Re: [Talk-dk] osm-dk - 9 nye meddelelser i 2 emner -- samlet

2009-11-23 Tråd Jesper Henriksen
On Thu, Nov 19, 2009 at 03:58:45PM +0100, Morten Kjeldgaard wrote:
> > Derpå! korrekt jeg fjerner gerne det hele personligt igen hvis det
> > bliver et samlet ønske! Korrekt
> > jeg er slet ikke klar med finpudsning!
> 
> Du er ikke klar til finpusning? Det vil så sige at du har brugt hele
> Københavnskortet som kladde, og i den mellemliggende tid skal det være i en
> elendig stand? WTF?

Enig. Jeg synes også at det er et stort problem at hele
Københavnsområdet er blevet brugt som kladde, og nu ligger
ufuldstændingt hen.

Jeg bruger ofte diverse routningsservices som YourNavigation[1] og
Cloudmade[2] til at planlægge cykelture i ukendt terræn. Men med den
nuværende situation er de ubrugelige. Til eksempel har jeg her[3] spurgt
Cloudmade om en tur på et par 100 meter ned af Buddingevej. Men pga de
ufuldstændige cykelstier kan den ikke finde vej. Rent visuelt ser det
ellers pænt ud.

I hjertet af Lyngby[4] har vi et andet eksempel på hvad jeg vil betegne
som sjusk. Jærgersborggade er blevet markeret som værende en del af
cykelrute 50.  Jeg cykler der hver dag og har aldrig set at den skulle
være en del af en cykelrute. Samme cykelsti var også blevet markeret som
en del af en højre/venstresving forbudsrelation længere oppe af vejen,
hvilket ikke giver nogen mening overhovedet.

1: http://www.yournavigation.org/
2: http://maps.cloudmade.com/
3: http://korturl.dk/70x
4: http://korturl.dk/qfe

-- 
Jesper Henriksen 

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Morten Kjeldgaard

On 23/11/2009, at 22.34, Polderrunner wrote:

> Skal vi ikke lige slå lidt koldt vand i blodet inden vi begynder at
> smide hele Niels Becks arbejde ud.

Selvfølgelig. Der er vist heller ikke nogen der synes det er nogen  
speciel ønskværdig udgang.

Jeg er for så vidt enig med dig i dine punkter 1-3. Problemet er så  
vidt jeg kan se at Niels med sine kontrære beskeder her på listen  
totalt har mistet troværdighed. Igen og igen har Niels fremturet med  
"sådan gør man i Tyskland og Holland" og har ikke svaret konstruktivt  
på de bekymringer andre mappere har bragt frem. Ej heller har han  
demonstreret vilje til at lære og lytte.

I sin seneste maili skrev Niels:

> Jeg har forelagt emnet OSM -board som har videresendt mit oplæg til  
> det tekniske underudvalg!


Det kunne være interessant at vide, hvad det er for et OSM-board, hvad  
det er for et teknisk underudvalg, og hvad det er Niels har skrevet.  
For mig lyder det som blålys -- disse organer eksisterer ikke -- og er  
et udtryk for at Niels Beck fortsat er kontrær, forsøger at tryne  
andre danske mappere og gennemtrumfe sin måde at gøre tingene på.

> 1. Han har ikke lavet vandalisme i den forstand, at han har ødelagt
> andres arbejde. Han har faktisk tilføjet information, der ikke  
> allerede
> var der (cykelsti information).

Som andre har nævnt før, tilføjer man ikke information ved at lave en  
cycleway=track tagging om til en parallel highway=cycleway *uden* GPS- 
tracks.

> 3. Han er faktisk den første, der overhovedet har gjort noget for at
> mappe cykelstier på de veje jeg har checket. Og det er på veje, som
> oprindeligt blev mappet for 2 år siden. Så man kan jo ikke ligefrem
> sige, at der udover Niels Beck har været den store entusiasme for at
> mappe cykelstier i København. Man skulle da nærmest påskønne, at der  
> er
> nogen, der gider gøre noget ved sagen!

Ja og nej. Uden dokumentation og/eller data i form af GPS tracks er  
det ikke meget værd.

> Problemer med Niels Becks arbejde: Der mangler dokumentation. Han har
> ikke oploadet et eneste gps trace eller på anden vis angivet kilde til
> arbejdet. Og så burde han med det samme have stoppet med yderligere
> edits, da der blev rejst tvivl omkring hans arbejde her på listen.

Helt enig.

> Så, med mindre at det kan dokumenteres, at hans edits har gjort mere
> skade end gavn, så synes jeg ikke at de skal rulles tilbage. I de fem
> eksempler var der i hvert fald tilføjet faktisk information, og
> tagningen er i mine øjne heller ikke ukorrekt i forhold til OSM  
> standard.

Uanset udfaldet af denne kedelige  sag er det -- som jeg skrev i en  
tidligere mail -- muligt at tage changesets ud af den liste jeg  
tidligere publicerede. Det er absolut aller sidste udvej at rulle  
changesets tilbage. Det bedste var om vi kunne få Niels Beck til at  
samarbejde og indvillige i at indrette sig efter de retningslinier vi  
kan blive enige om her på listen.

SPECIELT er det vigtigt at Niels Beck erklærer at han forstår at det  
han kalder "uddata" er *ligegyldigt* for hvordan geografiske forhold  
skal mappes. At der ikke er "blå linier" for cykelstier der er tagget  
er LIGEGYLDIGT. Det kommer før eller siden. Og faktisk, bruger man  
OSMArender/ti...@home kan man godt se cykelstier som tagged på vejen.  
Mapnik og stormgravity's cyclemap kommer sikkert også med engang.  
Niels Beck må også erklære at han forstår at ideen om at "cykelstier  
har deres eget liv og egne regler" er noget forvrøvlet sludder som  
ikke kan kan lægges til grund for hvordan de skal mappes.

Som Erik Klausen har dokumenteret er situationen i Tyskland og Holland  
hverken værre eller bedre end i Danmark. Man afmærker cykelstier enten  
med tagging eller som skyggeveje ligesom vi gør her.

Niels Beck må erklære at han forstår at i mangel på fastlagte  
principper må man respektere de valg tidligere mappere har gjort, med  
*mindre* man har nye GPS data og/eller man kontakter den tidligere  
mapper og aftaler hvad der skal gøres. Eller hvis der er tale om  
regulære fejl naturligvis. Men at erstatte en tagget cykelsti med en  
skyggesti uden GPS data er ikke acceptabelt.

Så igen: den bedste udgang på denne kedelige sag ville være hvis Niels  
Beck kunne motiveres til at samarbejde med os andre, og selv bringe  
sine data i overensstemmelse med de principper som ligger bag OSM. Jeg  
tror alle hellere vil arbejde kontruktivt med kortet frem for dette  
fnidder.

Men hvis Niels ønsker at redde sine data fra rollback skal han nok  
ikke sende flere "goddaw-mand-økseskaft" beskeder til listen her. Jeg  
tror de flestes tålmodighed er ved at være opbrugt.

Mvh,
Morten




___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Kim Foder
Jeg må støtte Ole's kommentarer, lad os lige slappe af og tænke os om.

Det kan godt være at Niels' start på OSM har været lidt uheldig, men han
har trods alt gjort et stort arbejde, og det skal vi egentlig være glade
for, også hvis noget af det skal laves om siden hen !

Sku' vi ikke prøve at blive enige om hvordan de pågældende cykel stier
skal tagges så Niels og vi andre kan komme videre med at kortlægge
cykelstierne ?

Kim Foder


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Polderrunner
Skal vi ikke lige slå lidt koldt vand i blodet inden vi begynder at 
smide hele Niels Becks arbejde ud.

Jeg checkede 5 tilfældige veje med "skyggestier" i Københavsområdet (2 i 
Hvidovre og 3 i Kastrup). Alle er ganske rigtigt sidst editeret af Niels 
Beck. Vejene er ifølge history oprindeligt mappet af andre, men Niels er 
den første, som tilføjer cykeltags af nogen art (først som cycleway=lane 
og senere som separate "skyggestier"). På Google Maps kan jeg se at de 
pågældende veje har cykelsti helt ud til vejen, kun adskilt af en 
kantsten. Jeg skal ikke sige, om de veje er repræsentative for hele hans 
arbejde.

1. Han har ikke lavet vandalisme i den forstand, at han har ødelagt 
andres arbejde. Han har faktisk tilføjet information, der ikke allerede 
var der (cykelsti information).

2. Han har faktisk mappet cykelstier i overensstemmelse med wiki 
dokumentationen ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway ), der 
siger:
"A track is a cycle path that is not on a road. This value is redundant 
when used on highway=cycleway (or equally on highway=path). When used on 
a different highway type (e.g. highway=secondary) it indicates that 
there is a separate cycle path adjacent to the road, but it is *much 
more common* to use a separate way tagged with highway=cycleway 
instead." (min fremhævelse)
Ordet "adjacent" betyder ifølge min ordbog nærliggende eller 
*tilstødende*. Wiki teksten giver altså en valgmulighed og siger 
direkte, at separate "skyggestier" er det mest normale! Jeg mener 
faktisk, at der for nogen tid siden (vistnok på osm-talk) blev foreslået 
helt at droppe cycleway=track, da det var redundant i forhold til 
highway=cycleway. Så Niels Beck har i hvert fald været i god tro.

3. Han er faktisk den første, der overhovedet har gjort noget for at 
mappe cykelstier på de veje jeg har checket. Og det er på veje, som 
oprindeligt blev mappet for 2 år siden. Så man kan jo ikke ligefrem 
sige, at der udover Niels Beck har været den store entusiasme for at 
mappe cykelstier i København. Man skulle da nærmest påskønne, at der er 
nogen, der gider gøre noget ved sagen!

Problemer med Niels Becks arbejde: Der mangler dokumentation. Han har 
ikke oploadet et eneste gps trace eller på anden vis angivet kilde til 
arbejdet. Og så burde han med det samme have stoppet med yderligere 
edits, da der blev rejst tvivl omkring hans arbejde her på listen.

Så, med mindre at det kan dokumenteres, at hans edits har gjort mere 
skade end gavn, så synes jeg ikke at de skal rulles tilbage. I de fem 
eksempler var der i hvert fald tilføjet faktisk information, og 
tagningen er i mine øjne heller ikke ukorrekt i forhold til OSM standard.

Ole

Morten Kjeldgaard wrote:
> Jeg har kigget lidt på Niels Beck's data. Niels har været særdeles flittig
> og har i perioden 11.08.09 til 22.11.09 upload'et 451 changesets. Fra en
> kursorisk gennemgang kan jeg se at de omhandler mange steder på Sjælland,
> ikke kun København.
> 
> Af diskussionen her på listen ser det ud til at flere ønsker at rulle Niels'
> edits tilbage.
> 
> Det virker jo lidt drastisk at fjerne hele Niels' opus, men jeg har svært
> ved at se anden udvej med mindre nogen har tid og lyst til at gennemgå det
> hele for at se hvad der er værd at beholde og hvad der skal ud.
> 
> Niels Beck selv har efter min mening været kontrær og uvillig til at forstå
> etiketten i OSM. Havde Niels haft lidt villighed til at lytte kunne vi nok
> have undgået at komme  hertil.
> 
> Jeg vedhæfter en tekstfil med id'er på Niels' changesets, så kan I selv gå
> ind og se om der er changesets der skal tages ud af listen. Ellers mener jeg
> at det som udgangspunkt må være dem der skal rulles tilbage.
> 
> Vi skal også beslutte hvem der skal gøre det, og hvornår. Evt. kan vi dele
> listen op i flere stumper. Givet at det første changeset er flere måneder
> gammelt vil tilbagerulningen potentielt give anledning til konflikter og kan
> blive møjsommelig.
> 
> Mvh,
> Morten aka mok0
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 7, Udgave 22

2009-11-23 Tråd Anders Lund
Hej Niels,

Til en start vil jeg lige gøre klart at jeg ikke har særlig meget karma her, 
jeg har til dato ikke været særlig aktiv som mapper. Men nu har jeg gentagne 
gange i løbet af denne diskussion haft lyst til at kommentere, så det gør jeg 
- nedenfor i kontekst, så det er tydeligt hvad jeg kommenterer ;)

Niels Beck skrev:
> Hej!
> Din udlægning af mit motiv for valg af fremgangsmåde står for din egen
> regning. Min "programmeeringsmetode"
> står jeg ved, men som du ved er jeg stoppet midt i arbejdet på opfording!
>  I det store og hele er det dog kun t-kryds der
> mangler, ikke nogen katastrofe?

Halvgjort arbejde må da være en absolut nødløsning! I OSM-sammenhæng 
repræsenterer en rettelse en ny version af kortet, så det må være helt oplagt 
at man laver hver rettelse *færdig* før man påbegynder flere.
 
> Men respekt for din undersøgelse ude i Europa! Det viser jo at begge
> fremgangsmåder highway-cycleway og cycleway-track som tilæg til highway-xxx
> bruges! Min væsentlige pointe er så: De to metoder for markering udelukker
> ikke hinanden, men er forskellig information rettet mod forskellige
> målgrupper. 

Hvad??! Hvis der er en cykelsti er der en cykelsti, den skal da kun 
repræsenteres *en* gang i kortdata.

> highway-cycleway giver synlighed på uddata

"synlighed på uddata" er et argument du har brugt mange gange, men det er 
totalt irellevant ift. kortdata! Renderingen er regelbaseret, så synlighed er 
let opnåeligt: Man renderer et kort ved brug af regler til at gøre ønskede 
data synlige. Hvis dette ikke er muligt pga en fejl i renderingssoftwaren så 
indberetter man en fejl og venter på at udviklerne af denne reparerer!

> Og så lige igen, der hvor jeg startede. Jeg har tilbudt at fjerne alt mit
> arbejde igen, hvis det er et almindeligt ønske, dermed holder dit argument
> med at jeg prøver at "bosse" mig igennem ikke! Det har jeg hverken behov,
> psyke eller lyst til!

Ja min en-øre skal så gå til at du ruller dit arbejde tilbage og laver en ting 
ad gangen, idet du følger den valgte metode der forhåbentlig snart kommer ud 
af diskussionen her!

Venlig hilsen,
Anders

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Morten Kjeldgaard

Jeg har bragt sagen op på OSMs moderation liste, som viser sig at være  
stedet hvor man diskuterer vandalisme, edit wars og andre brud på OSMs  
etikette. Til dem som ikke abbonerer på listen, kan I følge tråden her:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/moderation/2009-November/56.html

Mvh,
Morten (mok0)
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 7, Udgave 22

2009-11-23 Tråd Johnny Rose Carlsen
Niels Beck  wrote:

> Men respekt for din undersøgelse ude i Europa! Det viser jo at begge
> fremgangsmåder highway-cycleway og cycleway-track som tilæg til
> highway-xxx bruges! Min væsentlige pointe er så: De to metoder for
> markering udelukker ikke hinanden, men er forskellig information
> rettet mod forskellige målgrupper.

Her er jeg ikke enig, det er i stor grad den samme information der
beskrives, og jeg personligt ser ingen grund til at have oplysninger
stående dobbelt. Det giver også meget mere arbejde for mig (og andre)
der vil prøve at vedligeholde disse data i fremtiden.


> highway-cycleway giver synlighed på uddata og markerer en selvstændig
> highway!

Jeg har lagt mærke til at "renderen/kortet" i mange tilfælde er blevet
erstattet af ord som "synlighed" og "uddata". Men i bund og grund er
det det samme.

Lad være med at lave dobbelt information for renderen, det holder ikke
i længden. En dag vil renderne håndterer de forskellige typer
cykelstier, og så vil vi ende i en situation hvor vi har 2 cykelstier
markeret langs alle veje.

Hvis du gerne vil have cykelstierne renderet korrekt, så hiv istedet
fat i nogle af udviklerne bag kortene som du ønsker ændret.

Så vidt jeg kan se, diskuteres de mest populære kort her:
Mapnik: http://lists.berlios.de/mailman/listinfo/mapnik-users
Osmarender: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tilesathome
Opencyclemap: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

Fremlæg dine bekymringer for dem, og lad dem enten guide dig igang med
hvorledes du selv kan hjælpe til - eller overtal dem til at hjælpe dig
med at få det bedre.


> cycelway-track som tillæg til highway-xxx er information til vejen om
> at der ved siden af highway-xxx  er en anden highway (markeret eller
> ej)!

Enten er en cycleway en del af vejen (og tagges sammen med denne) eller
også er den ikke (og tagges for sig).

Den kan efter min mening ikke være begge dele.



Jeg har iøvrigt tilladt mig at fjerne din "Digest" option fra
mailinglisten, i håb om at det bliver tydeligerer hvem og hvad du
svarer på - og mest af alt, alle de ting du ikke svare på.

Desværre kom det til at gå ud over en 3-4 stykker mere på listen, som
også fik slået digest fra - dette beklager jeg meget, hvis jeg vidste
hvem det var gået ud over, så havde jeg gerne rettet det igen.

Med venlig hilsen,
 - Johnny Carlsen

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 7, Udgave 22

2009-11-23 Tråd Niels Beck
Det vil give et mere korrekt kort, i min optik, og det vil være pænt overfor
> de mappere, hvis arbejde du har overtrumfet.
>
> mvh.
> Erik Klausen
> -- n?e del --
> En HTML-vedhæftning blev fjernet...
> URL:
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/attachments/20091122/95281962/attachment-0001.htm
>
> --
>
> Message: 2
> Date: Sun, 22 Nov 2009 17:00:18 +0100
> From: Freek 
> Subject: Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 7, Udgave 18
> To: OpenStreetMap Denmark 
> Message-ID: <200911221700.19642.freek_...@vanwal.nl>
> Content-Type: text/plain;  charset="utf-8"
>
> On Saturday 21 November 2009, Niels Beck wrote:
> > Til Freek vil jeg sige! Jeg har indvilget i at anvende Amager som
> > demoområde for mit arbejde på opfordring af de brugere der ikke er
> tilfreds
> > med min aktivitet! Håber det er tilfredsstillende for dig. Jeg eer
> startet
> > ved langebro og arbejder mig lidt ud på Amanger, men ikke hele Amager. Så
> > melder jeg om een - to uger tilbage og melder demoområdet klar til
> > vurdeing! Men jeg må lige have lidt ro til arbejdet.
>
> Jeg synes stadigvæk, det er helt unødvendig at lave et demoområde, fordi
> - der er nok steder vi kan bruge som eksempler i diskussionen om
> cykelstierne;
> - OSM er ikke en sandkasse hvor man kan ignorere alt det var der før du
> kom,
> og bygge dit egen sandslot.
>
> Hvis du vil ekspirimentere, så brug for eksempel
> http://api06.dev.openstreetmap.org/
> (se http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6/Crowd_sourced_Testing ).
>
> --
> Freek
>
>
>
> --
>
> Message: 3
> Date: Mon, 23 Nov 2009 08:07:27 +0100
> From: Claus Hindsgaul 
> Subject: Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 7, Udgave 18
> To: OpenStreetMap Denmark 
> Message-ID:
>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Til Freek vil jeg sige! Jeg har indvilget i at anvende Amager som
> demoområde
> > for mit arbejde på opfordring af de brugere der ikke er tilfreds med min
> > aktivitet!
>
>
> Niels, ingen, absolut ingen andre end dig selv har ønsket at du anvendte
> hele Amager som "demoområde". Da du samtidig med at vi opfordrede dig til
> at
> holde inde, knoklede løs med detaljer over hele København, foreslog jeg at
> du begrænsede dig til "et lillebitte område på 200x200 meter" for at
> begrænse skaden.
>
>
> > Cykelinformation på highway-xxx (landevej) kan jeg kun opfatte som
> > information til vejen om
> > at der ved sidan af ligger en cykelsti af en vis type! Eller at der i
> siden
> > af vejen er en stribe bag
> > hvilken der er cykler!  cycleway-lane!
> >
> > En cykelsti er en selvstændig enhed ikke et vedhæng. En boligblok et
> > industriområde osv. meget
> > andet er selvstændige enheder, og det er cykelstier også! Derfor er
> > highway-cycleway legitimt!
> >
>
> Jeg har fra starten været bange for at Niels investerede for meget arbejde
> i
> dine skyggestier til at kunne forholde sig nøgternt til, hvad der gav det
> bedste kortmateriale, når han trodsede alle opfordringer om at holde inde.
> Jeg føler mig nu helt bekræftet i, at det er sket.
> Uanset hvor mange udråbstegn, du bruger, viser din fokus på hvad du føler
> at
> du "har ret til" samt indførelsen af besynderlige forståelser af, hvor
> begrænset en betydning du nu synes at man kan give "track"-tags, at du er
> ved at miste dømmekraften.
>
> Hvad jeg IKKE har set, er argumenter om hvorfor skyggestierne giver et
> bedre
> kortmateriale, udover i nogle (i København) sjældne og afgrænsede tilfælde,
> hvor de kan benyttes afgrænset. Det nærmeste vi er kommet, handler om at de
> ser godt ud [i en bestemt renderer]. Der er til gengæld fra mig og andre
> fremkommet en del eksempler på, hvorfor "tracks" giver et bedre
> kortmateriale.
>
> Jeg synes, vi har været meget tålmodige, og jeg har ikke brug for at få
> rettet de sidste skønhedsfejl i København for at være overbevist om at det
> helt grundlæggende ikke er gavnligt for kortmaterialet at lægge skyggestier
> overalt.
>
> Jeg bifalder derfor at vi får fjernet skyggestierne hurtigst muligt, og
> forsøge at dreje debatten over på, hvordan vi opnår det bedste
> kortmateriale. Jeg har for at gøre en sletning lettest mulig så vidt muligt
> holdt mig fra at redigere cykelstier efter jeg fik de første erfaringer med
> skyggestierne.
> -- næste del --
> En HTML-vedhæftning blev fjernet...
> URL:
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-dk/attachments/20091123/c3d05b4f/attachment-0001.htm
>
> ---

Re: [Talk-dk] OSM-møde i København

2009-11-23 Tråd Jesper Henriksen
On Mon, Nov 23, 2009 at 10:38:11AM +0100, Erik Klausen wrote:
> Hej København (og omegn)

Halløjsa fra Lyngby :)

> Jeg har lige sendt et referat af vores seneste møde i Århus. Det kan
> næsten kun give anledning til misundelse, så jeg vil høre om der er
> behov for at jeg laver et tilsvarende møde i København, eller har I
> allerede diskuteret og droppet ideen, før jeg blev aktiv i OSM?

Jeg ville sætte stor pris på sådan et møde i København, om ikke andet så
for at få sat ansigt på de andre mappere i området. Produktiv hygge må
siges at være en win-win situation :)

-- 
Jesper Henriksen 

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Freek
On Monday 23 November 2009, Morten Kjeldgaard wrote:
> Jeg vedhæfter her en html file med links til de pågældende changesets, det
> kan muligvis lette arbejde med at reviewe dem.

Fortunately, the changesets are nicely commented with one-word descriptions, 
from which I extracted a list of only 9 potentially non-cycleway related 
changesets. I checked those, and only changeset 2810288 seems to really not 
be about cycleways (or ways that are both a road and a park :-S), but about 
bus stops. So I guess it's ok to try to role back as much as possible from 
the rest.

-- 
Freek

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


[Talk-dk] OSM-møde i København

2009-11-23 Tråd Erik Klausen


Hej København (og omegn)
 
Jeg har lige sendt et referat af vores seneste møde i Århus. Det kan næsten kun give anledning til misundelse, så jeg vil høre om der er behov for at jeg laver et tilsvarende møde i København, eller har I allerede diskuteret og droppet ideen, før jeg blev aktiv i OSM?
 
mvh.
Erik Klausen___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


[Talk-dk] Referat af OSM-møde i Århus

2009-11-23 Tråd Erik Klausen


Hej OSMere.
 
Mapperne i Århus-området havde møde i onsdags. Det var tænkt som afslutning på en kort sæson, med to møder, samt et velbesøgt og to meget små map parties i efteråret.
 
Vi fulgte selvfølgelig op på diskussionen om cykelstier, som pt. pågår i talk-dk. Der kom ikke noget nyt frem, i forhold til hvad diskussionen på mailgruppen har bragt af argumenter. Men vi kom ind på behovet for en oprydning i wikien, som godt kunne dokumentere best practice bedre. Hvis vi har lært noget af cykelsti-diskussionen, så er det at der ikke findes DEN rigtige måde at håndtere kortlægning på. Det er en nødvendig konklusion, når OSM nu er baseret på mange frivilliges arbejde.
 
Vi kunne også have behov for en fælles klassifikation af skovstier. Der er værktøjer i form af highway=track, for eksempel, suppleret med tracktype=gradex. Men der er mange typer af stier, så et wiki-afsnit om dette ville være godt.
 
Når mapperne i Holland (undskyld, Nederlandene, er det ikke? :-) ) og Tyskland tager ud på deres opmålingsture har de en lille flyer med, som de kan vise eller give til folk, der undrer sig over hvad man laver i deres boligområde. Sådan en vil vi også gerne have.
 
Vi besluttede at lave en arbejdsdag, hvor vi mødes en hel lørdag eller søndag, for at arbejde på de ovenstående opgaver. Vi vil så dele os i mindre grupper, der springer på hver sit emne. Dette møde vil være åbent for alle mappere (som møderne jo generelt er). Det holdes i Århus, hvor vi låner kursuslokalet hos PROSA, forbundet af it-professionelle. Jeg har oprettet en Doodle-afstemning, for at finde den bedste dato til mødet. Du kan afgive din stemme på http://www.doodle.com/kndn6sw72a6fyurs
 
Mange hilsenerErik Klausen___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Morten Kjeldgaard
Jeg vedhæfter her en html file med links til de pågældende changesets, det
kan muligvis lette arbejde med at reviewe dem.

Mvh,
Morten

2131850
2322301
2324597
2326258
2326417
2326914
2454270
2454374
2722926
2722982
2723104
2732696
2733234
2733292
2733451
2745989
2746414
2746499
2754740
2754805
2755035
2756987
2779326
2779501
2779540
2783663
2783945
2788261
2788578
2788675
2793790
2806532
2806684
2806829
2807242
2807516
2807722
2807767
2810024
2810162
2810262
2810288
2810324
2810370
2824717
2824753
2824760
2826783
2829829
2829987
2830080
2830113
2832107
2833434
2833480
2833599
2833644
2833777
2833972
2834208
2834350
2834457
2846212
2846289
2846518
2846635
2847260
2847279
2847715
2847764
2852001
2857242
2857327
2857529
2857764
2861379
2861884
2861936
2862117
2865465
2867884
2869488
2869584
2869674
2869694
2870875
2870963
2871033
2871165
2873146
2873428
2873503
2873806
2873867
2874229
2875641
2876180
2876283
2876567
2876667
2876941
2877324
2877462
2877623
2880187
2880225
2880458
2880544
2880664
2880753
2881601
2881700
2881761
2881776
2881848
2881874
2881927
2883350
2883741
2883815
2883943
2884128
2891356
2891383
2894607
2894646
2894724
2894826
2895249
2895399
2898464
2898523
2898941
2898967
2899093
2899128
2899184
2900171
2900255
2900323
2900420
2900436
2900449
2900640
2900706
2900753
2903245
2903294
2903347
2903413
2904872
2905718
2905778
2906088
2906326
2906416
2906545
2909278
2909319
2909389
2909475
2909514
2911593
2911945
2912068
2919446
2920514
2922044
2925441
2925522
2926822
2926903
2927165
2927470
2927500
2927589
2928110
2928500
2928573
2931774
2931867
2932600
2953127
2953138
2953185
2953215
2953248
2953297
2953316
2954260
2954330
2954660
2954935
2956514
2957145
2957312
2957569
2957584
2958181
2958296
2958408
2958513
2958599
2958796
2959035
2963106
2966261
2966392
2967437
2967664
2967753
2967829
2971667
2971697
2971759
2971820
2971998
2981855
2981981
2982105
2982184
2983973
2984140
2985343
2986033
2986100
2989362
2994348
2998657
2998698
3000699
3000852
3001032
3002422
3002551
3002641
3002788
3002841
3009629
3011038
3011628
3012179
3014530
3016146
3016188
3016233
3016350
3018593
3018641
3019058
3019124
3020207
3020240
3020312
3020398
3023012
3023174
3023425
3027134
3028856
3030425
3030480
3030502
3030529
3030537
3030702
3031297
3031398
3038784
3038962
3038964
3039089
3039132
3039198
3039292
3039619
3039689
3039757
3040711
3041054
3041124
3041248
3041311
3041374
3041679
3041789
3046341
3046425
3046524
3046720
3046747
3046818
3047298
3047905
3048070
3048119
3048176
3048263
3048345
3048376
3052779
3052899
3052951
3052970
3053784
3053815
3053828
3053878
3054811
3054846
3054874
3054951
3054990
3055063
3055092
3055188
3058067
3058204
3058382
3058456
3059673
3059780
3059804
3062138
3082128
3082445
3082872
3083006
3085150
3085469
3085547
3085869
3086109
3086267
3086438
3086538
3093551
3093679
3093708
3093726
3100463
3100560
3100632
3100920
3101016
3101062
3101136
3101528
3104406
3105309
3111671
3118848
3119016
3119765
3119819
3126730
3126967
3127255
3127686
3127860
3127919
3127956
3128012
3129895
3129929
3129975
3129989
3130108
3130187
3130222
3130245
3130516
3130581
3130627
3131081
3131769
3134087
3134195
3134524
3134642
3134814
3135073
3136377
3136449
3136752
3137007
3137416
3137471
3137490
3137578
3137600
3141077
3141164
3141352
3141527
3141660
3141903
3142232
3143582
3146255
3146523
3146554
3146621
3146649
3146665
3146729
3151553
3155055
3155176
3155231
3155246
3155280
3155375
3155492
3155564
3155655
3155682
3155698
3155724
3155951
3156077
3156094
3156103
3156142
3156144
3156183
3156194
3156214
3157436
3157572
3157588
3157689
3158089
3158104
3158128
3158138
3158155
3158187
3158206
3158215
3158230
3158241
3158260
3158286
3158306
3158323
3160118
3166082
3166173
3166220
3174199

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


Re: [Talk-dk] Sammendrag af Talk-dk, Vol 7, Udgave 13

2009-11-23 Tråd Morten Kjeldgaard
Ignorer min seneste mail i denne tråd, aner ikke hvorfor den blev sendt
afsted. Det ligner noget jeg sendte for flere dage siden fra et tidspunkt
hvor den ikke var redigeret færdig.

-- Morten

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk


[Talk-dk] Tilbagerulning af Niels Becks data

2009-11-23 Tråd Morten Kjeldgaard

Jeg har kigget lidt på Niels Beck's data. Niels har været særdeles flittig
og har i perioden 11.08.09 til 22.11.09 upload'et 451 changesets. Fra en
kursorisk gennemgang kan jeg se at de omhandler mange steder på Sjælland,
ikke kun København.

Af diskussionen her på listen ser det ud til at flere ønsker at rulle Niels'
edits tilbage.

Det virker jo lidt drastisk at fjerne hele Niels' opus, men jeg har svært
ved at se anden udvej med mindre nogen har tid og lyst til at gennemgå det
hele for at se hvad der er værd at beholde og hvad der skal ud.

Niels Beck selv har efter min mening været kontrær og uvillig til at forstå
etiketten i OSM. Havde Niels haft lidt villighed til at lytte kunne vi nok
have undgået at komme  hertil.

Jeg vedhæfter en tekstfil med id'er på Niels' changesets, så kan I selv gå
ind og se om der er changesets der skal tages ud af listen. Ellers mener jeg
at det som udgangspunkt må være dem der skal rulles tilbage.

Vi skal også beslutte hvem der skal gøre det, og hvornår. Evt. kan vi dele
listen op i flere stumper. Givet at det første changeset er flere måneder
gammelt vil tilbagerulningen potentielt give anledning til konflikter og kan
blive møjsommelig.

Mvh,
Morten aka mok0




nielsbeck.dat
Description: Netscape Proxy Auto Config
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk