Re: [Talk-es] routing personalizado
Un problemilla: no se como marcar una zona de balneario. ¿Alguien tiene alguna idea? Saludos José A. Teruel ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] routing personalizado
El Jueves, 8 de marzo de 2012, Jaume Figueras i Jové escribió: Hola a todos, perdón por el top posting, pero lo creo necesario para daros contexto. ¡Me encanta el olor a mapas por las mañanas!! pues este hilo va que ni pintado. Justo es lo que estamos trabajando ahora. Os explico: En la UPC (Universitat Politècnica de Catalunya) estamos haciendo un proyecto (FireFIGHT) del Ministerio (MICINN) para el desarrollo se un sistema de optimización de la logística de tierra en incendios forestales. Nuestra parte es un pata de un total de tres, la nuestra de optimización, otra de identificación y caracterización del fuego mediante cámaras térmicas y la tercera de gestión de aviones no tripulados (que llevan las cámaras). El sistema de optimización usa OSM en cuatro puntos: 1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego. 2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego 3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía 4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción El punto 1 se utiliza para poder tener un buen modelo del terreno, actualmente los simuladores de fuego usan relieve, pendientes, cobertura, datos meteorológicos, etc. Pero normalmente a esta información no se le añade ni carreteras, ni ríos, ni autopistas, etc. Esto es debido, a que la gente que trabaja con simuladores no saben de cartografía, Aster + Corine + Servicios Meteorológicos. Para esto estamos desarrollando un 'conversor' que fusione cobertura con cartografía, cuando OSM tenga catastro será la ostia!!! El punto 2 es evidente, si quiero optimizar una flota de vehículos muchos con características y restricciones que limitan su capacidad de movimiento, tengo que calcular una ruta que tenga en cuenta las restricciones. Para eso usaremos OSRM, que parece a día de hoy una de las herramientas de routing sobre OSM más rápidas y vivas. Es lo que vamos a utilizar para implementar el servidor de rutas y es verdad que tiene unos resultados brutales. A vosotros os va a dar un poco más igual, pero están metiendole más variables al cálculo de rutas de semáforos y cosas así, cada vez que me asomo a la lista de commits es una sorpresa. Bueno, y lo bien que están llevando el proyecto, que pones una issue y te contesta casi al momento. Nosotros nos estamos peleando ahora con el cálculo de rutas pero no de punto a punto, sino de varios vehículos y varios destinos, un m-TSP[1] de toda la vida. Y parece que no hay nada ni remotamente parecido a OSRM :( Supongo que nadie por aquí tendrá alguna sugerencia... El punto 3 es vital. Los caminos forestales tienen una variabilidad en su estructura y en su mantenimiento muy heterogénea. Unas simples lluvias de hace tres meses pueden convertir una pista que en la cartografía aparece como 'perfecta' en intransitable para un camión de bomberos. Por eso es vital que esta cartografía sea editable en tiempo real y los algoritmos de routing se adapten a ello. Adicionalmente, también se puede implicar a las ADFs (Asociaciones de Defensa Forestal) en la edición y mantenimiento de la información relevante. Este punto es de 'per se' OSM. El punto 4 es el seguimiento y la visualización en el mapa de los recursos de extinción. En el proyecto emplearemos recursos simulados. Para esta tarea emplearemos un sistema desarrollado por nosotros hace ya años que se puede emplear para seguir dispositivos reales como simulados. Tiene una pinta brutal. ¿Hay alguna info más que se pueda mirar? Y ya entrando en la discusión: On 03/08/2012 03:40 PM, Jan Esquerra wrote: yo tambien voto por un debate abierto, en mi caso me interessa directamente porque tambien soy del gremio de bomberos +1. Podemos aprender entre todos y conocer lo que hacemos!! Maria, tengo entendido que estais en un proyecto con la Generalitat de Catalunya, aunque desconozco completamente los detalles, eso se mueve en las altas esferas de Proteccio Civil y los bomberos de a pie no nos enteramos de nada. Tambien se que se estan moviendo cosas nuevas en Mossos y Bombers, pero no tengo claro que sea lo mismo. Yo, en mi humilde capacidad de trabajo, estoy cartografiando pueblos y pistas forestales, confeccionandome mis propios mapas 'tematicos', y divulgando el proyecto OSM entre mis compañeros. Pues cuando quieras podemos venir los OSM-boys a explicar cosas, a ayudar y a lo que sea. Que la campaña de este año será dura... El 8 de març de 2012 14:38, Maria Arias de Reyna mar...@emergya.com mailto:mar...@emergya.com ha escrit: El Jueves, 8 de marzo de 2012, Jonay Santana escribió: Yo voto por un debate abierto, más que nada, porque nunca se sabe quién más puede encontrarle alguna aplicación a lo que se hable en la lista. Estoy de acuerdo, lo que no quería era salirme mucho del tema y llenaros el correo de offtopic. Pues toma mi 'offtopic!!' :P Salut!
Re: [Talk-es] routing personalizado
Hola a todos, perdón por el top posting, pero lo creo necesario para daros contexto. pues este hilo va que ni pintado. Justo es lo que estamos trabajando ahora. Os explico: En la UPC (Universitat Politècnica de Catalunya) estamos haciendo un proyecto (FireFIGHT) del Ministerio (MICINN) para el desarrollo se un sistema de optimización de la logística de tierra en incendios forestales. Nuestra parte es un pata de un total de tres, la nuestra de optimización, otra de identificación y caracterización del fuego mediante cámaras térmicas y la tercera de gestión de aviones no tripulados (que llevan las cámaras). El sistema de optimización usa OSM en cuatro puntos: 1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego. 2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego 3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía 4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción El punto 1 se utiliza para poder tener un buen modelo del terreno, actualmente los simuladores de fuego usan relieve, pendientes, cobertura, datos meteorológicos, etc. Pero normalmente a esta información no se le añade ni carreteras, ni ríos, ni autopistas, etc. Esto es debido, a que la gente que trabaja con simuladores no saben de cartografía, Aster + Corine + Servicios Meteorológicos. Para esto estamos desarrollando un 'conversor' que fusione cobertura con cartografía, cuando OSM tenga catastro será la ostia!!! El punto 2 es evidente, si quiero optimizar una flota de vehículos muchos con características y restricciones que limitan su capacidad de movimiento, tengo que calcular una ruta que tenga en cuenta las restricciones. Para eso usaremos OSRM, que parece a día de hoy una de las herramientas de routing sobre OSM más rápidas y vivas. El punto 3 es vital. Los caminos forestales tienen una variabilidad en su estructura y en su mantenimiento muy heterogénea. Unas simples lluvias de hace tres meses pueden convertir una pista que en la cartografía aparece como 'perfecta' en intransitable para un camión de bomberos. Por eso es vital que esta cartografía sea editable en tiempo real y los algoritmos de routing se adapten a ello. Adicionalmente, también se puede implicar a las ADFs (Asociaciones de Defensa Forestal) en la edición y mantenimiento de la información relevante. Este punto es de 'per se' OSM. El punto 4 es el seguimiento y la visualización en el mapa de los recursos de extinción. En el proyecto emplearemos recursos simulados. Para esta tarea emplearemos un sistema desarrollado por nosotros hace ya años que se puede emplear para seguir dispositivos reales como simulados. Y ya entrando en la discusión: On 03/08/2012 03:40 PM, Jan Esquerra wrote: yo tambien voto por un debate abierto, en mi caso me interessa directamente porque tambien soy del gremio de bomberos +1. Podemos aprender entre todos y conocer lo que hacemos!! Maria, tengo entendido que estais en un proyecto con la Generalitat de Catalunya, aunque desconozco completamente los detalles, eso se mueve en las altas esferas de Proteccio Civil y los bomberos de a pie no nos enteramos de nada. Tambien se que se estan moviendo cosas nuevas en Mossos y Bombers, pero no tengo claro que sea lo mismo. Yo, en mi humilde capacidad de trabajo, estoy cartografiando pueblos y pistas forestales, confeccionandome mis propios mapas 'tematicos', y divulgando el proyecto OSM entre mis compañeros. Pues cuando quieras podemos venir los OSM-boys a explicar cosas, a ayudar y a lo que sea. Que la campaña de este año será dura... El 8 de març de 2012 14:38, Maria Arias de Reyna mar...@emergya.com mailto:mar...@emergya.com ha escrit: El Jueves, 8 de marzo de 2012, Jonay Santana escribió: Yo voto por un debate abierto, más que nada, porque nunca se sabe quién más puede encontrarle alguna aplicación a lo que se hable en la lista. Estoy de acuerdo, lo que no quería era salirme mucho del tema y llenaros el correo de offtopic. Pues toma mi 'offtopic!!' :P Salut! -- Jaume Figueras i Jové Ubuntu User #14347 - Linux User #504317 Universitat Politècnica de Catalunya Departament d'ESAII Edifici TR11 Rambla Sant Nebridi, 10 08222 TERRASSA Telf: +34937398621 (intern UPC: 98621) Mòbil: +34650756456 (intern UPC: 44785) Fax: +34937398628 (intern UPC: 98628) Centre de Simulació i Optimització de Processos Logístics (LogiSim) http://logisim.fib.upc.es Enginyeria de Sistemes, Automàtica i Informàtica Industrial (ESAII) http://webesaii.upc.es Universitat Politècnica de Cataluyna http://www.upc.edu ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] routing personalizado
Bueno, yo pensando, sí que es verdad que la anchura de las vías raras veces se encuentra mapeada, pero en muchísimas calles sí que está el número de carriles. Vale que no es lo mismo, pero menos es nada. El 08/03/12, Jaume Figueras i Jové jaume.figue...@masafi.cat escribió: Hola a todos, perdón por el top posting, pero lo creo necesario para daros contexto. pues este hilo va que ni pintado. Justo es lo que estamos trabajando ahora. Os explico: En la UPC (Universitat Politècnica de Catalunya) estamos haciendo un proyecto (FireFIGHT) del Ministerio (MICINN) para el desarrollo se un sistema de optimización de la logística de tierra en incendios forestales. Nuestra parte es un pata de un total de tres, la nuestra de optimización, otra de identificación y caracterización del fuego mediante cámaras térmicas y la tercera de gestión de aviones no tripulados (que llevan las cámaras). El sistema de optimización usa OSM en cuatro puntos: 1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego. 2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego 3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía 4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción El punto 1 se utiliza para poder tener un buen modelo del terreno, actualmente los simuladores de fuego usan relieve, pendientes, cobertura, datos meteorológicos, etc. Pero normalmente a esta información no se le añade ni carreteras, ni ríos, ni autopistas, etc. Esto es debido, a que la gente que trabaja con simuladores no saben de cartografía, Aster + Corine + Servicios Meteorológicos. Para esto estamos desarrollando un 'conversor' que fusione cobertura con cartografía, cuando OSM tenga catastro será la ostia!!! El punto 2 es evidente, si quiero optimizar una flota de vehículos muchos con características y restricciones que limitan su capacidad de movimiento, tengo que calcular una ruta que tenga en cuenta las restricciones. Para eso usaremos OSRM, que parece a día de hoy una de las herramientas de routing sobre OSM más rápidas y vivas. El punto 3 es vital. Los caminos forestales tienen una variabilidad en su estructura y en su mantenimiento muy heterogénea. Unas simples lluvias de hace tres meses pueden convertir una pista que en la cartografía aparece como 'perfecta' en intransitable para un camión de bomberos. Por eso es vital que esta cartografía sea editable en tiempo real y los algoritmos de routing se adapten a ello. Adicionalmente, también se puede implicar a las ADFs (Asociaciones de Defensa Forestal) en la edición y mantenimiento de la información relevante. Este punto es de 'per se' OSM. El punto 4 es el seguimiento y la visualización en el mapa de los recursos de extinción. En el proyecto emplearemos recursos simulados. Para esta tarea emplearemos un sistema desarrollado por nosotros hace ya años que se puede emplear para seguir dispositivos reales como simulados. Y ya entrando en la discusión: On 03/08/2012 03:40 PM, Jan Esquerra wrote: yo tambien voto por un debate abierto, en mi caso me interessa directamente porque tambien soy del gremio de bomberos +1. Podemos aprender entre todos y conocer lo que hacemos!! Maria, tengo entendido que estais en un proyecto con la Generalitat de Catalunya, aunque desconozco completamente los detalles, eso se mueve en las altas esferas de Proteccio Civil y los bomberos de a pie no nos enteramos de nada. Tambien se que se estan moviendo cosas nuevas en Mossos y Bombers, pero no tengo claro que sea lo mismo. Yo, en mi humilde capacidad de trabajo, estoy cartografiando pueblos y pistas forestales, confeccionandome mis propios mapas 'tematicos', y divulgando el proyecto OSM entre mis compañeros. Pues cuando quieras podemos venir los OSM-boys a explicar cosas, a ayudar y a lo que sea. Que la campaña de este año será dura... El 8 de març de 2012 14:38, Maria Arias de Reyna mar...@emergya.com mailto:mar...@emergya.com ha escrit: El Jueves, 8 de marzo de 2012, Jonay Santana escribió: Yo voto por un debate abierto, más que nada, porque nunca se sabe quién más puede encontrarle alguna aplicación a lo que se hable en la lista. Estoy de acuerdo, lo que no quería era salirme mucho del tema y llenaros el correo de offtopic. Pues toma mi 'offtopic!!' :P Salut! -- Jaume Figueras i Jové Ubuntu User #14347 - Linux User #504317 Universitat Politècnica de Catalunya Departament d'ESAII Edifici TR11 Rambla Sant Nebridi, 10 08222 TERRASSA Telf: +34937398621 (intern UPC: 98621) Mòbil: +34650756456 (intern UPC: 44785) Fax: +34937398628 (intern UPC: 98628) Centre de Simulació i Optimització de Processos Logístics (LogiSim) http://logisim.fib.upc.es Enginyeria de Sistemes, Automàtica i Informàtica Industrial (ESAII) http://webesaii.upc.es Universitat Politècnica de Cataluyna http://www.upc.edu ___ Talk-es mailing list
Re: [Talk-es] routing personalizado
El Thursday día 08 de March de 2012, a las 17:22:22 +0100, Jaume Figueras i Jové escribió: 1.- Cartografía para la simulación del avance futuro frente de fuego. 2.- Cálculo de rutas para el acceso al frente de fuego 3.- Sistema de edición dinámica y distribuido de la cartografía 4.- Seguimiento de los recursos simulados de extinción En primer lugar, enhorabuena por la elección, pues lo habitual en estos casos es sacar el pliego y poner una cifra con muchos ceros para que los vendemotos de turno se lo lleven crudo a costa del dinero público. Permíteme comentar en relación al punto 2. No sólo es que se necesite como bien dices que los caminos estén pintados en el mapa, con su trazado correcto, e indicaciones de los posibles incidentes u obstáculos, sino que también (y OSM en esto sobresale) añadiendo toda la metainformación que pueda ser necesaria en cada tramo: desde pendiente, a tipo de firme, o incluso si la vía está peraltada, o cómo se degrada la calidad en presencia de agua o nieve, si es transitable en invierno, etc. Otra cosa es que la aplicación luego use la aplicación, pero no me parece complicado que algo que corra encima de datos OSM saque una ventanita flotante con los tags de la vía bajo el puntero, o incluso tenga en cuenta pendientes y firmes para el cálculo o sugerencia de las rutas (por ejemplo, los mapas de openmtbmap.org tienen en cuenta firme y pendiente a la hora de favorecer unas rutas frente a otras). También se me ocurre la muy interesante aportación que un DEM preciso puede tener a la aplicación: el IGN tiene publicados el MDT25 y el MDT05 para toda España, así que precisión se necesita poca más, y puede servir como fuente alternativa / complementaria para evaluar tando las vías de acceso / evacuación para vehículos y personas, como para calcular la propagación del fuego y cómo puede afectar el viento a los mismos. Crearse un DEM a partir de los MDT del IGN es extremadamente sencillo. Luego, a los mapas de OSM le puedes añadir muy fácilmente capas con curvas de nivel derivadas de los MDT del IGN o, como hice yo el año pasado, y hace unos días el autor de mapas.alternativaslibres.es (con un resultado de más calidad, todo sea dicho) derivados de la cartografía digital vectorial (series BCN25/BTN25 para toda España). Quizás no como fuente primaria de alturas, pero desde luego para uso humano, es como tener un mapa papel a cualquier nivel de zoom, escalable, y con una idea clara del relieve. Si el sistema combina foto aérea con datos OSM para los elementos en el terreno, con una capa de curvas de nivel y un MDT de calidad, más la información en tiempo real que alimenten los UAV y los efectivos en el terreno, entonces poco más se le puede pedir al sistema. Un saludo. -- José Luis Domingo López Linux Registered User #189436 Linux Kubuntu 11.10 (Linux 3.0.0-16-generic-pae) signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
