Re: [Talk-dk] Herregårde
stately homes, og til dels Oxford Dictionary's area of land with a principal residence (called the manor-house) så hvad er det nu, der er dit problem ?? ** ** /sba-dk *Fra:* Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] *Sendt:* 15. august 2013 14:45 *Til:* OpenStreetMap Denmark *Emne:* Re: [Talk-dk] Herregårde ** ** Hej Sonny ** ** Jeg vidste ikke at enevælden var vendt tilbage og dronningen kan udnævne nye herremænd igen. Nye herregårde kan ikke oprettes/opstå mere i Danmark. Wikipedia engelsk om termen manor ** ** A manor house is a country house that historically formed the administrative centre of a manor, the lowest unit of territorial organisation in the feudal system in Europe. The term is applied to country houses that belonged to the gentry and other grand stately homes ** ** Du kan købe/bygge en storgård og så kalde den for en herregård, historikere og turistfolk vil næppe putte din storgård ind i katogorien herregård af den grund. Det vil se virkelig underligt ud hvis OSM DK havde herregårde som ingen andre definerer som herregårde. ** ** historic=manor er alt for upræcis og værdiladet til danske forhold. vil du så sige at hvis en OSM frivillig tager en fra listen af de ca. 730 herregårde som Dansk Center for Herregårdforskning og giver historic=manor tag så er det alt for upræcist og værdiladet arbejde, disse forskere har fundet frem til for de fleste af de ca. 730 herrregårde? ** ** /Søren ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** 2013/8/15 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Jeg startede d. 3/8 i denne tråd med at anbefale building=manor, så jeg er helt enig med Leifs løsning. Flot arbejde. Men tak for citater og eksempel, Søren. De understøtter jo min pointe, som er: historic=manor er alt for upræcis og værdiladet til danske forhold. Jeg er ikke enig med dig i, at alle herregårde er af historisk interesse, men hvis man vil vise det, så kan man jo bare sætte start_date på bygningen. I øvrigt indikerer herregårdsdefinitionen, at der kommer nye herregårde til, fx til beboelse ved storlandbrug. Vedr. alt_name så skal man da bruge det, hvis man synes. Jeg påpeger bare nogle svagheder ved metoden samt at vi kan komme til at legitimere en fejl. /sba-dk *Fra:* Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] *Sendt:* 14. august 2013 19:56 *Til:* OpenStreetMap Denmark *Emne:* Re: [Talk-dk] Herregårde Hej Sonny Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i Danmark? Fra wikien The tag *historic=manor* may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for Herregårdsforsknings definition Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis den var det på en tid, hvor begrebet var nutid. http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx Kigger vi på OSM historic wiki The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be of historical importance. For example, inclusion in an authoritative listing of historic sites, or a special protected status is not a requirement, but might be considered as supporting evidence that a feature is sufficiently important. Hvis vi går ud fra at en slægt stadigvæk bor der - så vil Egeskov Slot (som er en herregård) ikke kunne få tagget historic=manor fordi Ahlefeldt-Laurvig-Bille slægten bor der nu. Mens Orebjerg (Nordsjælland) ejet af Pagterold ApS v/a Jørn E. Jensen godt kan få historic=manor, da det ikke er adel/baron/greve slægt der bor der nu . Egeskov Slot er så ikke af historisk interesse (i form af et historic tag) , mens den lille Orebjerg herregård er det. Det giver ingen mening for de fleste. Derfor mener jeg det er lettere at sige at Danmarks ca. 730 herregårde er alle sammen historiske interessante og kan smides i historic=manor eller building=manor). Desuden vil der aldrig komme nogle nye herregårde til, så det er ikke sådan noget op ad bakke arbejde med at holde øje med nye i ens lokalområde. Derudover er der genfinding, som er lettere ved at have et fælles tag(s) for herregårde i Danmark - Fx hent alle herregårde på Fyn via diverse API'er (måske OverPass API
Re: [Talk-dk] Herregårde
Jeg opponerer stadig imod, at du vælger den letteste udvej, som du oven i købet ved er forkert. - Jeg synes ærligt talt, at vi burde kunne gøre det bedre. I mine øjne er hovedbygningen til Sandbjerg Gods en herregårdslignende bygning, så derfor er bulding=manor korrekt. I øvrigt vil jeg godt have mig frabedt, at du fejlciterer. Jeg kalder herregårds-sitet for ikke særligt præcist. /sba-dk Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 17. august 2013 11:06 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde The tag historic=manor may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dmanor Mit spørgsmål er, hvilke danske herregårde anno 2013 bruges og har rettigheder til at fungere som små feudale jurdiske enheder med landgilde, fæstere, hoveri og mandlig arverækkefølge mm? Alle definitioner af herregård bruger ordet Var at det er noget i fortiden med herregårdideen og den verden findes ikke mere. Går vi til definitionen af Historic The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The value in the historic tag is used to characterise the type of feature. [...]In practice the most useful values have been found to be: [...]Domestic structures: house, manor http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historic Vedr. brugen af building=manor kan gå an, men er ikke uden problemer tit. Fx dit eksempel med Sandbjerg Gods duer den ikke - Aarhus Universitet (ejeren) bruger bygningerne som kursussted og derved kan building=manor ikke bruges, du skal finde et egnet building=XX tag for kursusvirksomhed. Hvis du samtidigt vil angive at Sandbjerg Gods har været en herregård skal du bruge/indsætte historic=manor som ekstra tag. Andre herregårde (buiding tag) bruges måske som hotel, museum, kollektiv, forpagtet ud. OSM wiki nævner et godt eksempel For example: name=Durham Castle, building=university, historic=castle hvor building angiver hvad objektet er (bruges til) i nutid og hvad det var i fortiden. Den danske stat ejer vel ca. 300 af disse herregårde (forpagtet ud, museer etc) og derved kan vi ikke bruge building=manor, men skal bruge historic=manor for at vise at i fortiden blev det brugt som herregård. Jeg finder at det letteste tag er historic=manor at bruge hele vejen igennem. Vedr. Dansk Center for Herregårdsforskning - Herregårde, de (forskerne) er i tvivl om med herregårdslignende angiver de på deres kort med et andet ikon - Dem kan man så lade være med at tagge med historic=manor eller building=manor. Jeg ved ikke hvorfor du kalder forskningen svag og dårlig, fordi de ikke 100 % kan definere alle herregårde på nuværende tidspunkt i Danmark. Sådan arbejder forskningen jo ikke man får flere kilder undersøgt og mere viden dukker frem - man ændrer måske holdning med tid. Men vi må tage udgangspunkt i på nuværende tidspunkt i OpenStreetMap kortlægning, mener en bred del af forskere, turistfolk at XX navn er en herregård. Det kan godt være om 10 år så er betegner man det ikke som en herregård mere, så må det jo ændres til den tid i OpenStreetMap regi. Det vil være vildt anno 2013 at der dukker building=manor op på Bornholm, her vil ingen sige at Herregårdskonceptet har været i brug - man har haft storgård/proprietærgårde. Det kan godt være at om 10 år man er blevet klogere og så må dette jo ændres. Dine eksempler fra Sønderjylland kan du jo maile og spørge dem hvad grunden er? Måske en studentermedhjælper har glemt at smide det på kortet eller lign. Vedr. brugen af ordet slot efter et navn Egeskov Slot, Gavnø Slot betyder jo ikke at folk ikke opfatter og klassificere det ind i historic=castle per auto refleks. Der er næppe nogen OSM frivillige på Vesterbro som vil placere Cafe Erik, Cafe Grotten, Cafe Sommersted (værtshuse) under amenity=cafe bare fordi ordet cafe omtræder i deres navne. - ikke enig 2013/8/16 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Som der skrives på herregårdsforskning.dk http://xn--herregrdsforskning-9tb.dk Ud over disse herregårde, så medtager kortet en række gårde med herregårdslignende træk - det er altså ikke særlig præcist, men de udtrykker det også på denne måde ...opfattelsen af den danske herregård naturligvis fortsat er under udvikling. - Det undrer mig i øvrigt, at der ikke er nogen herregårde i Sønderjylland før 2011, bortset fra Ballegård (fra 1771) på 1770-kortet, som trods sin adresse og kortposition er oplyst hørende til Randers Amt. Den er i øvrigt forsvundet på de øvrige kort, og det er altså ikke så godt, fordi Historisk Samfund skal på herregårdsudflugt dér inden så længe. Og så er Gråsten Slot betegnet som en herregård, men ikke de tre øvrige slotte i Sønderborg Kommune. - Men det er da en flot web-site. Når turistfolk og Kulturstyrelsen (tidl. Kulturarvstyrelsen) kan rode rundt i navnet på Sandbjerg og når Gram, Schackenborg, Egeskov
Re: [Talk-dk] Herregårde
Hvordan ved jeg med mig selv at historic=manor er forkert? Ja jeg tager den lette vej historic=manor - når der ikke gives noget andet bud på et bedre tag (building=manor har jeg nævnt problemer med)pt. for danske herregårde. Der svares ikke på Er herregård konceptet en historisk konstruktion og en virkelighed der ikke findes mere? historic taget skal det ikke bruges til features der omhandler historiske interessant emner? Hvorfor kan historic=manor ikke bruges ? - Hvis der bred enighed om at ca. 700 gårde er herregårde, hvorfor må OSM frivillige så ikke tagge disse historic=manor? building taget skal afspejle hvad det bruges til på et givent her og nu tidspunkt - fx kirker nedlæges og kan blive til lejligheder, kulturhuse, supermarkeder osv - så for at vise i fortiden at bygningen var brugt til kirke tilføjes historic=church Jeg kalder herregårds-sitet for ikke særligt præcist. Jeg spørger hvorfor vil du have at videnskaben/historikere skal have en 100 % definition på hvilke gårde i Danmark er herregårde? Viden og de gængse opfattelser ændrer sig jo over tid. Jeg mener ikke at Dansk Center for Herregårdsforskning har slået rent plat og krone om hvorvidt en gård er herregård eller ej. De gør selv opmærksom på dem de er tvivl om på kortet med andet slags ikon. Disse tvivl om herregårde bliver der helt sikkert forsket i kilderne for at blive klogere på. 2013/8/17 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Jeg opponerer stadig imod, at du vælger den letteste udvej, som du oven i købet ved er forkert. - Jeg synes ærligt talt, at vi burde kunne gøre det bedre. ** ** I mine øjne er hovedbygningen til Sandbjerg Gods en herregårdslignende bygning, så derfor er bulding=manor korrekt. ** ** I øvrigt vil jeg godt have mig frabedt, at du fejlciterer. Jeg kalder herregårds-sitet for ikke særligt præcist. ** ** /sba-dk ** ** *Fra:* Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] *Sendt:* 17. august 2013 11:06 *Til:* OpenStreetMap Denmark *Emne:* Re: [Talk-dk] Herregårde ** ** The tag historic=manor may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dmanor ** ** ** ** Mit spørgsmål er, hvilke danske herregårde anno 2013 bruges og har rettigheder til at fungere som små feudale jurdiske enheder med landgilde, fæstere, hoveri og mandlig arverækkefølge mm? ** ** Alle definitioner af herregård bruger ordet Var at det er noget i fortiden med herregårdideen og den verden findes ikke mere. ** ** Går vi til definitionen af Historic ** ** The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The value in the historic tag is used to characterise the type of feature. [...]In practice the most useful values have been found to be: [...]Domestic structures: house, manor http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historic ** ** Vedr. brugen af building=manor kan gå an, men er ikke uden problemer tit. Fx dit eksempel med Sandbjerg Gods duer den ikke - Aarhus Universitet (ejeren) bruger bygningerne som kursussted og derved kan building=manor ikke bruges, du skal finde et egnet building=XX tag for kursusvirksomhed. Hvis du samtidigt vil angive at Sandbjerg Gods har været en herregård skal du bruge/indsætte historic=manor som ekstra tag. Andre herregårde (buiding tag) bruges måske som hotel, museum, kollektiv, forpagtet ud. ** ** OSM wiki nævner et godt eksempel For example: “name=Durham Castle”, “building=university”, “historic=castle” hvor building angiver hvad objektet er (bruges til) i nutid og hvad det var i fortiden. ** ** Den danske stat ejer vel ca. 300 af disse herregårde (forpagtet ud, museer etc) og derved kan vi ikke bruge building=manor, men skal bruge historic=manor for at vise at i fortiden blev det brugt som herregård.* *** ** ** ** ** Jeg finder at det letteste tag er historic=manor at bruge hele vejen igennem. ** ** ** ** Vedr. Dansk Center for Herregårdsforskning - Herregårde, de (forskerne) er i tvivl om med herregårdslignende angiver de på deres kort med et andet ikon - Dem kan man så lade være med at tagge med historic=manor eller building=manor. Jeg ved ikke hvorfor du kalder forskningen svag og dårlig, fordi de ikke 100 % kan definere alle herregårde på nuværende tidspunkt i Danmark. Sådan arbejder forskningen jo ikke man får flere kilder undersøgt og mere viden dukker frem - man ændrer måske holdning med tid. Men vi må tage udgangspunkt i på nuværende tidspunkt i OpenStreetMap kortlægning, mener en bred del af forskere, turistfolk at XX navn er en herregård. Det kan godt være om 10 år så er betegner man det ikke som en herregård mere, så må det jo ændres til den tid i OpenStreetMap regi. ** ** Det vil være vildt anno 2013 at der dukker building=manor op på Bornholm, her vil ingen sige
Re: [Talk-dk] Herregårde
Som der skrives på herregårdsforskning.dk Ud over disse herregårde, så medtager kortet en række gårde med herregårdslignende træk - det er altså ikke særlig præcist, men de udtrykker det også på denne måde ...opfattelsen af den danske herregård naturligvis fortsat er under udvikling. - Det undrer mig i øvrigt, at der ikke er nogen herregårde i Sønderjylland før 2011, bortset fra Ballegård (fra 1771) på 1770-kortet, som trods sin adresse og kortposition er oplyst hørende til Randers Amt. Den er i øvrigt forsvundet på de øvrige kort, og det er altså ikke så godt, fordi Historisk Samfund skal på herregårdsudflugt dér inden så længe. Og så er Gråsten Slot betegnet som en herregård, men ikke de tre øvrige slotte i Sønderborg Kommune. - Men det er da en flot web-site. Når turistfolk og Kulturstyrelsen (tidl. Kulturarvstyrelsen) kan rode rundt i navnet på Sandbjerg og når Gram, Schackenborg, Egeskov, m.fl. nu betegnes som slotte, så kommer sikkert også den tid, hvor man vil kalde nyere herregårdslignende boliger for herregårde. Jeg opponerede imod, at du ville lave en generel tagging med historic, fordi det er i modstrid med den engelske tag-definition, og så synes jeg, at historic skal anvendes med omtanke. Men hvis en OSM'er mener, at der er belæg for at tagge med historic=manor og respekterer den engelske definition, så gerne for mig. building=manor falder da fint inden for wikien: country houses that belonged to the gentry and other grand stately homes, og til dels Oxford Dictionary's area of land with a principal residence (called the manor-house) så hvad er det nu, der er dit problem ?? /sba-dk Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 15. august 2013 14:45 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde Hej Sonny Jeg vidste ikke at enevælden var vendt tilbage og dronningen kan udnævne nye herremænd igen. Nye herregårde kan ikke oprettes/opstå mere i Danmark. Wikipedia engelsk om termen manor A manor house is a country house that historically formed the administrative centre of a manor, the lowest unit of territorial organisation in the feudal system in Europe. The term is applied to country houses that belonged to the gentry and other grand stately homes Du kan købe/bygge en storgård og så kalde den for en herregård, historikere og turistfolk vil næppe putte din storgård ind i katogorien herregård af den grund. Det vil se virkelig underligt ud hvis OSM DK havde herregårde som ingen andre definerer som herregårde. historic=manor er alt for upræcis og værdiladet til danske forhold. vil du så sige at hvis en OSM frivillig tager en fra listen af de ca. 730 herregårde som Dansk Center for Herregårdforskning og giver historic=manor tag så er det alt for upræcist og værdiladet arbejde, disse forskere har fundet frem til for de fleste af de ca. 730 herrregårde? /Søren 2013/8/15 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Jeg startede d. 3/8 i denne tråd med at anbefale building=manor, så jeg er helt enig med Leifs løsning. Flot arbejde. Men tak for citater og eksempel, Søren. De understøtter jo min pointe, som er: historic=manor er alt for upræcis og værdiladet til danske forhold. Jeg er ikke enig med dig i, at alle herregårde er af historisk interesse, men hvis man vil vise det, så kan man jo bare sætte start_date på bygningen. I øvrigt indikerer herregårdsdefinitionen, at der kommer nye herregårde til, fx til beboelse ved storlandbrug. Vedr. alt_name så skal man da bruge det, hvis man synes. Jeg påpeger bare nogle svagheder ved metoden samt at vi kan komme til at legitimere en fejl. /sba-dk Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 14. august 2013 19:56 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde Hej Sonny Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i Danmark? Fra wikien The tag historic=manor may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for Herregårdsforsknings definition Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis den var det på en tid, hvor begrebet var nutid. http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx Kigger vi på OSM historic wiki The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be of historical importance. For example, inclusion in an authoritative listing of historic sites, or a special protected status
Re: [Talk-dk] Herregårde
Jeg startede d. 3/8 i denne tråd med at anbefale building=manor, så jeg er helt enig med Leifs løsning. Flot arbejde. Men tak for citater og eksempel, Søren. De understøtter jo min pointe, som er: historic=manor er alt for upræcis og værdiladet til danske forhold. Jeg er ikke enig med dig i, at alle herregårde er af historisk interesse, men hvis man vil vise det, så kan man jo bare sætte start_date på bygningen. I øvrigt indikerer herregårdsdefinitionen, at der kommer nye herregårde til, fx til beboelse ved storlandbrug. Vedr. alt_name så skal man da bruge det, hvis man synes. Jeg påpeger bare nogle svagheder ved metoden samt at vi kan komme til at legitimere en fejl. /sba-dk Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 14. august 2013 19:56 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde Hej Sonny Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i Danmark? Fra wikien The tag historic=manor may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for Herregårdsforsknings definition Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis den var det på en tid, hvor begrebet var nutid. http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx Kigger vi på OSM historic wiki The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be of historical importance. For example, inclusion in an authoritative listing of historic sites, or a special protected status is not a requirement, but might be considered as supporting evidence that a feature is sufficiently important. Hvis vi går ud fra at en slægt stadigvæk bor der - så vil Egeskov Slot (som er en herregård) ikke kunne få tagget historic=manor fordi Ahlefeldt-Laurvig-Bille slægten bor der nu. Mens Orebjerg (Nordsjælland) ejet af Pagterold ApS v/a Jørn E. Jensen godt kan få historic=manor, da det ikke er adel/baron/greve slægt der bor der nu . Egeskov Slot er så ikke af historisk interesse (i form af et historic tag) , mens den lille Orebjerg herregård er det. Det giver ingen mening for de fleste. Derfor mener jeg det er lettere at sige at Danmarks ca. 730 herregårde er alle sammen historiske interessante og kan smides i historic=manor eller building=manor). Desuden vil der aldrig komme nogle nye herregårde til, så det er ikke sådan noget op ad bakke arbejde med at holde øje med nye i ens lokalområde. Derudover er der genfinding, som er lettere ved at have et fælles tag(s) for herregårde i Danmark - Fx hent alle herregårde på Fyn via diverse API'er (måske OverPass API). Vedr. alt_name for Sandbjerg Slot (off. navn Sandbjerg Gods) - snakker ikke om alle mulige stavefejlskombinationer - men at fx Kulturarvstyrelsen, VisitAabenraa brugte denne fejlagtige Sandbjerg Slot og så det vel smart at det kan genfindes under samme fejlagtige stavemåde. Stadigvæk så er name= Sandbjerg Gods jo det officielle navn og som bliver evt. vist på kortene - Sandbjerg Slot findes så bare bagved og gør at det kan genfindes. alt_name er også praktisk når lokale ved at det er også er kendt under noget andet fx Christiansholm (off. navn) som blandt mange københavnerne er kendt som Papirøen. OSM bliver mere værdifuld når sådan lokalviden bliver lagt ind. vh. Søren 2013/8/14 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Hej Søren,- Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en ny definition ?? Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten, så de kan da ikke tagges som historic=manor. Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug, og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods. Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig. Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden! hilsen/sba-dk -Oprindelig meddelelse- Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 3. august 2013 12:45 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun
Re: [Talk-dk] Herregårde
Hej Søren,- Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en ny definition ?? Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten, så de kan da ikke tagges som historic=manor. Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug, og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods. Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig. Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden! hilsen/sba-dk -Oprindelig meddelelse- Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 3. august 2013 12:45 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ? Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje jord. Mere på Wikipedia om emnet http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde historic=manor uden at det er direkte misvisende. Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes af dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot bruges af flere turistsites. vh- Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk - Ingen virus fundet i denne meddelelse. Kontrolleret af AVG - www.avg.com Version: 2013.0.3392 / Virusdatabase: 3209/6547 - Udgivelsesdato: 02-08-2013 ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
Hej Sonny Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i Danmark? Fra wikien The tag *historic=manor* may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for Herregårdsforsknings definition Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis den var det på en tid, hvor begrebet var nutid. http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx Kigger vi på OSM historic wiki The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be of historical importance. For example, inclusion in an authoritative listing of historic sites, or a special protected status is not a requirement, but might be considered as supporting evidence that a feature is sufficiently important. Hvis vi går ud fra at en slægt stadigvæk bor der - så vil Egeskov Slot (som er en herregård) ikke kunne få tagget historic=manor fordi Ahlefeldt-Laurvig-Bille slægten bor der nu. Mens Orebjerg (Nordsjælland) ejet af Pagterold ApS v/a Jørn E. Jensen godt kan få historic=manor, da det ikke er adel/baron/greve slægt der bor der nu . Egeskov Slot er så ikke af historisk interesse (i form af et historic tag) , mens den lille Orebjerg herregård er det. Det giver ingen mening for de fleste. Derfor mener jeg det er lettere at sige at Danmarks ca. 730 herregårde er alle sammen historiske interessante og kan smides i historic=manor eller building=manor). Desuden vil der aldrig komme nogle nye herregårde til, så det er ikke sådan noget op ad bakke arbejde med at holde øje med nye i ens lokalområde. Derudover er der genfinding, som er lettere ved at have et fælles tag(s) for herregårde i Danmark - Fx hent alle herregårde på Fyn via diverse API'er (måske OverPass API). Vedr. alt_name for Sandbjerg Slot (off. navn Sandbjerg Gods) - snakker ikke om alle mulige stavefejlskombinationer - men at fx Kulturarvstyrelsen, VisitAabenraa brugte denne fejlagtige Sandbjerg Slot og så det vel smart at det kan genfindes under samme fejlagtige stavemåde. Stadigvæk så er name= Sandbjerg Gods jo det officielle navn og som bliver evt. vist på kortene - Sandbjerg Slot findes så bare bagved og gør at det kan genfindes. alt_name er også praktisk når lokale ved at det er også er kendt under noget andet fx Christiansholm (off. navn) som blandt mange københavnerne er kendt som Papirøen. OSM bliver mere værdifuld når sådan lokalviden bliver lagt ind. vh. Søren 2013/8/14 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Hej Søren,- Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en ny definition ?? Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten, så de kan da ikke tagges som historic=manor. Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug, og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods. Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig. Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden! hilsen/sba-dk -Oprindelig meddelelse- Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 3. august 2013 12:45 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ? Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje jord. Mere på Wikipedia om emnet http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde historic=manor uden at det er direkte misvisende. Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes af dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot bruges af flere turistsites. vh- Søren Johannessen
Re: [Talk-dk] Herregårde
Hej alle, Efter min mening er vi ude i nogle akademiske diskussioner som ikke fører noget med sig. Jeg er pragmatisk og har foreløbigt gjort følgende: Alle bygninger fra http://herregaardsforskning.dk/kort.aspx er tegnet ind Hovedbygningen er tagget building=manor Altid med Name=et-eller-andet wikipedia: Hvis findes. Så kan jeg vel ikke gøre det mere præcist? /Leif Den 14. aug. 2013 19.55 skrev Soren Johannessen soren.johannes...@gmail.com : Hej Sonny Hvilket tag skulle så være fælles for de ca. 730 herregårde der findes i Danmark? Fra wikien The tag *historic=manor* may be used for country houses once used as manor house or mansion or as home of gentry / landowners Bemærk once used - Da herregårde i deres oprindelig form og rettigheder ikke findes mere i Danmark, kan det siges at være i de historiske OSM tags område. Nu er det ikke bare taget ud af den blå luft. Fx Dansk Center for Herregårdsforsknings definition Begrebet herregård er grundlæggende et historisk begreb, som knytter sig til en virkelighed, der ikke længere eksisterer. Det er imidlertid centrets opfattelse, at man kun kan betegne en gård som værende en herregård, hvis den var det på en tid, hvor begrebet var nutid. http://herregaardsforskning.dk/hvad-er-en-herregaard.aspx Kigger vi på OSM historic wiki The historic=* key is used to identify features that are of historic interest.[...]The degree to which the subject is generally considered to be of historical importance. For example, inclusion in an authoritative listing of historic sites, or a special protected status is not a requirement, but might be considered as supporting evidence that a feature is sufficiently important. Hvis vi går ud fra at en slægt stadigvæk bor der - så vil Egeskov Slot (som er en herregård) ikke kunne få tagget historic=manor fordi Ahlefeldt-Laurvig-Bille slægten bor der nu. Mens Orebjerg (Nordsjælland) ejet af Pagterold ApS v/a Jørn E. Jensen godt kan få historic=manor, da det ikke er adel/baron/greve slægt der bor der nu . Egeskov Slot er så ikke af historisk interesse (i form af et historic tag) , mens den lille Orebjerg herregård er det. Det giver ingen mening for de fleste. Derfor mener jeg det er lettere at sige at Danmarks ca. 730 herregårde er alle sammen historiske interessante og kan smides i historic=manor eller building=manor). Desuden vil der aldrig komme nogle nye herregårde til, så det er ikke sådan noget op ad bakke arbejde med at holde øje med nye i ens lokalområde. Derudover er der genfinding, som er lettere ved at have et fælles tag(s) for herregårde i Danmark - Fx hent alle herregårde på Fyn via diverse API'er (måske OverPass API). Vedr. alt_name for Sandbjerg Slot (off. navn Sandbjerg Gods) - snakker ikke om alle mulige stavefejlskombinationer - men at fx Kulturarvstyrelsen, VisitAabenraa brugte denne fejlagtige Sandbjerg Slot og så det vel smart at det kan genfindes under samme fejlagtige stavemåde. Stadigvæk så er name= Sandbjerg Gods jo det officielle navn og som bliver evt. vist på kortene - Sandbjerg Slot findes så bare bagved og gør at det kan genfindes. alt_name er også praktisk når lokale ved at det er også er kendt under noget andet fx Christiansholm (off. navn) som blandt mange københavnerne er kendt som Papirøen. OSM bliver mere værdifuld når sådan lokalviden bliver lagt ind. vh. Søren 2013/8/14 Sonny B. Andersen s...@bukhmark.dk Hej Søren,- Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en ny definition ?? Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten, så de kan da ikke tagges som historic=manor. Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug, og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods. Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig. Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden! hilsen/sba-dk -Oprindelig meddelelse- Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 3. august 2013 12:45 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ? Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget jord blev tvangsolgt af staten
Re: [Talk-dk] Herregårde
Men vi er faktisk en del i lokal området som omtaler det som Sandbjerg Slot, så ingen tvivl hos mig om at der skal et alt_name på. Carsten Den 14-08-2013 13:47, Sonny B. Andersen skrev: Hej Søren,- Det virker som om du overser den engelske tag-beskrivelse, eller har du en ny definition ?? Der er masser af herregårde, der stadig kun bruges til beboelse for slægten, så de kan da ikke tagges som historic=manor. Vedr. Sandbjerg Gods, så synes jeg, at vi skal respektere ejerens navnebrug, og Aarhus Universitet bruger altså betegnelsen Gods. Tilsvarende regel gælder for Schackenborg, hvor kongehuset bruger betegnelsen Slot, selv om det ikke blev opført som fyrstebolig. Jeg synes, at det i dette tilfælde vil være et bedrevidende skråplan at bruge dit forslag om alternative navne, og hvis det kun er af hensyn til søgemaskinen, så kan vi jo få nok at lave. Fx skulle færgehavnen Bøjden også have alt_name=Boyden (sic!) bare fordi en journalist ved Lokalavisen ikke kan stave; det kunne jo være, at nogen ville søge i OSM efter Boyden! hilsen/sba-dk -Oprindelig meddelelse- Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 3. august 2013 12:45 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ? Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje jord. Mere på Wikipedia om emnet http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde historic=manor uden at det er direkte misvisende. Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes af dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot bruges af flere turistsites. vh- Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk - Ingen virus fundet i denne meddelelse. Kontrolleret af AVG - www.avg.com Version: 2013.0.3392 / Virusdatabase: 3209/6547 - Udgivelsesdato: 02-08-2013 ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk - Ingen virus fundet i denne meddelelse. Kontrolleret af AVG - www.avg.com Version: 2013.0.3392 / Virusdatabase: 3211/6574 - Udgivelsesdato: 13-08-2013 ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ?? historic=castle kan heller ikke bruges generelt, idet betegnelsen slot kun kan anvendes om fyrsteboliger (nuværende eller forhenværende kongelige eller hertugelige besiddelser); derfor har jeg lige rettet Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods J Så hvis man ikke ønsker at gå i detaljer med ejerskab og anvendelse, så vil jeg anbefale building=manor samt at redigere tag-beskrivelsen. / sba-dk Fra: Soren Johannessen [mailto:soren.johannes...@gmail.com] Sendt: 2. august 2013 21:29 Til: OpenStreetMap Denmark Emne: Re: [Talk-dk] Herregårde Nu ønsker jeg ikke at skille eller for den sags skyld mudre vandene, men kunne man forestille sig, at en herregård ikke var af historisk interesse? Der er trods alt en del ting, der er anlagt i nyere tid, og som antager karakter af landemærke, men som måske ikke er af historisk betydning som man må antage et slot er? Med Grundloven af 1849 er det slut med at der kan oprettes herregårde (sæde- eller hovedgårdsstatus) og de rettigheder/ privilegier der hørte til adelen/herremændene. Så de ca. 715 herregårde der findes i Danmark ifølge Geodatastyrelsen stednavne database vil jeg mene alle er relevante som værende tagget med historic=manor i OSM da de alle har en længere og gammel historie bag sig og mange er jo udflugtsmål/har museum/en offentlig park osv. Ca. 300 herregårde i Danmark er fredet. Hvis der er nogen som er interesseret i at se disse 715 navngivne herrregårde? - kan jeg godt lave et dataudtræk fra Geodatastyrelsen - Og så kan I selv beslutte i jeres eget nærområde om en evt. manglende herregård skal med. vh Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
OK, men hvis man skal følge den engelske tag-beskrivelse, så er det kun de herregårde, der IKKE anvendes efter formålet, der kan tagges som historic=manor, så det kan da ikke bruges generelt ? Med Lensafløsningsloven af 1919 er det sådan set slut med herregårde/godser oprindelige formål og rettigheder. Fx Arveretten ændres til de almindelige arveretslige regler samt at jord kunne sælges fra på markedsvilkår. Meget jord blev tvangsolgt af staten for at give småbønder adgang til at eje jord. Mere på Wikipedia om emnet http://da.wikipedia.org/wiki/Lensafl%C3%B8sningen Med det historiske blik på kan man godt tagge alle herregårde historic=manor uden at det er direkte misvisende. Sandbjerg Slot til Sandbjerg Gods Måske et alt_name=Sandbjerg Slot tag kan tilføjes, så det kan genfindes af dem det benytter Sandbjerg Slot som søgefrase. Navnet Sandbjerg Slot bruges af flere turistsites. vh- Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
Hej, Tak. Jeg synes også det er det mest logiske, men jeg undrede mig over, at kun en enkelt herregård i var opmærket med historic:manor og overvejede ikke building:manor. /Leif Den 2. aug. 2013 05.13 skrev Michael Andersen hj...@milvus.dk: ** Jeg har blot brugt building=manor i de tilfælde hvor jeg er stødt på herregårde :-) Torsdag den 1. august 2013 21:35:44 skrev Leif Lodahl: Hej, Har vi en fælles konvention om, hvordan herregårde tagges? Ellers vil jeg foreslå: Herregårde: historic:manor Slotte: historic:castle /Leif Lodahl ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
Det forekommer mig at være lidt dobbeltkonfektagtigt at bruge begge dele og da jeg normalt bruger building=* også på slotte og herregårde, så foretrækker jeg egentlig at holde mig til building=manor/castle (ihvertfald på selve bygningspolygonerne). Fredag den 2. august 2013 08:51:52 skrev Leif Lodahl: Hej, Tak. Jeg synes også det er det mest logiske, men jeg undrede mig over, at kun en enkelt herregård i var opmærket med historic:manor og overvejede ikke building:manor. /Leif Den 2. aug. 2013 05.13 skrev Michael Andersen hj...@milvus.dk[1]: Jeg har blot brugt building=manor i de tilfælde hvor jeg er stødt på herregårde :-) Torsdag den 1. august 2013 21:35:44 skrev Leif Lodahl: Hej, Har vi en fælles konvention om, hvordan herregårde tagges? Ellers vil jeg foreslå: Herregårde: historic:manor Slotte: historic:castle /Leif Lodahl Talk-dk@openstreetmap.org[2] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk[3] [1] mailto:hj...@milvus.dk [2] mailto:Talk-dk@openstreetmap.org [3] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
Hej, Vi skal bestemt ikke registrere dobbelt (begge tags). Jeg er bare ude efter en generel aftale om, hvilken af de to vi finder mest hensigtsmæssig. Ifølge Wiki'en er det historic:manor, der er den officielle måde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Map_Features#Historisk_.28historic.29 /Leif Den 2. aug. 2013 09.25 skrev Michael Andersen hj...@milvus.dk: ** Det forekommer mig at være lidt dobbeltkonfektagtigt at bruge begge dele og da jeg normalt bruger building=* også på slotte og herregårde, så foretrækker jeg egentlig at holde mig til building=manor/castle (ihvertfald på selve bygningspolygonerne). Fredag den 2. august 2013 08:51:52 skrev Leif Lodahl: Hej, Tak. Jeg synes også det er det mest logiske, men jeg undrede mig over, at kun en enkelt herregård i var opmærket med historic:manor og overvejede ikke building:manor. /Leif Den 2. aug. 2013 05.13 skrev Michael Andersen hj...@milvus.dk: Jeg har blot brugt building=manor i de tilfælde hvor jeg er stødt på herregårde :-) Torsdag den 1. august 2013 21:35:44 skrev Leif Lodahl: Hej, Har vi en fælles konvention om, hvordan herregårde tagges? Ellers vil jeg foreslå: Herregårde: historic:manor Slotte: historic:castle /Leif Lodahl ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
On Fri, 2 Aug 2013 10:34:11 +0200 Leif Lodahl leiflod...@gmail.com wrote: Hej, Vi skal bestemt ikke registrere dobbelt (begge tags). Jeg er bare ude efter en generel aftale om, hvilken af de to vi finder mest hensigtsmæssig. Ifølge Wiki'en er det historic:manor, der er den officielle måde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Da:Map_Features#Historisk_.28historic.29 /Leif Nu ønsker jeg ikke at skille eller for den sags skyld mudre vandene, men kunne man forestille sig, at en herregård ikke var af historisk interesse? Der er trods alt en del ting, der er anlagt i nyere tid, og som antager karakter af landemærke, men som måske ikke er af historisk betydning som man må antage et slot er? Alt godt, M __ Morten Juhl-Johansen Zölde-Fejér http://syntaktisk.dk * mj...@syntaktisk.dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] Herregårde
Nu ønsker jeg ikke at skille eller for den sags skyld mudre vandene, men kunne man forestille sig, at en herregård ikke var af historisk interesse? Der er trods alt en del ting, der er anlagt i nyere tid, og som antager karakter af landemærke, men som måske ikke er af historisk betydning som man må antage et slot er? Med Grundloven af 1849 er det slut med at der kan oprettes herregårde (sæde- eller hovedgårdsstatus) og de rettigheder/ privilegier der hørte til adelen/herremændene. Så de ca. 715 herregårde der findes i Danmark ifølge Geodatastyrelsen stednavne database vil jeg mene alle er relevante som værende tagget med historic=manor i OSM da de alle har en længere og gammel historie bag sig og mange er jo udflugtsmål/har museum/en offentlig park osv. Ca. 300 herregårde i Danmark er fredet. Hvis der er nogen som er interesseret i at se disse 715 navngivne herrregårde? - kan jeg godt lave et dataudtræk fra Geodatastyrelsen - Og så kan I selv beslutte i jeres eget nærområde om en evt. manglende herregård skal med. vh Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
[Talk-dk] Herregårde
Hej, Har vi en fælles konvention om, hvordan herregårde tagges? Ellers vil jeg foreslå: Herregårde: historic:manor Slotte: historic:castle /Leif Lodahl ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
