Re: [Talk-es] [catastro] Previo de CAT2OSM2: Madrid en 5 minutos (!)

2013-01-17 Por tema Ander Pijoan 
Estoy comparando dos archivos y para ir acotando el problema, los
fallos están en la zona rústica. (Si que es verdad que en caso de las
piscinas del pueblo, han desaparecido dos geometrías pero estas no
tenían ningun tag nuevo con respecto a su parcela).

Una de las razones por la que se está perdiendo información es porque
no se están usando las parcelas rústicas. Al igual que se hace con las
parcelas urbanas que se le añaden todas sus construcciones para que
pruebe todas con todas a ver si puede unirlas y simplificarlas, a las
masas rúscitas se le añaden todas sus SUBPARCELAS para que lance todas
con todas y las una por usos de suelo.
Con esto en principio pretendíamos simplificar mucho toda la parte
rústica a costa de perder las direcciones de las parcelas rústicas
pero si que es verdad que el uso de suelo de algunas de estas parcelas
estaría bien poder sacarlo.

El otro problema (donde faltan grandes zonas) me gustaría que hicieses
la prueba de volver a lanzar cat2osm2 y ver si sigue pasando. Hemos
tenido casos de con dos ejecuciones iguales, tener resultados
distintos de alguna parcela o masa que no se ha cogido bien su
referencia catastral y no se ha podido crear la jerarquía o no se le
han añadido los tags y por eso no se ha exportado. Puede que sea por
eso, aunque no se si eso me aliviaría o me mosquearía mucho mas =)

Saludos.

-- 
Ander Pijoan Lamas
Research Assistant, Deustotech
Computer Science Engineer
University of Deusto

E-mail: ander.pij...@deusto.es
Phone: +34 664471228
in: http://www.linkedin.com/profile/view?id=162888312

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Re: [Talk-es] Sobre Radares

2013-01-17 Por tema Ricardo Sanz 
me parece bien, a ver si se puede crear un bot para cambiarlos todos

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Re: [Talk-es] [Imports] [Cat2Osm2] Tool for exporting Spanish Cadastre data in OSM suitable format

2013-01-17 Por tema Cruz Enrique Borges Hernandez 
Fist of all, thanks for the comments. I will answers them in place.

> There appear to be some ways with duplicated way nodes (i.e. a way having
> the same node multiple times, other than when closing a loop). JOSM's
> validator can find these. 

This have already been addressed.

> There are some duplicate nodes. An example can be found at 40.8253351,
> -5.4437406. I'll be talking more about duplicate nodes later.

I am not sure about this (most probably is a duplicate node in the original 
data) 
but in any case the JOSM validator should catch these. We have tried very hard
to reuse as much nodes and ways as the data allow us.

> The road network does not appear to be consistently connected, for example
> at 40.8182542, -5.4476705

We are already aware of this problem. The road network is probably the less 
interested part of the dataset: they are inaccurate and their geometries are 
completely screw-up. It is only provided because some locals mapper thought
that it can be useful as a starting point in a completely empty place. 

> Tagging:
> 
> You appear to be using landuse=reservoir for unknown water. Most of the ones
> I looked at would be better suited as natural=water. natural=water is also
> better suited for unknown bodies of water.

Geometries with water tags are one of the most difficult tags to translate. 
The problem comes from the original data: it does not maintain internal 
consistency between different towns. Others difficult tags are parking 
spaces and greenfield for the same reason. In the end, all of them (and 
probably others ones that will appear in other regions) should be revised 
manually by the local community. We have already planned to have 
wiki pages with regional information about the import process given tips
about this things.

> Are there any tags that will be used other than those in this sample file?

This is the full list (sorry about the spanish):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Traduccion_metadatos_catastro_a_map_features

Please, if you found any mistake, let us know before changing the table.

> The import is proposing a new tag, use=agricultural. This is found on
> landuse=meadow areas. Are there any new tags that this import is proposing
> to use?

This is ,almost for sure, a bug in our code. Anyway, the complete list are in 
the previous link.

> How were the tag translations arrived at? 

The translation tags was made from: 
- What catastro documentation said:
 http://www.catastro.meh.es/pdf/formatos_intercambio/catastro_fin_cat_2006.pdf. 
- What experts mappers have said. In fact, the pages have been almost 
completely filled by expert mappers from the Spanish community.
- What persons close to the catastro office have said to us.
- Obviously, our own experience using this data in other projects.

> Taking the example of
> landuse=greenfield, was this decided on based on descriptions from the
> catastro, or was it based on inspection of the areas that it applies to with
> aerial imagery, surveys or other resources?
>
> The areas tagged with landuser=greenfield aren't areas with no past or
> present buildings scheduled for development (i.e. virgin ground that will be
> turned into a construction site)

Our experience over that specific tag is that catastro have overused it: there 
are places tagged (in catastro) as a greenfield that should be another thing 
(normally landuse=village_green or recreation_ground). Probably this is
due to differences in the definitions of the two ontologies.

> If you go for this method, how do you intend to handle duplicate nodes? The
> problem is that if two files that contain nodes at the same position are
> uploaded in two different edit sessions JOSM will not merge the nodes, even
> if they were merged in the concatenated file.

This problem should not happen never. The splitted files consist on an entire 
block of buildings that cannot share any node, by definition. In any case, the
conflation with existing data will be responsibility of the local mappers.

> Other:
> 
> To what extent do you intend the importers verify the data? Do you expect
> them to 
> 
> 1. Verify each object in some way against some other source (e.g. imagery)
> 2. Verify the file for consistency (e.g. that no buildings are in water)
> 3. Rely on cat2osm2's verification

We expect them to use (at least) 1 and 2 and of course the JOSM validator. 
I am not sure on what you mean with 3. 

Moreover, we think that this task should be made ONLY by experts mappers 
who really know the surrounding area in order to be able to fix the 
ambiguities or the mistakes. Even more, probably some of them have to be
resolved "in place".

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Re: [Talk-es] [catastro] Previo de CAT2OSM2: Madrid en 5 minutos (!)

2013-01-17 Por tema David Marín Carreño 
Hola a todos.

He traducido con cat2osm2 el municipio de Puebla de Don Fadrique, en
Granada y he comparado los resultados con los de la última versión que
probé de cat2osm1. He partido de los mismos datos de catastro que descargué
en su día.

Siento deciros que parece haber todavía algún bug, ya que hay algunas zonas
del municipio que simplemente no aparecen con cat2osm2 (y sí aparecían con
cat2osm1).

Aquí os dejo los resultados para compararlos visualmente:

Resultado cat2osm1:
https://www.dropbox.com/s/3cwkpt9cktrs350/Resultado-cat2osm1.osm.gz
Resultado cat2osm2:
https://www.dropbox.com/s/dbx9ic5b99rpw4s/Resultado-cat2osm2.osm.gz

Si es necesario, os puedo facilitar los ficheros del catastro. Comentadme.


El día 16 de enero de 2013 19:56, Jesús Gómez Fernández <
jesus.gomez.f...@gmail.com> escribió:
> El 16 de enero de 2013 16:52, Ander Pijoan 
> escribió:
>>
>> Entonces los que hayáis podido hacer pruebas, ¿veis fácil de editar los
>> errores a mano, que el resultado es lo mas simplificado posible (para
ponder
>> mantener la información) y que en la lista de imports podrían darlo por
>> bueno?
>
>
> Yo creo que sí. La edición manual se facilita bastante de esta manera.
>
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Re: [Talk-es] Sobre Radares

2013-01-17 Por tema Alex Schultz 
Yo los radares que he visto en JOSM están mal etiquetados con
"highway=speed_camera".

Habría que corregirlos uno a uno y crear una relación para cada uno de
ellos con "enforcement=maxspeed".

Aquí hay más información de como deben taggearse los radares, con un punto
para el aparato, un punto a una distancia antes del radar y otro punto una
vez pasado:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Relation:enforcement

El 17 de enero de 2013 20:34, Carlos Dávila escribió:

> El 17/01/13 19:33, Fco. Javier González Jiménez escribió:
>
>  Por eso pregunto, si hay alguna web que muestre los radares de la BD de
>> OSM para ir actualizandolos...
>>
> Que yo sepa no existe una web así, pero creo que sería más práctico
> extraer todos los radares con osmfilter o con osmosis y cargarlos en JOSM
> para editarlos.
>
>
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Re: [Talk-es] Sobre Radares

2013-01-17 Por tema Carlos Dávila 

El 17/01/13 19:33, Fco. Javier González Jiménez escribió:

Por eso pregunto, si hay alguna web que muestre los radares de la BD de OSM 
para ir actualizandolos...  
Que yo sepa no existe una web así, pero creo que sería más práctico 
extraer todos los radares con osmfilter o con osmosis y cargarlos en 
JOSM para editarlos.


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[Talk-es] Sobre Radares

2013-01-17 Por tema Fco . Javier González Jiménez 

No me habeis entendido, yo solo pretendo visualizar los radares que hay en la 
BD de OSM para eliminar los que no valgan, los duplicados,

etc... Las BD de radares gratuitas que comentais ya las conozco y soy 
colaborador de ellas, pero lo que quiero es que la informacion de 

OSM en cuanto a radares sea correcta, y no hay forma de verlos salvo cuando se 
edita el mapa. Por eso pregunto, si hay alguna web que 

muestre los radares de la BD de OSM para ir actualizandolos...  
  
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[Talk-es] Fwd: [Talk-mx] Resumen de Talk-mx, Vol 6, Envío 10

2013-01-17 Por tema Ulises Ibarra 
Mensaje de Karla de: hackmi...@listas.espora.org, copio tal cual, pero
borro lo último para no cargar las listas:

-- Mensaje reenviado --
De: Karla Ivon Lopez Guillen 
Fecha: 17 de enero de 2013 11:16
Asunto: Re: [Talk-mx] Resumen de Talk-mx, Vol 6, Envío 10
Para: "talk...@openstreetmap.org" 
Cc: "talk...@openstreetmap.org" 


Hola a todos!!
Propongo que sea en Telmex Hub porque tenemos todas las facilidades para
tener buenas reuniones y sobre todo el equipo para hacer streaming de buena
calidad para todos los que no viven en el DF.
Puede ser el sábado que la mayoría puede y a la hora que la mayoría pueda.
Propongo el sábado 9 o el 23 de 11 a 3 por ejemplo.
Saludos a todos!
Karla

Enviado desde mi iPhone

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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Antonio Navarro 
Hola,

Sin querer entrar en polémicas, creo que el PDF del IGN que se enlazaba,
donde están las denominaciones de las diferentes comunidades, parece
corresponderse con lo que se especifica en los diferentes estatutos de
autonomía.

Por ejemplo, en el caso de la Comunitat Valenciana o de Illes Balears,
puedes verificar que en sus estatutos (
http://www.congreso.es/consti/estatutos/index.htm) sólo figura como nombre
oficial uno, el mismo que aparece en el IGN.

En el caso que nos ocupa, aparecen Euskadi y País Vasco como nombres
oficiales en el estatuto y eso es lo que resuelve o intenta resolver el IGN
indicando que se pongan ambos separados por una barra como 'nombre
oficial'. En el caso de Cataluña, he mirado su estatuto y no he visto dónde
define su denominación, aunque en el IGN han optado por la misma solución.

Un saludo,

-- 
Antonio Navarro

mailto:anto...@hunos.net
mailto:antonio.nava...@hispalinux.es



El 17 de enero de 2013 12:45, Gari Araolaza  escribió:

>
> Estamos hablando de la denominación oficial, y creo que el IGN no es la
> entidad competente para ello. En el caso de la URL que ofreces de
> Euskadi.net, no se cita en ningún caso el nombre de la Comunidad Autónoma.
>
> Sin embargo:
>
> =
> ESTATUTO DE AUTONOMÍA DEL PAÍS VASCO
> TÍTULO PRELIMINAR
>
> Artículo 1
>
> El Pueblo Vasco o Euskal Herria, como expresión de su nacionalidad, y para
> acceder a su
> autogobierno, se constituye en Comunidad Autónoma dentro del Estado
> español bajo la
> denominación de Euskadi o País Vasco, de acuerdo con la Constitución y con
> el presente
> Estatuto, que es su norma institucional básica.
> =
>
> O sea, no es País Vasco/Euskadi sino, Euskadi  o País Vasco, dependiendo
> en qué idioma nos expresemos.
>
> No es el mismo caso de Vitoria/Gasteiz o Donostia/San Sebastián , donde
> los nombres oficiales se han determinado así, con una barra intermedia y en
> ese orden. Tampoco es el caso de Bilbao, donde el nombre oficial es Bilbao
> y no Bilbao/Bilbo o similares.
>
> Entonces, lo que hay que aclarar si vamos a poner Euskadi o País Vasco.
>
> Cuando nos encontramos en estas situaciones, la mayoría de mapeadores
> vascos discriminamos positivamente al euskera, por lo en consonancia pido
> que no se cambie el nombre o que al menos se abra un debate al respecto,
> respetando lo que opinemos de los editores más directamente afectados. (A
> menos que alguien quiera entrar en edit-wars)
>
> Gracias
>
> Gari
>
>
> On Thu, Jan 17, 2013 at 12:33 PM, Ricardo Sanz 
> wrote:
>
>> http://www.xunta.es/nomenclator/arbol.jsp (galicia)
>> http://www1.euskadi.net/euskara_udalerriak/indice_c.asp?ilocal=c (País
>> Vasco/Euskadi)
>>
>> http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/marcoNormativo/Directrices_toponimicas.pdf
>>
>> El día 17 de enero de 2013 12:31, Gari Araolaza 
>> escribió:
>> > Hola,
>> >
>> > Qué fuente has utilizado para determinar que la denominación oficial es
>> esa?
>> >
>> > Gari
>> >
>> >
>>
>> ___
>> Talk-es mailing list
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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Gari Araolaza 
Estamos hablando de la denominación oficial, y creo que el IGN no es la
entidad competente para ello. En el caso de la URL que ofreces de
Euskadi.net, no se cita en ningún caso el nombre de la Comunidad Autónoma.

Sin embargo:

=
ESTATUTO DE AUTONOMÍA DEL PAÍS VASCO
TÍTULO PRELIMINAR

Artículo 1

El Pueblo Vasco o Euskal Herria, como expresión de su nacionalidad, y para
acceder a su
autogobierno, se constituye en Comunidad Autónoma dentro del Estado español
bajo la
denominación de Euskadi o País Vasco, de acuerdo con la Constitución y con
el presente
Estatuto, que es su norma institucional básica.
=

O sea, no es País Vasco/Euskadi sino, Euskadi  o País Vasco, dependiendo en
qué idioma nos expresemos.

No es el mismo caso de Vitoria/Gasteiz o Donostia/San Sebastián , donde los
nombres oficiales se han determinado así, con una barra intermedia y en ese
orden. Tampoco es el caso de Bilbao, donde el nombre oficial es Bilbao y no
Bilbao/Bilbo o similares.

Entonces, lo que hay que aclarar si vamos a poner Euskadi o País Vasco.

Cuando nos encontramos en estas situaciones, la mayoría de mapeadores
vascos discriminamos positivamente al euskera, por lo en consonancia pido
que no se cambie el nombre o que al menos se abra un debate al respecto,
respetando lo que opinemos de los editores más directamente afectados. (A
menos que alguien quiera entrar en edit-wars)

Gracias

Gari


On Thu, Jan 17, 2013 at 12:33 PM, Ricardo Sanz wrote:

> http://www.xunta.es/nomenclator/arbol.jsp (galicia)
> http://www1.euskadi.net/euskara_udalerriak/indice_c.asp?ilocal=c (País
> Vasco/Euskadi)
>
> http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/marcoNormativo/Directrices_toponimicas.pdf
>
> El día 17 de enero de 2013 12:31, Gari Araolaza  escribió:
> > Hola,
> >
> > Qué fuente has utilizado para determinar que la denominación oficial es
> esa?
> >
> > Gari
> >
> >
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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Ricardo Sanz 
gracias, voy a probar

El día 17 de enero de 2013 12:22, Jorge Sanz Sanfructuoso
 escribió:
> Si es solo eso es sencillo. Desde JOSM se selecciona alguna vía que use la
> relación y en el menu de propiedades a la derecha ( donde se pone el name y
> todo eso), aparecera "miembros de". Eso son las relaciones que tiene esa
> vía, haces doble click en este caso en la de el País Vasco y te saldrá una
> nueva ventana. En esta nueva ventana en la parte de arriba sale etiquetas
> que eso ya se modifica igual que si fuera cualquier vía o nodo. modificas,
> aceptas y ya puedes subir los datos.
>
> Di no entiendes algo dímelo y si no lo consigues lo hago yo luego en un
> rato.
>
>

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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Ricardo Sanz 
http://www.xunta.es/nomenclator/arbol.jsp (galicia)
http://www1.euskadi.net/euskara_udalerriak/indice_c.asp?ilocal=c (País
Vasco/Euskadi)
http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/marcoNormativo/Directrices_toponimicas.pdf

El día 17 de enero de 2013 12:31, Gari Araolaza  escribió:
> Hola,
>
> Qué fuente has utilizado para determinar que la denominación oficial es esa?
>
> Gari
>
>

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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Gari Araolaza 
Hola,

Qué fuente has utilizado para determinar que la denominación oficial es esa?

Gari


2013/1/17 Jorge Sanz Sanfructuoso 

> Si es solo eso es sencillo. Desde JOSM se selecciona alguna vía que use la
> relación y en el menu de propiedades a la derecha ( donde se pone el name y
> todo eso), aparecera "miembros de". Eso son las relaciones que tiene esa
> vía, haces doble click en este caso en la de el País Vasco y te saldrá una
> nueva ventana. En esta nueva ventana en la parte de arriba sale etiquetas
> que eso ya se modifica igual que si fuera cualquier vía o nodo. modificas,
> aceptas y ya puedes subir los datos.
>
> Di no entiendes algo dímelo y si no lo consigues lo hago yo luego en un
> rato.
>
>
> El 17 de enero de 2013 12:12, Ricardo Sanz 
> escribió:
>
> el nombre oficial name= "País Vasco/Euskadi"
>> también hay que editar las relaciones Cataluña/Catalunya y Comunidad
>> Foral de Navarra
>>
>> 2013/1/17 Jorge Sanz Sanfructuoso :
>> > Que necesitas editar de la relación?
>> >
>> >
>> > 2013/1/17 Ricardo Sanz 
>> >>
>> >> me podéis ayudar?
>> >>
>> >> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/349042
>> >>
>> >> ___
>> >> Talk-es mailing list
>> >> Talk-es@openstreetmap.org
>> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi
>> > Blog http://blog.jorgesanzs.com/
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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Jorge Sanz Sanfructuoso 
Si es solo eso es sencillo. Desde JOSM se selecciona alguna vía que use la
relación y en el menu de propiedades a la derecha ( donde se pone el name y
todo eso), aparecera "miembros de". Eso son las relaciones que tiene esa
vía, haces doble click en este caso en la de el País Vasco y te saldrá una
nueva ventana. En esta nueva ventana en la parte de arriba sale etiquetas
que eso ya se modifica igual que si fuera cualquier vía o nodo. modificas,
aceptas y ya puedes subir los datos.

Di no entiendes algo dímelo y si no lo consigues lo hago yo luego en un
rato.


El 17 de enero de 2013 12:12, Ricardo Sanz escribió:

> el nombre oficial name= "País Vasco/Euskadi"
> también hay que editar las relaciones Cataluña/Catalunya y Comunidad
> Foral de Navarra
>
> 2013/1/17 Jorge Sanz Sanfructuoso :
> > Que necesitas editar de la relación?
> >
> >
> > 2013/1/17 Ricardo Sanz 
> >>
> >> me podéis ayudar?
> >>
> >> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/349042
> >>
> >> ___
> >> Talk-es mailing list
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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Ricardo Sanz 
el nombre oficial name= "País Vasco/Euskadi"
también hay que editar las relaciones Cataluña/Catalunya y Comunidad
Foral de Navarra

2013/1/17 Jorge Sanz Sanfructuoso :
> Que necesitas editar de la relación?
>
>
> 2013/1/17 Ricardo Sanz 
>>
>> me podéis ayudar?
>>
>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/349042
>>
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Re: [Talk-es] [Imports] [Cat2Osm2] Tool for exporting Spanish Cadastre data in OSM suitable format

2013-01-17 Por tema agus 


On 17/01/2013, at 11:41, Cruz Enrique Borges Hernandez  
wrote:

> Pues ahora parece que les gusta el 3D y las parcelas por separado...
Lo cual es de agradecer, dejar esa información fuera, teniéndola, era cuando 
menos 'a bit silly'. Yo, como el que ha contestado, pienso que la información 
de cada parcela es útil.
> 
> 2013/1/17 Cruz Enrique Borges Hernandez 
> Thanks for the comments. I will answer below:
> 
> 
> > - not taking in account building levels
> 
> 
> I think this information is quite interesting (for making 3D Models),
> in other regions people are investing a lot of work to survey these
> (and to split the buildings accordingly). Strange you decided to not
> use this information. Maybe it wasn't precise or current enough?
> 
> > - create the union for all rural areas which share the same tags
> 
> 
> tracing atomic areas is also something we are doing in some regions
> manually. IMHO you are destroying a lot of interesting information by
> unifying these. The actual landuse is much less interesting than the
> size and layout of the areas/plots. Its the layout that tells the
> structure, and often also history, of the rural areas. Wouldn't do
> this.
> 
> 
> I will answer these two point at the same time:
> 
> The tool can import these data too, but the last time we discuss here there 
> were LOTS of opinions against these. We agree with you, and internally we are 
> using that information but from our point of view it a decision that the 
> local mappers must take. In [1] there is the same same town but with building 
> 3D data and rural parcels. In this case you will not notice much differences 
> as this is a very small rural twon where the buildings have normally one 
> level. In [2] and [3] you can see Cadiz [4] a big capital from the south of 
> Spain with [3] and witout [2] the 3D information. 
> 
> In fact we can also have the all the historical changes but we do not know 
> how to code this information without completely screwing the actual data. I 
> am not sure about the acuracy of data previous to 2000 but we can extract it. 
> Exists any propousal in this direction?
>  
> > - pass building tags to parcels and remove the building when their
> > geometries are the same
> 
> 
> I guess you wanted to say: "remove the parcel"?
> 
> In this case it does not matter what you have deleted because they sahre the 
> same geometry and tags :P
>  
> 
> cheers,
> Martin
> 
> [1] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/AldeasecaDeAlba3D.zip
> [2] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/Cadiz.zip
> [3] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/Cadiz3D.zip
> [4] http://en.wikipedia.org/wiki/Cadiz
> 
> -- 
> Cruz Enrique Borges Hernández
> Email: cruz.bor...@deusto.es
> 
> DeustoTech Energy
> Telefono: 944139000 ext.2052
> Avda. Universidades, 24
> 48007 Bilbao, Spain
> 
> 
> 
> -- 
> Cruz Enrique Borges Hernández
> Email: cruz.bor...@deusto.es
> 
> DeustoTech Energy
> Telefono: 944139000 ext.2052
> Avda. Universidades, 24
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Re: [Talk-es] editar una relación

2013-01-17 Por tema Jorge Sanz Sanfructuoso 
Que necesitas editar de la relación?


2013/1/17 Ricardo Sanz 

> me podéis ayudar?
>
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/349042
>
> ___
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Re: [Talk-es] [Imports] [Cat2Osm2] Tool for exporting Spanish Cadastre data in OSM suitable format

2013-01-17 Por tema Cruz Enrique Borges Hernandez 
Pues ahora parece que les gusta el 3D y las parcelas por separado...

2013/1/17 Cruz Enrique Borges Hernandez 

> Thanks for the comments. I will answer below:
>
>
> > - not taking in account building levels
>
>>
>>
>> I think this information is quite interesting (for making 3D Models),
>> in other regions people are investing a lot of work to survey these
>> (and to split the buildings accordingly). Strange you decided to not
>> use this information. Maybe it wasn't precise or current enough?
>>
>
>> > - create the union for all rural areas which share the same tags
>>
>>
>> tracing atomic areas is also something we are doing in some regions
>> manually. IMHO you are destroying a lot of interesting information by
>> unifying these. The actual landuse is much less interesting than the
>> size and layout of the areas/plots. Its the layout that tells the
>> structure, and often also history, of the rural areas. Wouldn't do
>> this.
>>
>>
> I will answer these two point at the same time:
>
> The tool can import these data too, but the last time we discuss here
> there were LOTS of opinions against these. We agree with you, and
> internally we are using that information but from our point of view it a
> decision that the local mappers must take. In [1] there is the same same
> town but with building 3D data and rural parcels. In this case you will not
> notice much differences as this is a very small rural twon where the
> buildings have normally one level. In [2] and [3] you can see Cadiz [4] a
> big capital from the south of Spain with [3] and witout [2] the 3D
> information.
>
> In fact we can also have the all the historical changes but we do not know
> how to code this information without completely screwing the actual data. I
> am not sure about the acuracy of data previous to 2000 but we can extract
> it. Exists any propousal in this direction?
>
>
>> > - pass building tags to parcels and remove the building when their
>> > geometries are the same
>>
>>
>> I guess you wanted to say: "remove the parcel"?
>>
>
> In this case it does not matter what you have deleted because they sahre
> the same geometry and tags :P
>
>
>>
>> cheers,
>> Martin
>>
>
> [1] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/AldeasecaDeAlba3D.zip
> [2] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/Cadiz.zip
> [3] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/Cadiz3D.zip
> [4] http://en.wikipedia.org/wiki/Cadiz
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Re: [Talk-es] [Cat2Osm2] Tool for exporting Spanish Cadastre data in OSM suitable format

2013-01-17 Por tema Ander Pijoan 
Este es el email que hemos enviado a la lista principal de imports. En
él se describe qué es Cat2Osm2, las mejoras que tiene y estamos a la
espera de ver si les parece coherente, hay cosas que no les gusta o
posibles cambios.

2013/1/17 Cruz Enrique Borges :
> Hi everyone,
>
> We sent a message to imports list a few months ago when we finished
> the first version of Cat2Osm. This is the results of almost two years
> of work back-to-back with the spanish OSM community. It is a tool for
> converting a whole municipality's spanish cadastre data [1], to an OSM
> file for then checking manually some small errors cadastre could have,
> fix them and import the necessary data into OSM. Please notice that
> this is not meant to be a tool to mass import, in fact it is a tool to
> help local mappers to improve existing data or having a good starting
> point in empty places. We repeat, this is not an automatically import
> tool!!
>
> The first version exported too much data and created lots of relations
> so we've been working with spanish OSM community on a second version
> of Cat2Osm2 [2], that simplifies the result by losing some extra info
> like:
> - reducing the number of relations.
> - not taking in account building levels
> - create the union for all rural areas which share the same tags
> - pass building tags to parcels and remove the building when their
> geometries are the same
>
> It also exports the result divided in urban/rural blocks which makes
> it very easy for users to validate everything is ok, remove
> unnecessary geometries and merge it with existing data. We also export
> in separate files linear or points elements that can be also
> interesting to import.
>
> What the spanish OSM community mainly wants to use from the result is
> urban related data such as: buildings or parcel landuses and rural
> landuses. However, Cat2Osm2 also exports street geometries that could
> be suitable for checking if the existing street data is correct or
> have a good start point. In fact the import list have already allowed
> the use of this kind of data.
>
> Here's a link with the result for a village called AldeasecaDeAlba in
> Spain [3]. If you look for Aldeaseca de Alba in OSM [4] you will see
> it almost has no data (only street without names). Cat2Osm2 exports
> the files separately as we previously said but it also concatenates
> them into a global big file just in case someone wants to use the
> result for his own GIS or for a quick review of the result. You will
> find all this files in previous link. Please note that the concatenated
> files is only intended for debug actions and the actual import process
> will be made with the split files inside the directories.
>
> Once they've exported the result, at least two users have to review
> each block before upload. We have already some wiki infrastructure to
> coordinate this actions [6] but probably it would be better to have
> a more productive one.
>
> There exists a import guide [7] with the general information in
> English and a user guide [5] with tips that will be updated when local
> mappers gain more experience working with this data. Please notice that
> this work-flow will change as it is based on the use of the last
> version on an specific city and cannot be suitable for other places.
> We have already created imports accounts (one per province) [6] and
> distributed to some expert users that would be in charge of the upload
> process. We will be very strict with the process; we will not allow to
> upload data with other accounts and if somebody does not respect the
> rules we will ask the admins to take the appropriate action against
> them as we have already done on several occasion.
>
> We hope you find this results suitable for being uploaded in those
> places where some data is needed.
>
> [1] http://www.sedecatastro.gob.es/
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cat2Osm2
> [3] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/AldeasecaDeAlba.zip
> [4] http://www.openstreetmap.org/?lat=40.81818&lon=-5.44678&zoom=17&layers=M
> [5] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Minitutorial_para_cat2osm_Avila
> [6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre/results
> [7] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre_import
>
> --
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[Talk-es] [Cat2Osm2] Tool for exporting Spanish Cadastre data in OSM suitable format

2013-01-17 Por tema Cruz Enrique Borges 
Hi everyone,

We sent a message to imports list a few months ago when we finished
the first version of Cat2Osm. This is the results of almost two years
of work back-to-back with the spanish OSM community. It is a tool for
converting a whole municipality's spanish cadastre data [1], to an OSM
file for then checking manually some small errors cadastre could have,
fix them and import the necessary data into OSM. Please notice that
this is not meant to be a tool to mass import, in fact it is a tool to
help local mappers to improve existing data or having a good starting
point in empty places. We repeat, this is not an automatically import
tool!!

The first version exported too much data and created lots of relations
so we've been working with spanish OSM community on a second version
of Cat2Osm2 [2], that simplifies the result by losing some extra info
like:
- reducing the number of relations.
- not taking in account building levels
- create the union for all rural areas which share the same tags
- pass building tags to parcels and remove the building when their
geometries are the same

It also exports the result divided in urban/rural blocks which makes
it very easy for users to validate everything is ok, remove
unnecessary geometries and merge it with existing data. We also export
in separate files linear or points elements that can be also 
interesting to import.

What the spanish OSM community mainly wants to use from the result is
urban related data such as: buildings or parcel landuses and rural
landuses. However, Cat2Osm2 also exports street geometries that could
be suitable for checking if the existing street data is correct or
have a good start point. In fact the import list have already allowed
the use of this kind of data.

Here's a link with the result for a village called AldeasecaDeAlba in
Spain [3]. If you look for Aldeaseca de Alba in OSM [4] you will see
it almost has no data (only street without names). Cat2Osm2 exports
the files separately as we previously said but it also concatenates
them into a global big file just in case someone wants to use the
result for his own GIS or for a quick review of the result. You will
find all this files in previous link. Please note that the concatenated
files is only intended for debug actions and the actual import process
will be made with the split files inside the directories.

Once they've exported the result, at least two users have to review
each block before upload. We have already some wiki infrastructure to
coordinate this actions [6] but probably it would be better to have
a more productive one. 

There exists a import guide [7] with the general information in 
English and a user guide [5] with tips that will be updated when local 
mappers gain more experience working with this data. Please notice that 
this work-flow will change as it is based on the use of the last 
version on an specific city and cannot be suitable for other places. 
We have already created imports accounts (one per province) [6] and 
distributed to some expert users that would be in charge of the upload 
process. We will be very strict with the process; we will not allow to 
upload data with other accounts and if somebody does not respect the 
rules we will ask the admins to take the appropriate action against 
them as we have already done on several occasion.

We hope you find this results suitable for being uploaded in those
places where some data is needed.

[1] http://www.sedecatastro.gob.es/
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cat2Osm2
[3] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/AldeasecaDeAlba.zip
[4] http://www.openstreetmap.org/?lat=40.81818&lon=-5.44678&zoom=17&layers=M
[5] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Minitutorial_para_cat2osm_Avila
[6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre/results
[7] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Cadastre_import

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Re: [Talk-es] Nombres bilingües

2013-01-17 Por tema Ricardo Sanz 
http://es.wikipedia.org/wiki/Toponimia_asturiana

2013/1/17 Ricardo Sanz :
> http://www.xunta.es/nomenclator/arbol.jsp (galicia)
> http://www1.euskadi.net/euskara_udalerriak/indice_c.asp?ilocal=c (País
> Vasco/Euskadi)
> http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/marcoNormativo/Directrices_toponimicas.pdf

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Re: [Talk-es] Nombres bilingües

2013-01-17 Por tema Ricardo Sanz 
http://www.xunta.es/nomenclator/arbol.jsp (galicia)
http://www1.euskadi.net/euskara_udalerriak/indice_c.asp?ilocal=c (País
Vasco/Euskadi)
http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/marcoNormativo/Directrices_toponimicas.pdf

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