Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
Javier Sánchez escribió: Hola Me llamo Javier Sánchez y acabo de descubrir OSM. Mi afición son los deportes de montaña y practico, sobre todo, el senderismo. También me interesan los SIG y la cartografía. Tengo GPS desde 2003 y he recogido muchos tracks, sobre todo en la isla de Tenerife, incluso desde antes de tener GPS ya "mapeaba" caminos como buenamente podía. Hace unos años hice el curso de Técnico de Senderos de la FEDME (fedme.es), aunque la verdad es que no he ejercido. Bienvenido Javier a OpenStreetMap y a esta lista de correo. Ya sabes, ¡a subir esos tracks! ;-) OSM me ha parecido una buena herramienta para cartografiar caminos, pero me da la impresión que el trabajo se ha orientado principalmente hacia vías rodadas. ¿No haría falta definir etiquetas para diferenciar los distintos tipos de caminos, igual que hay distintos grados para las pistas? No es lo mismo un paseo urbano habilitado para "quemar colesterol", que un camino tradicional con empedrado y mampostería, o una vereda de montaña. Echa un vistazo, sino lo has hecho ya, a los tag: highway=track highway=path highway=footway tracktype=grade[*] surface=* A ver si con eso sirve. Sino se pueden proponer nuevas etiquetas. He visto en la página normalización de la Wiki en español, que ya se ha pensado en las categorías de senderos de la ERA y la FEDME. Eso está muy bien, pero dos pegas: 1) Sirve sólo para rutas, es decir, (no se muy bien la terminología) para un recorrido formado mediante asociación de otros elementos cartográficos ya existentes que serían los caminos, pero los caminos en sí pueden ser una vía asfaltada, una pista de tierra, caminos tradicionales, terreno de montaña... Por lo que te he entendido preguntas por algo similar a la segmentación dinámica de los SIG. Creo que esto se hace mediante relaciones. A ver si algún compañero de la lista lo confirma. Yo este nuevo tipo de objeto de OSM no le he tocado aún. 2) Comprende sólo el subconjunto de los recorridos que han sido homologados por la FEDME y existe un conjunto mucho mayor de recorridos que no están homologados. No he visto opción para buscar en los archivos de la lista, así que agradecería a quienes lleven más tiempo aquí me pongan al día sobre si ya se ha tratado este tema antes y sobre donde conseguir más información al respecto. Mira en The Mail Archive, ahí tienes todos los mensajes de las listas de correo de OSM y un buscador que te facilitará la tarea. Que yo sepa en la lista en español no se ha tratado aún. Saludos, Emilio Gómez Fernández ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
Hola, También me llamo Javier Sánchez ( Ramírez ;-) ), y por lo que veo tenemos en común más de una cosa, a parte del nombre. Aunque llevo una temporada con el proyecto más abandonado de lo que me gustaría, he metido algunos datos por la sierra de Madrid. Salgo al monte habitualmente, y también tengo más interés en meter rutas de montaña y caminos rurales, que otras cosas. Tímidamente he incorporado algún camino rural en [1], aunque no sé si está bien etiquetado; y también me gustaría saber cómo resolver la etiquetación de PR´s, GR´s, etc., o si alguien ya está etiquetando con esta nomenclatura, a ver si nos puede enseñar también ejemplos... Desde luego que OSM es una buenísima herramienta para esto, pero hay partes del modelo que hay que aclarar o proponer ampliaciones, que viene temporada alta!! Saludos, Javi. [1] http://www.openstreetmap.org/?lat=40.71369&lon=-3.92979&zoom=16&layers=B00FTF -Mensaje original- De: Javier Sánchez [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: sábado, 28 de junio de 2008 10:23 Para: talk-es@openstreetmap.org Asunto: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos Hola Me llamo Javier Sánchez y acabo de descubrir OSM. Mi afición son los deportes de montaña y practico, sobre todo, el senderismo. También me interesan los SIG y la cartografía. Tengo GPS desde 2003 y he recogido muchos tracks, sobre todo en la isla de Tenerife, incluso desde antes de tener GPS ya "mapeaba" caminos como buenamente podía. Hace unos años hice el curso de Técnico de Senderos de la FEDME (fedme.es), aunque la verdad es que no he ejercido. OSM me ha parecido una buena herramienta para cartografiar caminos, pero me da la impresión que el trabajo se ha orientado principalmente hacia vías rodadas. ¿No haría falta definir etiquetas para diferenciar los distintos tipos de caminos, igual que hay distintos grados para las pistas? No es lo mismo un paseo urbano habilitado para "quemar colesterol", que un camino tradicional con empedrado y mampostería, o una vereda de montaña. He visto en la página normalización de la Wiki en español, que ya se ha pensado en las categorías de senderos de la ERA y la FEDME. Eso está muy bien, pero dos pegas: 1) Sirve sólo para rutas, es decir, (no se muy bien la terminología) para un recorrido formado mediante asociación de otros elementos cartográficos ya existentes que serían los caminos, pero los caminos en sí pueden ser una vía asfaltada, una pista de tierra, caminos tradicionales, terreno de montaña... 2) Comprende sólo el subconjunto de los recorridos que han sido homologados por la FEDME y existe un conjunto mucho mayor de recorridos que no están homologados. No he visto opción para buscar en los archivos de la lista, así que agradecería a quienes lleven más tiempo aquí me pongan al día sobre si ya se ha tratado este tema antes y sobre donde conseguir más información al respecto. Saludos. Javier. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
On Sat, 2008-06-28 at 09:23 +0100, Javier Sánchez wrote: > Hola > > Me llamo Javier Sánchez y acabo de descubrir OSM. Mi afición son los > deportes de montaña y practico, sobre todo, el senderismo. También me > interesan los SIG y la cartografía. Tengo GPS desde 2003 y he recogido > muchos tracks, sobre todo en la isla de Tenerife, incluso desde antes > de tener GPS ya "mapeaba" caminos como buenamente podía. Hace unos > años hice el curso de Técnico de Senderos de la FEDME (fedme.es), > aunque la verdad es que no he ejercido. > > OSM me ha parecido una buena herramienta para cartografiar caminos, > pero me da la impresión que el trabajo se ha orientado principalmente > hacia vías rodadas. ¿No haría falta definir etiquetas para diferenciar > los distintos tipos de caminos, igual que hay distintos grados para > las pistas? No es lo mismo un paseo urbano habilitado para "quemar > colesterol", que un camino tradicional con empedrado y mampostería, o > una vereda de montaña. > para esto está la etiqueta tracktype, aunque a mí en algunos caminos que he ido mapeando, no me cuadra ninguna categoría. ¿Conoces de alguna forma de clasificar los tipos de camino ya existente? > He visto en la página normalización de la Wiki en español, que ya se > ha pensado en las categorías de senderos de la ERA y la FEDME. Eso > está muy bien, pero dos pegas: > > 1) Sirve sólo para rutas, es decir, (no se muy bien la terminología) > para un recorrido formado mediante asociación de otros elementos > cartográficos ya existentes que serían los caminos, pero los caminos > en sí pueden ser una vía asfaltada, una pista de tierra, caminos > tradicionales, terreno de montaña... > > 2) Comprende sólo el subconjunto de los recorridos que han sido > homologados por la FEDME y existe un conjunto mucho mayor de > recorridos que no están homologados. > si, yo cogí la clasificación de la FEDME porque era la que conozco, pero tienes razón que hay otras rutas, así que si tú las conoces, añádelas al wiki. -- Rodrigo Moya <[EMAIL PROTECTED]> ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
On Mon, 2008-06-30 at 12:17 +0200, Javier Sánchez Ramírez wrote: > Hola, > > También me llamo Javier Sánchez ( Ramírez ;-) ), y por lo que veo tenemos en > común más de una cosa, a parte del nombre. > > Aunque llevo una temporada con el proyecto más abandonado de lo que me > gustaría, he metido algunos datos por la sierra de Madrid. Salgo al monte > habitualmente, y también tengo más interés en meter rutas de montaña y > caminos rurales, que otras cosas. > > Tímidamente he incorporado algún camino rural en [1], aunque no sé si está > bien etiquetado; y también me gustaría saber cómo resolver la etiquetación de > PR´s, GR´s, etc., o si alguien ya está etiquetando con esta nomenclatura, a > ver si nos puede enseñar también ejemplos... > yo propuse usar relaciones, que es lo que se usa para las rutas, y poner el GR/PR/etc en el nombre/referencia de la relación. Creo que es la mejor forma, pues así se mantienen las características particulares de todas las vías (caminos, carreteras, etc) por las que pasa la ruta. -- Rodrigo Moya <[EMAIL PROTECTED]> ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
Contesto a todos entre líneas. 2008/6/30 "Emilio Gómez Fdez." <[EMAIL PROTECTED]>: > Bienvenido Javier a OpenStreetMap y a esta lista de correo. Ya sabes, ¡a > subir esos tracks! ;-) He empezado a probar (un tramo con highway=track, tracktype=grade2 y otro con highway=footway) en http://www.openstreetmap.org/?lat=28.31049&lon=-16.84707&zoom=16&layers=B00FTF Pero algo he hecho mal, porque sólo lo veo en edit, en view no se ve. > Echa un vistazo, sino lo has hecho ya, a los tag: > > highway=track > highway=path > highway=footway > tracktype=grade[*] > surface=* > A ver si con eso sirve. Sino se pueden proponer nuevas etiquetas. ¿El tracktype es sólo cuando highway=path? Mi idea era una graduación parecida pero para highway=footway. > Por lo que te he entendido preguntas por algo similar a la segmentación > dinámica de los SIG. Creo que esto se hace mediante relaciones. A ver si > algún compañero de la lista lo confirma. Yo este nuevo tipo de objeto de OSM > no le he tocado aún. Creo que no preguntaba eso, me he perdido. Lo que quería decir es que haría falta una graduación en footway para distinguir entre distintos tipos de caminos según sea más o menos difícil transitar por ellos, desde un camino ancho, llano y delimitado (más fácil) a una senda de montaña con terreno complejo y sin apenas trazo (más difícil). > Mira en The Mail Archive, ahí tienes todos los mensajes de las listas de Gracías, lo miro. El día 30 de junio de 2008 11:17, Javier Sánchez Ramírez <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > También me llamo Javier Sánchez ( Ramírez ;-) ), y por lo que veo tenemos en > común más de una cosa, a parte del nombre. Vaya, somos tocayos :) > Tímidamente he incorporado algún camino rural en [1], aunque no sé si está > bien etiquetado; y también me gustaría saber cómo resolver la etiquetación de > PR´s, GR´s, etc., o si alguien ya está etiquetando con esta nomenclatura, a > ver si nos puede enseñar también ejemplos... http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Normalizaci%C3%B3n#Rutas_a_pie.2Fbicicleta Pero sabes que sólo se puede aplicar a los PR's, GR's calificados (homologados) por la FEDME, ¿no? El día 30 de junio de 2008 17:32, Rodrigo Moya <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > On Sat, 2008-06-28 at 09:23 +0100, Javier Sánchez wrote: > para esto está la etiqueta tracktype, aunque a mí en algunos caminos que > he ido mapeando, no me cuadra ninguna categoría. ¿Conoces de alguna > forma de clasificar los tipos de camino ya existente? > > si, yo cogí la clasificación de la FEDME porque era la que conozco, pero > tienes razón que hay otras rutas, así que si tú las conoces, añádelas al > wiki. Es un tema bastante complejo, hay muchos criterios que se pueden tener en cuenta y no cononzco una forma que sea ampliamente utilizada. Por eso quería ver si ya se había planteado. He visto una referencia [1] a un libro de Domingo Pliego (autor muy reconocido), en el que se hace una propuesta con siete niveles. Por otro lado, también existe el Método de Información de Excursiones[2], que es útil para clasificar rutas completas, pero cuyo apartado de dificultad de desplazamiento se puede aplicar por tramos. Lo copio: 1. Marcha por superficie lisa: Carreteras y pistas para vehículos independientemente de su inclinación. Escaleras de piso regular. Playas de arena o grava. 2. Marcha por caminos de herradura: Caminos con diversos firmes pero que mantienen la regularidad del piso, no presentan gradas muy altas, y permiten elegir la longitud del paso. Terreno apto para caballerías. Campo a través por terrenos uniformes como landas, taiga y prados no muy inclinados. 3. Marcha por sendas escalonadas o terrenos irregulares: Marcha por sendas con gradas o escalones irregulares de distinto tamaño, altura, rugosidad e inclinación. Marcha fuera de senda por terrenos irregulares. Cruces de caos de piedras. Marcha por pedreras inestables. 4. Es preciso el uso de las manos o saltos para mantener el equilibrio: Tramos con pasos que requieren el uso de las manos hasta el I Sup. 5. Requiere el uso de las manos para la progresión: Pasos de escalada de II hasta el III+ de la escala UIAA. Yo propondría añadir una etiqueta 'footwaytype' con valores grade[1-5] con los significados de la lista anterior que se aplicaría a tramos. Luego los tramos se agrupan con una relación como ruta y se le aplican (en su caso) las etiquetas propuestas por Rodrigo. [1] http://senderismoxxi.iespana.es/senderismoxxi/htm/tipificacion_de_rutas.htm [2] http://madteam.madteam.net/articulos/2003-12/mide-metodo-para-la-prevencion-de-accidentes-en-la/ Saludos. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Presentación y etiquetado caminos
El Martes, 1 de Julio de 2008, Javier Sánchez escribió: > Pero algo he hecho mal, porque sólo lo veo en edit, en view no se ve. Lo que haces mal es no tener paciencia. El renderizado del mapa (la capa Mapnik) puede tardar hasta una semana (se hace cada miércoles). > ¿El tracktype es sólo cuando highway=path? Mi idea era una graduación > parecida pero para highway=footway. No, no hay nada que te evite usar tracktype con algo distinto de highway=track. De hecho, puedes especificar el tipo de superficie de cualquier vía, no sólo de highway=track. Ahora bien, no sé cómo andan de maduras las propuestas para todo esto, y no sé si los renderizadores tendrán algo de esto en cuenta. -- -- Iván Sánchez Ortega <[EMAIL PROTECTED]> MSN:[EMAIL PROTECTED] Jabber:[EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-es
