Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Jeg kontaktede igår aftes Bernd (mapperen på Bornholm) og takket for et fint arbejde og bedt ham ændre josm-pluginets buildings_tools til ikke at flytte adressedata over på bygningerne. Det skulle han have gjort nu. Jonas H skulle have ændret tilbage igen. Jeg kontaktede ligeledes ejeren af buildings_tools pluginet og bad ham venligst at ændre standardinstillingerne i pluginnet således, der er aktiv stillingstagen og ikke passiv for den her funktion. Det skulle være ændret i version 28529. Jeg har tilføjet en kommentar til wikien som Søren pegede på. Tak til Peter B for at rette den til :). Med venlig hilsen Rasmus Vendelboe 2012/8/5 Soren Johannessen soren.johannes...@gmail.com 2012/8/5 Rasmus Vendelboe r.vendelboe+...@gmail.com: Hvad er så problemet egentligt så? Problemet er, som belyst en hel del gange på mailinglisten, at addressepunkterne pr. lovdefinition ikke hører til bygninger, men til matrikler og særlige interessepunkter. Det der snyder er, at de pr. lovdefinition skal placeres på eventuelle hovedbygninger på matriklerne. Hej Rasmus Vist noget med at husnummeret (digitalt) skal placeres 3 meter fra hovedbygningens indgang som et punkt - Men kommunerne er ikke altid perfekte med dette fx ved gårde, så får en lade/staldbygning husnummeret hvor det logisk var et sted på stuehuset som skulle have haft dette. Jeg skal gerne forklare det til kortlæggeren, hvis du ikke selv har lyst? Jeg opdaterer gerne wiki'en, hvis i peger på de relevante steder vi kan udpensle det uden at tilføje bloat. Men strengt taget er der intet forbudt jfr. at tilknytte adresser til bygningspolygoner ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses ) i OSM regi. Hvis du har tid er du meget velkommen til at kontakte vedkommende fra Bornholm og prøve på at forklare. Og tak for du evt. gider at opdatere Wiki's - Måske der er andre som har noget input vh Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
[Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Hej alle sammen På Bornholm har der været ret meget gang i kortlægningen af landuse/bygninger i området omkring Dueodde de sidste par uger. Se fx en bygningspolygon her http://www.openstreetmap.org/browse/way/174272577 - og så er alle OSAK oplysningerne flyttet med over på polygonen - og så er det enkelte adressepunkt (disse her blå enkelt punkter) blevet slettet. Kortlæggeren (jeg tror vedkommende er tysker) gør sådan set ikke noget fuldstændigt galt og vandalisme her - da Wikien vedr. bygninger tilskynder folk til at indsætte adresseroplysninger til bygninger http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Building#How_to_map Hvad er så problemet egentligt så? Jo det dansk OSM community har vedtaget (enkelte personer er vist lidt uenige her) at adressepunkter rører vi slet ikke, da disse bliver opdateret/vedligeholdt automatisk når der er en ny opdatering fra Geoservicen. Når der så næste gang kommer en opdatering så vil vi have (ovenstående bygning + et enkelt punkt) to gange Engegårdsvejen 6, 3730 Nexø adresser inde i OSM og alt efter OSM Mapnik rendering (plads) så risikerer vi at der kommer til at stå to gange 6 på kortet, hvilket ikke ser så pænt ud. Nogen der har et teknisk bud på hvordan denne her problemstilling kan løses? Jeg er lidt blank på dette punkt Med venlig hilsen Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Hej Søren, For det første bør den danske politik dokumenteres i wikien og den ivrige mapper bedt pænt om at lade være. Det burde kunne lade sig gøre at skrive et lille program der finder bygninger med adresse informationer og herefter fjerne adressen. Og så herefter genimportere adressenoderne. Om det er godt eller skidt at have adresse noder på polygoner, den døde hest gider jeg ikke slå på :) Mvh. Torben 2012/8/5 Soren Johannessen soren.johannes...@gmail.com Hej alle sammen På Bornholm har der været ret meget gang i kortlægningen af landuse/bygninger i området omkring Dueodde de sidste par uger. Se fx en bygningspolygon her http://www.openstreetmap.org/browse/way/174272577 - og så er alle OSAK oplysningerne flyttet med over på polygonen - og så er det enkelte adressepunkt (disse her blå enkelt punkter) blevet slettet. Kortlæggeren (jeg tror vedkommende er tysker) gør sådan set ikke noget fuldstændigt galt og vandalisme her - da Wikien vedr. bygninger tilskynder folk til at indsætte adresseroplysninger til bygninger http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Building#How_to_map Hvad er så problemet egentligt så? Jo det dansk OSM community har vedtaget (enkelte personer er vist lidt uenige her) at adressepunkter rører vi slet ikke, da disse bliver opdateret/vedligeholdt automatisk når der er en ny opdatering fra Geoservicen. Når der så næste gang kommer en opdatering så vil vi have (ovenstående bygning + et enkelt punkt) to gange Engegårdsvejen 6, 3730 Nexø adresser inde i OSM og alt efter OSM Mapnik rendering (plads) så risikerer vi at der kommer til at stå to gange 6 på kortet, hvilket ikke ser så pænt ud. Nogen der har et teknisk bud på hvordan denne her problemstilling kan løses? Jeg er lidt blank på dette punkt Med venlig hilsen Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Samme problem stilling er også andre steder i landet, jeg ha f.eks fået en mail fra en tysker som brokker sig over dublerede adresse noder Hallo Ich habe Ho / Blavand der Karte zugefügt mit Postcode Jemand hat die Adressen falsch verdoppelt ? Test Referenz zum Beispiel Garmin Ho Toftevej 32 Jeg har forklaret om hvordan det foregår i danmark og henvist til findvej som har er den bruger konto som har lavet dobbelt registreringen. Og ja jeg er ikke enig i at vi rigtige OSM bruger ikke må pille ved OSM data af hensyn til en automatiseret import, men bortset fra det så vil det være fint med et koncept så almindelige brugere kan arbejde sammen med import scriptet på fornuftig vis. Carsten Den 05-08-2012 20:27, Soren Johannessen skrev: Hej alle sammen På Bornholm har der været ret meget gang i kortlægningen af landuse/bygninger i området omkring Dueodde de sidste par uger. Se fx en bygningspolygon her http://www.openstreetmap.org/browse/way/174272577 - og så er alle OSAK oplysningerne flyttet med over på polygonen - og så er det enkelte adressepunkt (disse her blå enkelt punkter) blevet slettet. Kortlæggeren (jeg tror vedkommende er tysker) gør sådan set ikke noget fuldstændigt galt og vandalisme her - da Wikien vedr. bygninger tilskynder folk til at indsætte adresseroplysninger til bygninger http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Building#How_to_map Hvad er så problemet egentligt så? Jo det dansk OSM community har vedtaget (enkelte personer er vist lidt uenige her) at adressepunkter rører vi slet ikke, da disse bliver opdateret/vedligeholdt automatisk når der er en ny opdatering fra Geoservicen. Når der så næste gang kommer en opdatering så vil vi have (ovenstående bygning + et enkelt punkt) to gange Engegårdsvejen 6, 3730 Nexø adresser inde i OSM og alt efter OSM Mapnik rendering (plads) så risikerer vi at der kommer til at stå to gange 6 på kortet, hvilket ikke ser så pænt ud. Nogen der har et teknisk bud på hvordan denne her problemstilling kan løses? Jeg er lidt blank på dette punkt Med venlig hilsen Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk - Ingen virus fundet i denne meddelelse. Kontrolleret af AVG - www.avg.com Version: 2012.0.2197 / Virusdatabase: 2437/5179 - Udgivelsesdato: 05-08-2012 ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Hvad er så problemet egentligt så? Problemet er, som belyst en hel del gange på mailinglisten, at addressepunkterne pr. lovdefinition ikke hører til bygninger, men til matrikler og særlige interessepunkter. Det der snyder er, at de pr. lovdefinition skal placeres på eventuelle hovedbygninger på matriklerne. Jeg skal gerne forklare det til kortlæggeren, hvis du ikke selv har lyst? Jeg opdaterer gerne wiki'en, hvis i peger på de relevante steder vi kan udpensle det uden at tilføje bloat. Med venlig hilsen Rasmus Vendelboe 2012/8/5 Soren Johannessen soren.johannes...@gmail.com Hej alle sammen På Bornholm har der været ret meget gang i kortlægningen af landuse/bygninger i området omkring Dueodde de sidste par uger. Se fx en bygningspolygon her http://www.openstreetmap.org/browse/way/174272577 - og så er alle OSAK oplysningerne flyttet med over på polygonen - og så er det enkelte adressepunkt (disse her blå enkelt punkter) blevet slettet. Kortlæggeren (jeg tror vedkommende er tysker) gør sådan set ikke noget fuldstændigt galt og vandalisme her - da Wikien vedr. bygninger tilskynder folk til at indsætte adresseroplysninger til bygninger http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Building#How_to_map Hvad er så problemet egentligt så? Jo det dansk OSM community har vedtaget (enkelte personer er vist lidt uenige her) at adressepunkter rører vi slet ikke, da disse bliver opdateret/vedligeholdt automatisk når der er en ny opdatering fra Geoservicen. Når der så næste gang kommer en opdatering så vil vi have (ovenstående bygning + et enkelt punkt) to gange Engegårdsvejen 6, 3730 Nexø adresser inde i OSM og alt efter OSM Mapnik rendering (plads) så risikerer vi at der kommer til at stå to gange 6 på kortet, hvilket ikke ser så pænt ud. Nogen der har et teknisk bud på hvordan denne her problemstilling kan løses? Jeg er lidt blank på dette punkt Med venlig hilsen Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
2012/8/5 Rasmus Vendelboe r.vendelboe+...@gmail.com: Hvad er så problemet egentligt så? Problemet er, som belyst en hel del gange på mailinglisten, at addressepunkterne pr. lovdefinition ikke hører til bygninger, men til matrikler og særlige interessepunkter. Det der snyder er, at de pr. lovdefinition skal placeres på eventuelle hovedbygninger på matriklerne. Hej Rasmus Vist noget med at husnummeret (digitalt) skal placeres 3 meter fra hovedbygningens indgang som et punkt - Men kommunerne er ikke altid perfekte med dette fx ved gårde, så får en lade/staldbygning husnummeret hvor det logisk var et sted på stuehuset som skulle have haft dette. Jeg skal gerne forklare det til kortlæggeren, hvis du ikke selv har lyst? Jeg opdaterer gerne wiki'en, hvis i peger på de relevante steder vi kan udpensle det uden at tilføje bloat. Men strengt taget er der intet forbudt jfr. at tilknytte adresser til bygningspolygoner ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses ) i OSM regi. Hvis du har tid er du meget velkommen til at kontakte vedkommende fra Bornholm og prøve på at forklare. Og tak for du evt. gider at opdatere Wiki's - Måske der er andre som har noget input vh Søren Johannessen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Den 05-08-2012 21:14, Rasmus Vendelboe skrev: Problemet er, som belyst en hel del gange på mailinglisten, at addressepunkterne pr. lovdefinition ikke hører til bygninger, men til matrikler og særlige interessepunkter. Det der snyder er, at de pr. lovdefinition skal placeres på eventuelle hovedbygninger på matriklerne. Nu er det ikke den danske lovgivning der bestemmer hvor adresse noder i OSM skal ligge, det bestemmer vi i OSM. Jeg skal gerne forklare det til kortlæggeren, hvis du ikke selv har lyst? Jeg opdaterer gerne wiki'en, hvis i peger på de relevante steder vi kan udpensle det uden at tilføje bloat. Hvis der er nogle specielle konventioner på den danske del af OSM skal de selvfølgelig være beskrevet i wiki så fint med det, men vi skal være klar over at det kommer til at ske igen og igen for vi kan ikke forvente at turister på ferie i danmark checker den danske wiki før de opdaterer OSM. Carsten PS: på www.ITO.com 's adresse kort er huse i danmark ikke farvet grøn, fordi adresse noderne ikke er en del af bygningerne. ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Carsten Nielsen skrev: Hvis der er nogle specielle konventioner på den danske del af OSM skal de selvfølgelig være beskrevet i wiki så fint med det, men vi skal være klar over at det kommer til at ske igen og igen for vi kan ikke forvente at turister på ferie i danmark checker den danske wiki før de opdaterer OSM. Jeg vil foreslå, at findvej-robotten udbygges til at tilføje comment=Addresses in Denmark are automatically imported from public sources. Please do not edit this node before you have read URL til wiki Og så selvfølgelig henvisning til wikien, på engelsk. PS: på www.ITO.com 's adresse kort er huse i danmark ikke farvet grøn, fordi adresse noderne ikke er en del af bygningerne. Ligesom dansk lov ikke bestemmer over OSM, gør ito.com heller ikke. Hvordan de viser huse på deres side må være op til dem. Man kan selvfølgelig sende dem et link til wikien... Min personlige holdning er, at adresser giver bedst mening som punkter. En bygning i Danmark kan have mange adresser, eller ingen adresser. Det vil være fjollet at skulle dele et hus op, alene for at det kan få forskellige adresser. Eller lave multipolygoner for at flere bygninger kan få samme adresse. Og jeg gider ikke, at min navigator sender mig om på bagsiden af et hus. - Jørgen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
On 05-08-2012 20:57, Torben Brendstrup wrote: Det burde kunne lade sig gøre at skrive et lille program der finder bygninger med adresse informationer og herefter fjerne adressen. Og så herefter genimportere adressenoderne. Jeg har lavet dette nummer et par gange, og har et script liggende der gør alt arbejdet (og i øvrigt også giver en liste over hvilke brugere der har lavet dette nummer). Jeg skal gerne udføre oprydningen igen. -- Jonas Häggqvist rasher(at)rasher(dot)dk ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Hej Carsten, Jeg regner med, at det var en fejl, at du kun sendte til mig og ikke til listen. Så jeg svarer til listen Carsten Nielsen skrev: Den 05-08-2012 22:55, Jørgen Elgaard Larsen skrev: Jeg vil foreslå, at findvej-robotten udbygges til at tilføje comment=Addresses in Denmark are automatically imported from public sources. Please do not edit this node before you have read URL til wiki I mine øjne et fuldstændig vanvittigt forslag (hvor mange adresse noder har vi i danmark ?), og det kun fordi vi vil have OSAK's og OSM databaserne til at være identiske. Så hellere leve med at skulle rette de fejl som må opstå gennem tiden. Når man tæller sammen på http://osm.rasher.dk/stats.txt er der 2.322.261 adresser i danmark. Mange af den er i forvejen fyldt op med diverse kms:*-tags, som vel dybest set er overflødige nu. De har også allesammen en osak:identifier og en osak:revision. Jeg ser det ikke som en stor ting at sætte en comment på også. Faktisk mener jeg, at det er god stil at advare uforvarende mappere (både udlændinge og danske begyndere) om, at de her noder bliver behandlet specielt. Man kan naturligvis godt gøre kommentaren kortere, f.x. comment = Auto-updated node. Please see URL. Ligesom dansk lov ikke bestemmer over OSM, gør ito.com heller ikke. Hvordan de viser huse på deres side må være op til dem. Helt enig, men lad os nu også skele til hvordan man gør i resten af OSM verdenen. Klart. Jeg har kigget lidt på wikien: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses Der er der ikke nogen anbefaling om at man bør foretrække adresser på noder eller på bygninger. Så det er lidt svært at vide, hvad man gør i resten af OSM-verdenen. Det må næsten diskuteres på tagging-mailinglisten. Men jeg kan forstå, at JOSM-pluginnet building tools som default automatisk flytter adresse-tags fra noder til polygoner. Det er muligvis det, der er sket på Bornholm. Og så vil en comment på noderne selvfølgelig ikke hjælpe. Måske skulle man tage en snak med udvikleren af den pågældende JOSM-plugin og spørge om hans ræsonnement for at gøre sådan noget automatisk. Måske kan man få ham til at lave en advarsels-popup om Danmark. Han kan evt. blot henvise til http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses#Denmark_.28special_case.29 Min personlige holdning er, at adresser giver bedst mening som punkter. En bygning i Danmark kan have mange adresser, eller ingen adresser. Det vil være fjollet at skulle dele et hus op, alene for at det kan få forskellige adresser. Eller lave multipolygoner for at flere bygninger kan få samme adresse. Her er vi så enige. Carsten - Jørgen ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
Re: [Talk-dk] ca 900 adressepunkter flyttet over til bygningpolygoner
Hej, 2012/8/6 Jørgen Elgaard Larsen j...@elgaard.net: Mange af den er i forvejen fyldt op med diverse kms:*-tags, som vel dybest set er overflødige nu. De har også allesammen en osak:identifier og en osak:revision. Jeg overvejer i øvrigt lidt at lave en oprydning/udrensning/normalisering, så vi fjerner kms-tags, og evt. information herfra enten fjernes eller flyttes over i osak-tags. Så eliminerer vi også den nuværende redundans med kms:municipality_no og osak:municipality_no Man kan naturligvis godt gøre kommentaren kortere, f.x. comment = Auto-updated node. Please see URL. Jeg har ikke rigtig nogen holdning til, om der bør tilføjes en comment. Men tjow, måske. Han kan evt. blot henvise til http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses#Denmark_.28special_case.29 Jeg har opdateret teksten (og omstruktureret, så nyt link): http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Addresses#Denmark ___ Talk-dk mailing list Talk-dk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-dk
