs routing

 Da Router sowieso ueber Flaechen routen koennen sollten irgendwann...
 (Stichwort Plaetze), sollte man solche Klimmzuege nicht machen und
 auf vernuenftiges Routing ueber Flaechen warten, wenn es da noch nix
 gibt, habe den aktuellen Stand dazunicht verfolgt.
 
 so einfach ist das nicht. Es geht bei Treppen ja nicht nur um die
 Fl?che, Treppen haben eine klare Richtung und ein oben und unten. Nur
 mit einer Fl?che wird man daher nicht auskommen. Ich bleibe dabei:
 eine gute Methode f?r fl?chige Treppen sehe ich in Analogie zu Fl?ssen
 in der L?sung area f?r die besetzte Fl?che und way f?r die Richtung
 (Lauflinie).

Du hattest es oben vom routing! Dafuer ist die Laufrichtung relativ
irrelevant, man kann ja auch diagonal oder quer ueber eine solche Treppe
laufen. Quer ist nett, dann haben meine Freundin und ich wenigstens
mal gleiche Augenhoehe! ;-)

Und Flaechenrouting muessen die Router irgendwann vernuenftig hinkriegen,
deswegen schrub ich, dass man *fuer's* *routing* keine eigenen ways
reinmalen brauchen muesste...

Die Laufrichtung muss man bei Treppen allenfalls fuer die Darstellung
irgendwie mitgeben koennen, ja, aber nicht fuer's routen.
Ob nan das mit eigenem way machen sollte oder irgendwie anders,
darueber habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, weil dafuer
waere es praktisch zu wissen, wie man sowas rendern wuerde, weil
davon koennte eine praktikable Loesung abhaengen. Ein eigener way
duerfte eher unpraktisch sein, weil man fuer den dne Zusammenhang zur
Flaeche erst wieder konstruieren muesste...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch 06 Mai 2009 23:43:17 schrieb Heiko Jacobs:
 Die Laufrichtung muss man bei Treppen allenfalls fuer die Darstellung
 irgendwie mitgeben koennen, ja, aber nicht fuer's routen.

Doch, für's Fahrradrouting ist das schon wichtig. ;-)

scnr.

Gruß, Bernd

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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Mai 2009 16:34 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:

 Doppell?sung: einerseits area (f?r die Dimensionen, einmal aussenrum)
 und andererseits eine linienhafte Verbindung f?rs routing

 Da Router sowieso ueber Flaechen routen koennen sollten irgendwann...
 (Stichwort Plaetze), sollte man solche Klimmzuege nicht machen und
 auf vernuenftiges Routing ueber Flaechen warten, wenn es da noch nix
 gibt, habe den aktuellen Stand dazunicht verfolgt.

so einfach ist das nicht. Es geht bei Treppen ja nicht nur um die
Fläche, Treppen haben eine klare Richtung und ein oben und unten. Nur
mit einer Fläche wird man daher nicht auskommen. Ich bleibe dabei:
eine gute Methode für flächige Treppen sehe ich in Analogie zu Flüssen
in der Lösung area für die besetzte Fläche und way für die Richtung
(Lauflinie).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-05 Diskussionsfäden Cornelius
On Tue, 2009-05-05 at 16:40 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
 Ich bleibe dabei:
 eine gute Methode für flächige Treppen sehe ich in Analogie zu Flüssen
 in der Lösung area für die besetzte Fläche und way für die Richtung
 (Lauflinie).

Das hört sich für mich ganz vernünftig an. Kannst du dazu nicht ein
Proposal anlegen? Ich habe mich mit Flüssen bisher noch nicht
beschäftigt, darum blicke ich da noch nicht ganz durch ...

Cornelius



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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. Mai 2009 18:00 schrieb Cornelius cornelius@csides.info:
 On Tue, 2009-05-05 at 16:40 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
 Ich bleibe dabei:
 eine gute Methode für flächige Treppen sehe ich in Analogie zu Flüssen
 in der Lösung area für die besetzte Fläche und way für die Richtung
 (Lauflinie).

 Das hört sich für mich ganz vernünftig an. Kannst du dazu nicht ein
 Proposal anlegen? Ich habe mich mit Flüssen bisher noch nicht
 beschäftigt, darum blicke ich da noch nicht ganz durch ...


ist ganz einfach: es gibt den Fluss als way in FLießrichtung und
unabhängig davon eine Area, die das Flussgebiet bezeichnet. Im
Endeffekt werden wir meiner Meinung nach sowas irgendwann auch für
Straßen haben.

Gruß Martin

PS: Proposal habe ich gerade überhaupt keine Zeit, würde ich aber
irgendwann machen, falls sich niemand anderer findet.

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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-05 Diskussionsfäden Johannes Hüsing
Martin Koppenhoefer schrieb:

  Ich bleibe dabei:
 eine gute Methode für flächige Treppen sehe ich in Analogie zu Flüssen
 in der Lösung area für die besetzte Fläche und way für die Richtung
 (Lauflinie).

   


Ein anderer Anwendungsfall sind Böschungen, die in topographischen Karten
gerne durch ein eigenes Muster dargestellt werden:

__
 | ' | ' | ' | ' | ' | ' | ' | ' | ' |
--



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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-05 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. Mai 2009 22:04 schrieb Johannes Hüsing johan...@huesing.name:
 Martin Koppenhoefer schrieb:

  Ich bleibe dabei:
 eine gute Methode für flächige Treppen sehe ich in Analogie zu Flüssen
 in der Lösung area für die besetzte Fläche und way für die Richtung
 (Lauflinie).




 Ein anderer Anwendungsfall sind Böschungen, die in topographischen Karten
 gerne durch ein eigenes Muster dargestellt werden:

 __
  | ' | ' | ' | ' | ' | ' | ' | ' | ' |
 --


ja, Böschungen und Klippen. Bei Klippen fände ich einen Way zur
Richtungsangabe allerdings merkwürdig, und erst recht bei Überhängen
kommt Verwirrung auf ;-) und m.E. könnte man evtl. auch bei Böschungen
darauf verzichten: indem man statt einer Area obere und untere Kante
als Way mappt und per relation verknüpft oder indem man davon ausgeht,
dass Böschungen immer länger als breit sind, ansonsten spricht man von
Rampen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Jens Herrmann o...@bikelab.org wrote:
 Du gibst dem highway=steps noch ein mit width=* (die Breite in Metern)
 mit. Die Treppe wird allerdings derzeit nicht breitenabh?ngig gerendert.
 Ich hatte das unter
 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.043862lon=13.747836zoom=18layers=B000FTF
 mit einer 30 m breiten Treppe probiert und die Darstellung unterscheidet
 sich nicht von einer 1 m breiten Treppe.

Ich glaube, ich will auch gar nicht wissen, wie das aussaehe, 
wuerde die width gerendert... ;-)

Bei s kurzen ways wie den beiden Treppen muesste dieser
seeehr extrem gut ausgerichtet werden (und fuer immer bleiben,
auch wenn ein unbedarfter Mapper am Platz nebendran bastelt),
damit die breite Treppe sich an ihren Enden nicht ins Gebuesch
schlaegt...
Stichwort: Extrapolation = nix gut, Finger von weglassen ...

Hatte den Fall bisher nur 1x, dafuer den erst kuerzlich.
Habe aus einer knapp 30 m breiten Treppe dann 3 gemacht:
1 in der Mitte, je 1 am Rand. Kann ich provisorisch mit leben,
bis jemand DEN genialen Einfall hat...

Bei area stellt sich halt die Frage: wie sinnvoll fuellen?

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
 Am 2. Mai 2009 10:19 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Wenn man jede Stufe als building=yes mit einem passenden layer=...
 eintraegt, wird es schoen gerendert!

 *duck+wegrenn*

Moegest Du beim Rennen ueber eine solche Treppe stolpern! ;-)

 Doppell?sung: einerseits area (f?r die Dimensionen, einmal aussenrum)
 und andererseits eine linienhafte Verbindung f?rs routing

Da Router sowieso ueber Flaechen routen koennen sollten irgendwann...
(Stichwort Plaetze), sollte man solche Klimmzuege nicht machen und
auf vernuenftiges Routing ueber Flaechen warten, wenn es da noch nix
gibt, habe den aktuellen Stand dazunicht verfolgt.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-02 Diskussionsfäden Jens Herrmann
Markus wrote:
 Wie wird eine breite Treppe bezeichnet? Beispielsweise ein
 Uferstreifen an einem See oder Fluss, der 50 m breit ist und
 tribünenartig 5 Sitzstufen aufweist?
Du gibst dem highway=steps noch ein mit width=* (die Breite in Metern)
mit. Die Treppe wird allerdings derzeit nicht breitenabhängig gerendert.
Ich hatte das unter
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.043862lon=13.747836zoom=18layers=B000FTF
mit einer 30 m breiten Treppe probiert und die Darstellung unterscheidet
sich nicht von einer 1 m breiten Treppe.

Grüße
Jens



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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-02 Diskussionsfäden Cornelius
On Sat, 2009-05-02 at 09:36 +0200, Jens Herrmann wrote:
 Markus wrote:
  Wie wird eine breite Treppe bezeichnet? Beispielsweise ein
  Uferstreifen an einem See oder Fluss, der 50 m breit ist und
  tribünenartig 5 Sitzstufen aufweist?
 Du gibst dem highway=steps noch ein mit width=* (die Breite in Metern)
 mit. Die Treppe wird allerdings derzeit nicht breitenabhängig gerendert.
 Ich hatte das unter
 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.043862lon=13.747836zoom=18layers=B000FTF
 mit einer 30 m breiten Treppe probiert und die Darstellung unterscheidet
 sich nicht von einer 1 m breiten Treppe.

Wäre es nicht sinnvoller, so eine Treppe als Area einzuzeichnen? Ich
habe da zum Beispiel gerade eine Treppe vor einem Teich im Kopf, die
gebogen ist. Schwierig wäre da allerdings anzugeben, wie die Stufen
verlaufen ...

Cornelius


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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-02 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Cornelius wrote:
 Wäre es nicht sinnvoller, so eine Treppe als Area einzuzeichnen? Ich
 habe da zum Beispiel gerade eine Treppe vor einem Teich im Kopf, die
 gebogen ist. Schwierig wäre da allerdings anzugeben, wie die Stufen
 verlaufen ...

Wenn man jede Stufe als building=yes mit einem passenden layer=... 
eintraegt, wird es schoen gerendert!

*duck+wegrenn*

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] breite Treppe

2009-05-02 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 2. Mai 2009 10:19 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,

 Cornelius wrote:
 Wäre es nicht sinnvoller, so eine Treppe als Area einzuzeichnen? Ich
 habe da zum Beispiel gerade eine Treppe vor einem Teich im Kopf, die
 gebogen ist. Schwierig wäre da allerdings anzugeben, wie die Stufen
 verlaufen ...

 Wenn man jede Stufe als building=yes mit einem passenden layer=...
 eintraegt, wird es schoen gerendert!

 *duck+wegrenn*


ich sehe das allerdings auch als eine Baustelle, wo man sich nochmal
Gedanken machen könnte. Evtl. in Analogie zu Flüssen mit einer
Doppellösung: einerseits area (für die Dimensionen, einmal aussenrum)
und andererseits eine linienhafte Verbindung fürs routing und den
Höhenverlauf (das, was wir mit highway=steps schon haben), wobei im
Gegensatz zu Flüssen bei Treppen, die ihre in mehrere Richtungen
verlaufen, auch für eine area mehrere Richtungsways eingegeben werden
sollten (s. Beispiel 2).

Solche Treppenanlagen stellen im Prinzip ja was ganz anderes dar als
eine bloßen Fußweg, und sind derzeit in OSM nur mit Kreativität
halbwegs einzutragen.
http://www.openstreetmap.org/?lat=41.906075lon=12.483407zoom=18layers=B000FTF
oder hier:
http://maps.google.it/maps?hl=deie=UTF8ll=41.897726,12.497368spn=0,359.998751t=hz=20layer=ccbll=41.897623,12.497478panoid=u22RaCrMCqW7eyFze9XOCAcbp=12,66.98197906605742,,0,9.446831364124598

Bei Akribie und Detailliebe könnte man auch noch einen Zusatztag zur
Steilheit und Länge der Stufen eingeben (Anzahl der Steigungen, Höhe
einer Steigung, Breite eines Auftritts. In Bauzeichnungen wird das
z.B. so angegeben: 12 stg 18/28 was bedeutet: 12 Steigungen, in der
Mittellinie (bei runden/nicht rechtwinkligen Treppen) jeweils 18 cm
hoch und 28 cm nach vorn).

Gruß Martin

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