Re: [Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-12 Tråd Michael Andersen 
Jeg kunne her til aften konstatere at 
http://www.openstreetmap.org/user/TrafikAlarm har været aktiv igen i dag og 
fortsat arbejder på samme måde. Derfor har jeg bedt DWG blokere den: 
http://www.openstreetmap.org/user_blocks/924. Eller rettere, give en slags 
advarsel. Der kan ikke redigeres på kontoen før teksten i linket læses.

Mvh Hjart

Mandag den 11. april 2016 11:43:28 skrev Michael Andersen:
> Jeg fik svar fra DWG (se nederst i mailen)
> 
> Jeg vil selv fortsætte kommunikationen med TrafikAlarm. Andre er dog
> velkomne  til at byde ind hvis der er noget specifikt.
> 
> På http://overpass-turbo.eu/s/fzl får man et overblik over hvor TrafikAlarm 
> står som "last modifier" (altså den sidste der har redigeret en vej). Hvis
> nogen af jer vil tjekke nogen af de berørte veje med henblik på en generel
> vurdering af om der skal reverteres vil det være godt.
> 
> Hvis nogen af jer igen bemærker hvad der ligner automatiske redigeringer, er
> i  velkomne til også at kontakte DWG og bede dem blokere det.
> 
> Mvh Hjart


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-12 Tråd Michael Andersen 
Hej Fiona

Først; Jeg har personligt brugt et sted mellem 5000 og 1 timer på 
manuel 
redigering i OSM og jeg kan slet ikke forestille mig at en opgave som den 
du 
beskriver kan implementeres uden at det ender galt.

Dernæst vil jeg opfordre jer til grundigt at læse 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct. 
Bemærk at der er meget strikse regler for hvad der er acceptabelt i forhold 
til automatiske "løsninger" og at de som minimum skal godkendes af det 
lokale fællesskab (i praksis den danske OSM postliste 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk[1] ), før de "går live". 

Jeg har været omkring både den nævnte postliste og 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group med sagen og der 
synes at være bred enighed om at alle tanker om "automatisk at tilordne 
information" i OSM fra jeres side bør skrinlægges. I er selvfølgelig velkomne 
til som alle andre at redigere OpenStreetMap manuelt, men hvis vi ser jer 
lave "automatiske opdateringer" igen vil vi se os nødsaget til at blokere 
jeres konto. Vi sidder en masse hobbyfolk og andre frivillige og redigerer 
manuelt rundt omkring og det er vigtigt at have en høj grad af respekt i 
forhold til det. Det duer ikke at "overrule" dette arbejde med rent 
mekaniske løsninger.

Med hensyn til jeres "indmeldinger" har jeg set flere forslag om at i i stedet 
for kunne skabe en art database eller kort indeholdende disse,  som så 
deles med os andre, så vi i fælleskab kunne udnytte dem. Flere andre 
firmaer/entiteter har gjort/gør noget lignende (se f.eks. 
http://www.mapdust.com/).

I er velkomne til at tílmelde jer vores postliste og der diskutere hvordan et 
eventuelt fremtidigt samarbejde kan gribes an.

Mvh Michael aka Hjart

Søndag den 10. april 2016 16:42:35 skrev du:
> ##- Indtast dit svar oven for denne linje -##
> 
> Din henvendelse (ID#21690) er blevet opdateret. BESVAR venligst denne 
e-mail
> hvis du har noget at tilføje, eller yderligere spørgsmål der vedrører 
denne
> henvendelse.
> 
> --
> 
> Fiona, 10. apr. 18.42
> 
> Hej igen Michael,
> 
> De indmeldinger du oplever fra Trafik Alarm er generet via appen, og 
nogen
> (hvis ikke alle) af problemerne med de hyppige rettelser i Open Street 
Map,
> skyldes at vi ikke kan få appen til at automatisk at tilordne informationen
> fra indmeldingspunktet til den korrekte bid af vejstrækningen, så vi 
søger
> derfor noget input til hvordan man (automatisk) kan løse dette.
> 
> Er det noget du kan hjælpe med ideer til?
> 
> 
> Mvh
> Fiona



[1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-11 Tråd Lars Gravengaard 
Nu når der åbnet for en dialog. Syntes jeg at det vil være fint at vente på
at gå til yderligere tilværks via DWG.

Det vil være en god idé her på listen.

Lars
Den 11/04/2016 11.46 skrev "Michael Andersen" :

> Jeg fik svar fra DWG (se nederst i mailen)
>
> Jeg vil selv fortsætte kommunikationen med TrafikAlarm. Andre er dog
> velkomne
> til at byde ind hvis der er noget specifikt.
>
> På http://overpass-turbo.eu/s/fzl får man et overblik over hvor
> TrafikAlarm
> står som "last modifier" (altså den sidste der har redigeret en vej). Hvis
> nogen af jer vil tjekke nogen af de berørte veje med henblik på en generel
> vurdering af om der skal reverteres vil det være godt.
>
> Hvis nogen af jer igen bemærker hvad der ligner automatiske redigeringer,
> er i
> velkomne til også at kontakte DWG og bede dem blokere det.
>
> Mvh Hjart
>
>
>
>  Svar fra DWG --
>
> Søndag den 10. april 2016 19:43:56 skrev du:
> > Dear Michael,
> >
> > Thanks for letting us know about this situation.
> >
> > Since you have initially made contact with and have an open communication
> > channel with the company, are you interested in continuing to converse
> with
> > them regarding the situation? If so, we need to first convey that any
> sort
> > of automated or mechanical edits need to be thought out in detail and
> > discussed with the OpenStreetMap community before they unleash any sort
> of
> > automated way-splitting or speed adding bot (e.g.
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct).
> Another
> > thing for them is that max speeds should not be haphazardly added based
> on
> > solely one anonymous user report in some area (the location could be off,
> > it could be mistyped, etc.).
> >
> > If you don't want to contact them anymore or would just prefer to hand it
> > off, I'm happy to send them a mail and get in touch with this same
> person.
> >
> > In regards to the edits, are you familiar with any of the ways they have
> > modified? It may be necessary to for us revert most or all of the
> > edits--especially in cases where they edited large segments of ways using
> > iD--but I am curious if any of the edits have been meaningful/potentially
> > correct.
> >
> > Best,
> > Ethan aka FTA
> >
> > --
> > OpenStreetMap Foundation
> > Data Working Group - d...@osmfoundation.org
> > --
> > [Ticket#201604101014]
> >
> > 04/10/2016 18:06 - Michael Andersen wrote:
> >
> > Hi
> >
> > I've been wondering about the edits of
> > [1]https://www.openstreetmap.org/user/TrafikAlarm for a while.
> >
> > The account has been editing maxspeed all over Denmark. It never split
> roads
> > (OSM-ways) though and even edited it's own edits as if it where getting
> > reports from different spots along the way.
> >
> > Last week I sent an email to supp...@trafikalarm.dk asking whether they
> knew
> > about this. They did and just now I received the following from them:
> >
> > -- Videresendt brev --
> >
> > Emne: Fwd: Re: [Talk-dk] Trafikalarm
> >
> > Dato: Søndag den 10. april 2016, 16:42:35
> >
> > Fra: Trafik Alarm 
> >
> > Til: Michael Andersen 
> >
> > ##- Indtast dit svar oven for denne linje -##
> >
> > Din henvendelse (ID#21690) er blevet opdateret. BESVAR venligst denne
> e-mail
> >
> > hvis du har noget at tilføje, eller yderligere spørgsmål der vedrører
> denne
> >
> > henvendelse.
> >
> > --
> >
> > Fiona, 10. apr. 18.42
> >
> > Hej igen Michael,
> >
> > De indmeldinger du oplever fra Trafik Alarm er generet via appen, og
> nogen
> >
> > (hvis ikke alle) af problemerne med de hyppige rettelser i Open Street
> Map,
> >
> > skyldes at vi ikke kan få appen til at automatisk at tilordne
> informationen
> >
> > fra indmeldingspunktet til den korrekte bid af vejstrækningen, så vi
> søger
> >
> > derfor noget input til hvordan man (automatisk) kan løse dette.
> >
> > Er det noget du kan hjælpe med ideer til?
> >
> > Mvh
> >
> > Fiona
> >
> > --
> >
> > Basically they are telling me that all of the edits of this account has
> been
> > automatic and are even asking me whether I can help figuring out how to
> > *automatically" split roads.
> >
> > I didn't see any edits from the account since I contacted them first.
> >
> > I mentioned this on [2]irc://irc.oftc.net/osm and was adviced by Simon
> Poole
> > to contact the DWG
> >
> > Thank you
> >
> > [3]https://www.openstreetmap.org/user/Hjart
> >
> >
> >
> > [1] https://www.openstreetmap.org/user/TrafikAlarm
> > [2] irc://irc.oftc.net/osm
> > [3] https://www.openstreetmap.org/user/Hjart
>
>
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
>
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-11 Tråd Michael Andersen 
Jeg fik svar fra DWG (se nederst i mailen)

Jeg vil selv fortsætte kommunikationen med TrafikAlarm. Andre er dog velkomne 
til at byde ind hvis der er noget specifikt.

På http://overpass-turbo.eu/s/fzl får man et overblik over hvor TrafikAlarm 
står som "last modifier" (altså den sidste der har redigeret en vej). Hvis 
nogen af jer vil tjekke nogen af de berørte veje med henblik på en generel 
vurdering af om der skal reverteres vil det være godt.

Hvis nogen af jer igen bemærker hvad der ligner automatiske redigeringer, er i 
velkomne til også at kontakte DWG og bede dem blokere det.

Mvh Hjart



 Svar fra DWG --

Søndag den 10. april 2016 19:43:56 skrev du:
> Dear Michael,
> 
> Thanks for letting us know about this situation.
> 
> Since you have initially made contact with and have an open communication
> channel with the company, are you interested in continuing to converse with
> them regarding the situation? If so, we need to first convey that any sort
> of automated or mechanical edits need to be thought out in detail and
> discussed with the OpenStreetMap community before they unleash any sort of
> automated way-splitting or speed adding bot (e.g.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct). Another
> thing for them is that max speeds should not be haphazardly added based on
> solely one anonymous user report in some area (the location could be off,
> it could be mistyped, etc.).
> 
> If you don't want to contact them anymore or would just prefer to hand it
> off, I'm happy to send them a mail and get in touch with this same person.
> 
> In regards to the edits, are you familiar with any of the ways they have
> modified? It may be necessary to for us revert most or all of the
> edits--especially in cases where they edited large segments of ways using
> iD--but I am curious if any of the edits have been meaningful/potentially
> correct.
> 
> Best,
> Ethan aka FTA
> 
> --
> OpenStreetMap Foundation
> Data Working Group - d...@osmfoundation.org
> --
> [Ticket#201604101014]
> 
> 04/10/2016 18:06 - Michael Andersen wrote:
> 
> Hi
> 
> I've been wondering about the edits of
> [1]https://www.openstreetmap.org/user/TrafikAlarm for a while.
> 
> The account has been editing maxspeed all over Denmark. It never split roads
> (OSM-ways) though and even edited it's own edits as if it where getting
> reports from different spots along the way.
> 
> Last week I sent an email to supp...@trafikalarm.dk asking whether they knew
> about this. They did and just now I received the following from them:
> 
> -- Videresendt brev --
> 
> Emne: Fwd: Re: [Talk-dk] Trafikalarm
> 
> Dato: Søndag den 10. april 2016, 16:42:35
> 
> Fra: Trafik Alarm 
> 
> Til: Michael Andersen 
> 
> ##- Indtast dit svar oven for denne linje -##
> 
> Din henvendelse (ID#21690) er blevet opdateret. BESVAR venligst denne e-mail
> 
> hvis du har noget at tilføje, eller yderligere spørgsmål der vedrører denne
> 
> henvendelse.
> 
> --
> 
> Fiona, 10. apr. 18.42
> 
> Hej igen Michael,
> 
> De indmeldinger du oplever fra Trafik Alarm er generet via appen, og nogen
> 
> (hvis ikke alle) af problemerne med de hyppige rettelser i Open Street Map,
> 
> skyldes at vi ikke kan få appen til at automatisk at tilordne informationen
> 
> fra indmeldingspunktet til den korrekte bid af vejstrækningen, så vi søger
> 
> derfor noget input til hvordan man (automatisk) kan løse dette.
> 
> Er det noget du kan hjælpe med ideer til?
> 
> Mvh
> 
> Fiona
> 
> --
> 
> Basically they are telling me that all of the edits of this account has been
> automatic and are even asking me whether I can help figuring out how to
> *automatically" split roads.
> 
> I didn't see any edits from the account since I contacted them first.
> 
> I mentioned this on [2]irc://irc.oftc.net/osm and was adviced by Simon Poole
> to contact the DWG
> 
> Thank you
> 
> [3]https://www.openstreetmap.org/user/Hjart
> 
> 
> 
> [1] https://www.openstreetmap.org/user/TrafikAlarm
> [2] irc://irc.oftc.net/osm
> [3] https://www.openstreetmap.org/user/Hjart


___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-11 Tråd Ole Laursen 
10. april 2016 kl. 19.21 skrev Michael Andersen :
> Vi bliver vist nødt til venligt, men meget bestemt at gøre det klart for dem
> at de ikke skal så meget som tænke på at gå videre med den slags. Nogen
> forslag til hvordan vi bedst gør det? Bl.a. må vi vel bede dem læse
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits grundigt. Andet?

Jeg synes du skulle skrive til dem at de er velkomne til at melde sig
på postlisten her. De er selvfølgelig nødt til at stoppe det
automatiske halløj og respektere de regler som wikien forklarer, men
vi kunne fint have en diskussion af hvad de ellers kan gøre.

Hvis de har noget brugbart data, vil det jo f.eks. være rigtig fedt
hvis de kan gøre det tilgængeligt på en måde så folk manuelt kan gå
ind og forbedre kortet.


Ole

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

Re: [Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-10 Tråd Michael Andersen 
Jeg nævnte sagen på irc://irc.oftc.net/osm[1] og blev rådet til at kontakte 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group hvilket jeg nu har 
gjort


Søndag den 10. april 2016 19:21:01 skrev Michael Andersen:
> Hej alle
> 
> Jeg har lige fået svar fra TrafikAlarm, som ligeud bekræfter vores 
mistanke
> om at de har lavet automatiske redigeringer i OSM.
> 
> Vi bliver vist nødt til venligt, men meget bestemt at gøre det klart for 
dem
> at de ikke skal så meget som tænke på at gå videre med den slags. 
Nogen
> forslag til hvordan vi bedst gør det? Bl.a. må vi vel bede dem læse
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits grundigt. Andet?
> 
> Mvh Hjart
> 
> 
> 
> --  Videresendt brev  --
> 
> Emne: Fwd: Re: [Talk-dk] Trafikalarm
> Dato: Søndag den 10. april 2016, 16:42:35
> Fra: Trafik Alarm 
> Til: Michael Andersen 
> 
> ##- Indtast dit svar oven for denne linje -##
> 
> Din henvendelse (ID#21690) er blevet opdateret. BESVAR venligst denne 
e-mail
> hvis du har noget at tilføje, eller yderligere spørgsmål der vedrører 
denne
> henvendelse.
> 
> --
> 
> Fiona, 10. apr. 18.42
> 
> Hej igen Michael,
> 
> De indmeldinger du oplever fra Trafik Alarm er generet via appen, og 
nogen
> (hvis ikke alle) af problemerne med de hyppige rettelser i Open Street 
Map,
> skyldes at vi ikke kan få appen til at automatisk at tilordne informationen
> fra indmeldingspunktet til den korrekte bid af vejstrækningen, så vi 
søger
> derfor noget input til hvordan man (automatisk) kan løse dette.
> 
> Er det noget du kan hjælpe med ideer til?
> 
> 
> Mvh
> Fiona
> 
> --
> 
> Michael Andersen, 7. apr. 14.11
> 
> Min situation er sådan at jeg kan bruge en masse tid på at redigere OSM 
og
> på den måde er OpenStreetMap praktisk taget blevet mit (uofficielle og
> ulønnede) job. Jeg kan lidt grundlæggende programmering, men bruger 
det
> udelukkende til private scripts.
> 
> Torsdag den 7. april 2016 12:00:15 skrev du:
> 
> --
> 
> Fiona, 7. apr. 14.00
> 
> Hej Michael,
> 
> Det lyder rigtig spændende og det kunne vi godt være interesseret i.
> 
> Er du selv udvikler?
> 
> 
> Mvh
> Fiona
> 
> --
> 
> Michael Andersen, 7. apr. 13.58
> 
> Tak for svaret Fiona
> 
> Jeg hører til blandt de absolut mest aktive OSM-bidragsydere og tør godt
> betegne mig selv som ekspert på området. Selvfølgelig kan jeg hjælpe 
jer med
> at blive bedre. Hvordan gøres det bedst? Skal jeg komme forbi og holde 
et
> lille kursus for jer?
> 
> Mvh Hjart aka Michael
> 
> Torsdag den 7. april 2016 11:45:38 skrev du:
> 
> --
> 
> Fiona, 7. apr. 13.45
> 
> Hej Michael,
> 
> Tak for din mail.
> 
> Det er noget nyt vi er begyndt på og vi har selv opdaget problemet.
> 
> Det lyder som om du måske ved hvordan man griber dette bedre an, 
hvordan man
> deler vejene op i forskellige hastigstedsbegrænsninger osv.?
> Er det noget du kan hjælpe os med at blive bedre til?
> 
> 
> Mvh
> Fiona
> 
> --
> 
> Michael Andersen, 7. apr. 13.12
> 
> Hej
> 
> Er det her noget i kender til? (Se nederst i mailen)
> 
> Mvh http://www.openstreetmap.org/user/Hjart
> 
> 
> --  Videresendt brev  --
> 
> ...
> -
> 
> ___
> Talk-dk mailing list
> Talk-dk@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk

[Talk-dk] Fwd: Re: Trafikalarm

2016-04-10 Tråd Michael Andersen 
Hej alle

Jeg har lige fået svar fra TrafikAlarm, som ligeud bekræfter vores mistanke om 
at de har lavet automatiske redigeringer i OSM.

Vi bliver vist nødt til venligt, men meget bestemt at gøre det klart for dem 
at de ikke skal så meget som tænke på at gå videre med den slags. Nogen 
forslag til hvordan vi bedst gør det? Bl.a. må vi vel bede dem læse 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits grundigt. Andet?

Mvh Hjart



--  Videresendt brev  --

Emne: Fwd: Re: [Talk-dk] Trafikalarm
Dato: Søndag den 10. april 2016, 16:42:35
Fra: Trafik Alarm 
Til: Michael Andersen 

##- Indtast dit svar oven for denne linje -##

Din henvendelse (ID#21690) er blevet opdateret. BESVAR venligst denne e-mail 
hvis du har noget at tilføje, eller yderligere spørgsmål der vedrører denne 
henvendelse.

--

Fiona, 10. apr. 18.42

Hej igen Michael, 

De indmeldinger du oplever fra Trafik Alarm er generet via appen, og nogen 
(hvis ikke alle) af problemerne med de hyppige rettelser i Open Street Map, 
skyldes at vi ikke kan få appen til at automatisk at tilordne informationen 
fra indmeldingspunktet til den korrekte bid af vejstrækningen, så vi søger 
derfor noget input til hvordan man (automatisk) kan løse dette. 

Er det noget du kan hjælpe med ideer til? 


Mvh
Fiona

--

Michael Andersen, 7. apr. 14.11

Min situation er sådan at jeg kan bruge en masse tid på at redigere OSM og på 
den måde er OpenStreetMap praktisk taget blevet mit (uofficielle og ulønnede) 
job. Jeg kan lidt grundlæggende programmering, men bruger det udelukkende til 
private scripts.

Torsdag den 7. april 2016 12:00:15 skrev du:

--

Fiona, 7. apr. 14.00

Hej Michael, 

Det lyder rigtig spændende og det kunne vi godt være interesseret i. 

Er du selv udvikler? 


Mvh
Fiona

--

Michael Andersen, 7. apr. 13.58

Tak for svaret Fiona

Jeg hører til blandt de absolut mest aktive OSM-bidragsydere og tør godt 
betegne mig selv som ekspert på området. Selvfølgelig kan jeg hjælpe jer med 
at blive bedre. Hvordan gøres det bedst? Skal jeg komme forbi og holde et 
lille kursus for jer?

Mvh Hjart aka Michael

Torsdag den 7. april 2016 11:45:38 skrev du:

--

Fiona, 7. apr. 13.45

Hej Michael, 

Tak for din mail. 

Det er noget nyt vi er begyndt på og vi har selv opdaget problemet. 

Det lyder som om du måske ved hvordan man griber dette bedre an, hvordan man 
deler vejene op i forskellige hastigstedsbegrænsninger osv.? 
Er det noget du kan hjælpe os med at blive bedre til? 


Mvh
Fiona

--

Michael Andersen, 7. apr. 13.12

Hej

Er det her noget i kender til? (Se nederst i mailen)

Mvh http://www.openstreetmap.org/user/Hjart 


--  Videresendt brev  --

...
-

___
Talk-dk mailing list
Talk-dk@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk