Re: [Talk-es] routing personalizado

2012-03-08 Por tema Jaume Figueras i Jové

Hola a todos,

perdón por el top posting, pero lo creo necesario para daros contexto.

pues este hilo va que ni pintado. Justo es lo que estamos trabajando
ahora. Os explico:

En la UPC (Universitat Politècnica de Catalunya) estamos haciendo un
proyecto (FireFIGHT) del Ministerio (MICINN) para el desarrollo se un
sistema de optimización de la logística de tierra en incendios
forestales. Nuestra parte es un pata de un total de tres, la nuestra de
optimización, otra de identificación y caracterización del fuego
mediante cámaras térmicas y la tercera de gestión de aviones no
tripulados (que llevan las cámaras).

El sistema de optimización usa OSM en cuatro puntos:

1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego.
2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego
3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía
4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción

El punto 1 se utiliza para poder tener un buen modelo del terreno,
actualmente los simuladores de fuego usan relieve, pendientes,
cobertura, datos meteorológicos, etc. Pero normalmente a esta
información no se le añade ni carreteras, ni ríos, ni autopistas, etc.
Esto es debido, a que la gente que trabaja con simuladores no saben de
cartografía, Aster + Corine + Servicios Meteorológicos. Para esto
estamos desarrollando un 'conversor' que fusione cobertura con
cartografía, cuando OSM tenga catastro será la ostia!!!

El punto 2 es evidente, si quiero optimizar una flota de vehículos
muchos con características y restricciones que limitan su capacidad de
movimiento, tengo que calcular una ruta que tenga en cuenta las
restricciones. Para eso usaremos OSRM, que parece a día de hoy una de
las herramientas de routing sobre OSM más rápidas y vivas.

El punto 3 es vital. Los caminos forestales tienen una variabilidad en
su estructura y en su mantenimiento muy heterogénea. Unas simples
lluvias de hace tres meses pueden convertir una pista que en la
cartografía aparece como 'perfecta' en intransitable para un camión de
bomberos. Por eso es vital que esta cartografía sea editable en tiempo
real y los algoritmos de routing se adapten a ello. Adicionalmente, 
también se puede implicar a las ADFs (Asociaciones de Defensa Forestal) 
en la edición y mantenimiento de la información relevante. Este punto es 
de 'per se' OSM.


El punto 4 es el seguimiento y la visualización en el mapa de los 
recursos de extinción. En el proyecto emplearemos recursos simulados. 
Para esta tarea emplearemos un sistema desarrollado por nosotros hace ya 
años que se puede emplear para seguir dispositivos reales como simulados.


Y ya entrando en la discusión:


On 03/08/2012 03:40 PM, Jan Esquerra wrote:

yo tambien voto por un debate abierto, en mi caso me interessa
directamente porque tambien soy del gremio de bomberos


+1. Podemos aprender entre todos y conocer lo que hacemos!!


Maria, tengo entendido que estais en un proyecto con la Generalitat de
Catalunya, aunque desconozco completamente los detalles, eso se mueve en
las altas esferas de Proteccio Civil y los bomberos de a pie no nos
enteramos de nada. Tambien se que se estan moviendo cosas nuevas en
Mossos y Bombers, pero no tengo claro que sea lo mismo.

Yo, en mi humilde capacidad de trabajo, estoy cartografiando pueblos y
pistas forestales, confeccionandome mis propios mapas 'tematicos', y
divulgando el proyecto OSM entre mis compañeros.


Pues cuando quieras podemos venir los OSM-boys a explicar cosas, a 
ayudar y a lo que sea. Que la campaña de este año será dura...



El 8 de març de 2012 14:38, Maria Arias de Reyna mar...@emergya.com
mailto:mar...@emergya.com ha escrit:

El Jueves, 8 de marzo de 2012, Jonay Santana escribió:
  Yo voto por un debate abierto, más que nada, porque nunca se sabe
  quién más puede encontrarle alguna aplicación a lo que se hable en la
  lista.

Estoy de acuerdo, lo que no quería era salirme mucho del tema y
llenaros el
correo de offtopic.


Pues toma mi 'offtopic!!' :P

Salut!
--
Jaume Figueras i Jové
Ubuntu User #14347 - Linux User #504317

Universitat Politècnica de Catalunya
Departament d'ESAII
Edifici TR11
Rambla Sant Nebridi, 10
08222 TERRASSA
Telf: +34937398621 (intern UPC: 98621)
Mòbil: +34650756456 (intern UPC: 44785)
Fax: +34937398628 (intern UPC: 98628)

Centre de Simulació i Optimització de Processos Logístics (LogiSim)
http://logisim.fib.upc.es

Enginyeria de Sistemes, Automàtica i Informàtica Industrial (ESAII)
http://webesaii.upc.es

Universitat Politècnica de Cataluyna
http://www.upc.edu

___
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es


Re: [Talk-es] routing personalizado

2012-03-08 Por tema Jonay Santana
Bueno, yo pensando, sí que es verdad que la anchura de las vías raras
veces se encuentra mapeada, pero en muchísimas calles sí que está el
número de carriles. Vale que no es lo mismo, pero menos es nada.

El 08/03/12, Jaume Figueras i Jové jaume.figue...@masafi.cat escribió:
 Hola a todos,

 perdón por el top posting, pero lo creo necesario para daros contexto.

 pues este hilo va que ni pintado. Justo es lo que estamos trabajando
 ahora. Os explico:

 En la UPC (Universitat Politècnica de Catalunya) estamos haciendo un
 proyecto (FireFIGHT) del Ministerio (MICINN) para el desarrollo se un
 sistema de optimización de la logística de tierra en incendios
 forestales. Nuestra parte es un pata de un total de tres, la nuestra de
 optimización, otra de identificación y caracterización del fuego
 mediante cámaras térmicas y la tercera de gestión de aviones no
 tripulados (que llevan las cámaras).

 El sistema de optimización usa OSM en cuatro puntos:

 1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego.
 2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego
 3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía
 4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción

 El punto 1 se utiliza para poder tener un buen modelo del terreno,
 actualmente los simuladores de fuego usan relieve, pendientes,
 cobertura, datos meteorológicos, etc. Pero normalmente a esta
 información no se le añade ni carreteras, ni ríos, ni autopistas, etc.
 Esto es debido, a que la gente que trabaja con simuladores no saben de
 cartografía, Aster + Corine + Servicios Meteorológicos. Para esto
 estamos desarrollando un 'conversor' que fusione cobertura con
 cartografía, cuando OSM tenga catastro será la ostia!!!

 El punto 2 es evidente, si quiero optimizar una flota de vehículos
 muchos con características y restricciones que limitan su capacidad de
 movimiento, tengo que calcular una ruta que tenga en cuenta las
 restricciones. Para eso usaremos OSRM, que parece a día de hoy una de
 las herramientas de routing sobre OSM más rápidas y vivas.

 El punto 3 es vital. Los caminos forestales tienen una variabilidad en
 su estructura y en su mantenimiento muy heterogénea. Unas simples
 lluvias de hace tres meses pueden convertir una pista que en la
 cartografía aparece como 'perfecta' en intransitable para un camión de
 bomberos. Por eso es vital que esta cartografía sea editable en tiempo
 real y los algoritmos de routing se adapten a ello. Adicionalmente,
 también se puede implicar a las ADFs (Asociaciones de Defensa Forestal)
 en la edición y mantenimiento de la información relevante. Este punto es
 de 'per se' OSM.

 El punto 4 es el seguimiento y la visualización en el mapa de los
 recursos de extinción. En el proyecto emplearemos recursos simulados.
 Para esta tarea emplearemos un sistema desarrollado por nosotros hace ya
 años que se puede emplear para seguir dispositivos reales como simulados.

 Y ya entrando en la discusión:


 On 03/08/2012 03:40 PM, Jan Esquerra wrote:
 yo tambien voto por un debate abierto, en mi caso me interessa
 directamente porque tambien soy del gremio de bomberos

 +1. Podemos aprender entre todos y conocer lo que hacemos!!

 Maria, tengo entendido que estais en un proyecto con la Generalitat de
 Catalunya, aunque desconozco completamente los detalles, eso se mueve en
 las altas esferas de Proteccio Civil y los bomberos de a pie no nos
 enteramos de nada. Tambien se que se estan moviendo cosas nuevas en
 Mossos y Bombers, pero no tengo claro que sea lo mismo.

 Yo, en mi humilde capacidad de trabajo, estoy cartografiando pueblos y
 pistas forestales, confeccionandome mis propios mapas 'tematicos', y
 divulgando el proyecto OSM entre mis compañeros.

 Pues cuando quieras podemos venir los OSM-boys a explicar cosas, a
 ayudar y a lo que sea. Que la campaña de este año será dura...

 El 8 de març de 2012 14:38, Maria Arias de Reyna mar...@emergya.com
 mailto:mar...@emergya.com ha escrit:

 El Jueves, 8 de marzo de 2012, Jonay Santana escribió:
   Yo voto por un debate abierto, más que nada, porque nunca se sabe
   quién más puede encontrarle alguna aplicación a lo que se hable en
 la
   lista.

 Estoy de acuerdo, lo que no quería era salirme mucho del tema y
 llenaros el
 correo de offtopic.

 Pues toma mi 'offtopic!!' :P

 Salut!
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 Mòbil: +34650756456 (intern UPC: 44785)
 Fax: +34937398628 (intern UPC: 98628)

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Re: [Talk-es] [Catastro] Relacionar Registros de Catastro (.cat) con su respectiva Construcción.

2012-03-08 Por tema Cruz Enrique Borges Hernández
Vale, en principio me me han aceptado y estaré en Girona. A ver si entre
charla y charla nos juntamos unos cuantos y podemos organizar alguna
cosilla ;)

En otro orden de cosas, nos han contestado de Catastro (resumen, con los
datos actuales no se puede):

--MENSAJE
ORIGINAL--

RELACIÓN GEOMETRÍAS CONSTRUCCIONES SHP CON REGISTROS CAT

BUENOS DÍAS.

EN EL DESARROLLO DE VARIOS PROYECTOS QUE ESTAMOS LLEVANDO A CABO EN LA
UNIDAD ENERGÍA DE DEUSTOTECH (UNIVERSIDAD DE DEUSTO) ESTAMOS INTERESADOS EN
ASIGNAR LOS CÓDIGOS DE DESTINO QUE SE ENCUENTRAN EN LOS REGISTROS DE TIPO
14 DE LOS FICHEROS .CAT A SUS RESPECTIVAS GEOMETRÍAS QUE SE ENCUENTRAN EN
EL FICHERO CONSTRU.SHP.

NUESTRA INTENCIÓN ERA REALIZARLO DE FORMA SIMILAR A COMO HA HECHO EN EL
CASO DE LAS SUBPARCELAS RÚSTICAS. ESTAS POSEEN UN CÓDIGO DE SUBPARCELA DE 4
DÍGITOS EN LOS FICHEROS SUBPARCE.SHP QUE JUNTO CON LA REFERENCIA CATASTRAL
PERMITEN IDENTIFICAR LA SUBPARCELA Y A PARTIR DE AHÍ RELACIONARLA CON LOS
REGISTROS DEL FICHERO .CAT QUE LE PERTENECEN. SIN EMBARGO, CON LAS
GEOMETRÍAS DE LOS FICHEROS CONSTRU.SHP NO EXISTE DICHO CAMPO Y NO ES
POSIBLE REALIZAR DICHA ASIGNACIÓN. DE HECHO, NINGÚN CAMPO DEL ARCHIVO
CONSTRU.SHP (EXCEPTO NINTERNO Y ÁREA) PERMITE DISTINGUIR LAS CONSTRUCCIONES
PERTENECIENTES A UNA MISMA PARCELA. HEMOS INTENTADO USAR EL NINTERNO PARA
REALIZAR ESTE PROCESO PERO ES INVIABLE PUES NO PODEMOS ESTAR SEGUROS QUE A
LAS CONSTRUCCIONES SE LES HAYAN ASIGNADO EL NÚMERO DE ORDEN DEL ELEMENTO DE
CONSTRUCCIÓN EN EL MISMO ORDEN QUE EL NÚMERO INTERNO. CON ÁREA TAMPOCO ES
POSIBLE PUES LAS SUPERFICIES DE LAS GEOMETRÍAS NO COINCIDEN EN NINGÚN CASO
CON LAS REGISTRADAS EN EL .CAT.

¿EXISTE ALGUNA FORMA DE CONOCER, A PARTIR DE LOS DATOS SUMINISTRADOS EN EL
SHAPEFILE CONSTRU, EL NÚMERO DE ORDEN DEL ELEMENTO DE CONSTRUCCIÓN? ¿SERÍA
POSIBLE QUE SE LIBERARA ESE DATO DE LA MISMA FORMA QUE SE HA HECHO CON LAS
SUBPARCELAS?

GRACIAS POR SU AYUDA.


- RESPUESTA A LA INCIDENCIA


La capa constru.shp representa la volumétrica de las construcciones y
algunos aspectos descriptivos como PI (piscina). El fichero CAT contiene
información de los destinos por cada bien inmueble (cada vivienda o cada
local comercial). La capa constru representa la planta general de los
edificios y no representa la geometría de cada local. Por lo tanto no hay
relación entre el CAT y el SHP para este caso. Todo lo más es obtener el
listado de todos los destinos de una parcela pero sin asociarlos a una
geometría de construcción.



-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain
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Re: [Talk-es] routing personalizado

2012-03-08 Por tema José Luis Domingo López
El Thursday día 08 de March de 2012, a las 17:22:22 +0100,
Jaume Figueras i Jové escribió:

 1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego.
 2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego
 3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía
 4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción
 
En primer lugar, enhorabuena por la elección, pues lo habitual en estos
casos es sacar el pliego y poner una cifra con muchos ceros para que los
vendemotos de turno se lo lleven crudo a costa del dinero público.

Permíteme comentar en relación al punto 2. No sólo es que se necesite como
bien dices que los caminos estén pintados en el mapa, con su trazado
correcto, e indicaciones de los posibles incidentes u obstáculos, sino que
también (y OSM en esto sobresale) añadiendo toda la metainformación que
pueda ser necesaria en cada tramo: desde pendiente, a tipo de firme, o
incluso si la vía está peraltada, o cómo se degrada la calidad en presencia
de agua o nieve, si es transitable en invierno, etc. Otra cosa es que la
aplicación luego use la aplicación, pero no me parece complicado que algo
que corra encima de datos OSM saque una ventanita flotante con los tags de
la vía bajo el puntero, o incluso tenga en cuenta pendientes y firmes para
el cálculo o sugerencia de las rutas (por ejemplo, los mapas de
openmtbmap.org tienen en cuenta firme y pendiente a la hora de favorecer
unas rutas frente a otras).

También se me ocurre la muy interesante aportación que un DEM preciso puede
tener a la aplicación: el IGN tiene publicados el MDT25 y el MDT05 para
toda España, así que precisión se necesita poca más, y puede servir como
fuente alternativa / complementaria para evaluar tando las vías de acceso /
evacuación para vehículos y personas, como para calcular la propagación del
fuego y cómo puede afectar el viento a los mismos. Crearse un DEM a partir
de los MDT del IGN es extremadamente sencillo.

Luego, a los mapas de OSM le puedes añadir muy fácilmente capas con curvas
de nivel derivadas de los MDT del IGN o, como hice yo el año pasado, y
hace unos días el autor de mapas.alternativaslibres.es (con un resultado
de más calidad, todo sea dicho) derivados de la cartografía digital
vectorial (series BCN25/BTN25 para toda España). Quizás no como fuente
primaria de alturas, pero desde luego para uso humano, es como tener un
mapa papel a cualquier nivel de zoom, escalable, y con una idea clara del
relieve.

Si el sistema combina foto aérea con datos OSM para los elementos en el
terreno, con una capa de curvas de nivel y un MDT de calidad, más la
información en tiempo real que alimenten los UAV y los efectivos en el
terreno, entonces poco más se le puede pedir al sistema.

Un saludo.

-- 
José Luis Domingo López
Linux Registered User #189436 Linux Kubuntu 11.10 (Linux 
3.0.0-16-generic-pae)



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