[OSM-talk-fr] recherche documentation sur les templates de mapnik
Bonjour, Je cherche à modifier le rendu des cartes/tuiles générées grâce à mapnik. Il faut passer par une modification du fichier osm-template.xml (pour générer le osm.xml), mais je ne trouve pas de documentation sur ce fichier. Quelqu'un peut m'orienter? Cdlt, -- Léon. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeu rs français
Bonjour à tous, Etant mon premier post sur cette liste, c'est l'occasion rêvée de me présenter :-) C'est parti : Homme de 30 ans, marié, 2 enfants 1/2 (le 3ème arrive en juin), cadre en CDI dans un helpdesk informatique (par téléphone). Ma formation initiale s'est arrêtée à une Maîtrise en Informatique. Concernant les GPS, je n'était qu'utilisateur / bidouilleur de GPS autonomes (ajout de radars, débloquage d'interface Windows CE sur mon Mio, etc). Les projets collaboratifs m'intéressent depuis plusieurs années, mais n'ayant plus pratiqué la programmation depuis la fac, je ne trouvait pas de projet m'intéressant où je pouvait contribuer. J'ai découvert OSM après l'été dernier dans un article de SVM. J'en ai alors parlé à un collègue et ami qui m'a alors expliqué qu'il y contribuait depuis plusieurs mois. Il m'a donc guidé lors de mes premiers pas avec OSM et JOSM. Ce qui me plait dans ce projet, c'est qu'avec l'explosion des logiciels libres que je sens venir, j'espère qu'OSM aura de plus en plus d'utilisations au quotidien. De plus, le fait de voir un résultat immédiat de sa contribution me plait beaucoup :-) Mes contribution : tracé de chemins à l'aide d'un Logger GPS DG100 et traduction du logiciel JOSM (avec mon collègue) ; il est d'ailleurs 100% traduit à l'heure actuelle, même si certains termes ont besoin d'une correction. Le temps que j'y passe actuellement ? Beaucoup trop selon ma femme :-D . Je dirai à la louche 2 heures par jours (surtout de la traduction et de la veille en ce moment). Après, cela dépend de mes déplacements. Mais comme je viens de trouver comment superposer les cartes Yahoo dans JOSM, je pense qu'un nouveau champ des possibles s'ouvre à moi ! J'essaye de ne pas faire entrer en concurrence OSM avec ma vie familiale, et c'est effectivement un hobby pour moi. Je n'ai pas encore rencontré de personnes à l'aide d'OSM, et je ne sais pas si cela arrivera, mais j'ai converti au moins un ami :-) Je ne participe pas à d'autres projets communautaires actuellement, et ne sais pas si j'en aurai le temps de toutes façons. Ma seule activité sur la toile se résume à entretenir le blog de ma femme (une de ses passions : la cuisine). Je n'ai participé à aucune mapping party pour le moment. OSM me semble un projet communautaire plus facile d'accès que la plupart des autres projets. Une connaissance dans l'utilisation de l'outil informatique semble indispensable, mais après, avec un bon guide, tout est possible selon moi. J'utilise mon matériel informatique personnel et professionnel. Le seul achat que j'ai fait expressément pour OSM est mon Data Logger (Globalsat DG100) dont je suis très content ! En tant que contributeur à OSM, je vois effectivement les GPS différemment, mais mon utilisation n'en a pas changé pour le moment (j'ai toujours mon vieux Mio offert en 2005). Je ne pense pas être un ambassadeur, mais comme c'est un projet qui me passionne, j'en parle effectivement facilement à mon entourage. Concernant les changements à apporter à OSM, je ne pense pas avoir le recul nécessaire pour émettre un jugement là dessus. Voilà, j'espère que j'ai pu vous aider pour votre article. A bientôt, Antoine Francoise de Blomac a écrit : C'est une bonne idée, Voici les questions que j'aimerais poser. Merci à tous ceux qui prendront le temps d'y répondre, même brièvement, d'ici la fin de la semaine (je dois boucler en début de semaine prochaine). Merci d'avance à tous, Françoise Eléments de présentation : - âge - sexe - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants...) - métier - situation professionnelle - formation initiale (niveau et domaine) - et tout autre élément que vous jugez utile... Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets collaboratifs avant votre participation à OSM ? Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez-vous ? Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps cette activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité vient en concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des gens, de vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site... Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous l'expérience ? l'ambiance ? Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la participation à OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le compléter
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français
pareil, en public, je n'ais rien à "cacher" de ce coté et ça fait présentation sur la liste (pardonnez mes "blagues", je trouve que le rire nous manque trop souvent) > Eléments de présentation : > - âge 29 > - sexe Beaucoup, oui > - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants ) couple... (des enfants ? quelle drôle d'idée) > - métier > - situation professionnelle Patron/gérant/commercial de la société gplservice.fr Mais principalement je suis "informaticien" spécialisé en logiciels libres > - formation initiale (niveau et domaine) IUT informatique > - et tout autre élément que vous jugez utile trés long ! j'ais un idéal fort que je résumerais par : "l'avenir est dans le service" et le monde des brevets, des logiciels propriétaires, du savoir caché et défendu par une batterie d'avocat est au final un frein au savoir de la population et à la libre concurence. > Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets > collaboratifs avant votre participation à OSM ? je suis un passioné des cartes, sans n'y avoir jamais techiquement rien compris (mercator, lambert, WGS84 sonnent pour moi comme une langue extraterrestre) mais pour autant je sais lire une carte et la connaissance précise du terrain me passione. GPS : ça donne pour moi une vitesse en parapente, et bien utilisé, ça dit par où je suis passé. Projet collaboratifs : ça me fascine et je participe à beaucoup de projet dont la finalité est le partage librement > Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? 2008, au détour du net à la recherche de carte libres > Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? beaucoup de mes rêves s'y réunissent > Pourquoi y participez-vous ? plein de raison : - d'abord remplir, comme tout projet collaborratif, plus il y a, plus de gens viennent - ensuite utiliser : à titre perso dans mon GPS, sur mes sites perso pour partager, et je l'espère ensuite : vendre des services basés sur OSM > Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps cette > activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité vient en > concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel > terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? le temps est sans importance, seul la liberté compte ;-) ( traces+mapping,~20h/mois, oui mon autre projet communautaiire, hobby : oui, "idéal de liberté") > La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des gens, de > vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? oui, oui > Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? oui : wikipedia, logiciels libres (entre-aide), refuges.info, forums divers, divers sites sur la montagne > Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site je suis webmaster/créateur du site collaboratif sur les refuges de montagne refuges.info > Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous > l'expérience ? l'ambiance ? non > Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un > minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? un petit minimum en manipulation informatique > Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous > acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la participation à > OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le compléter ? j'avais un garmin 60, puis j'ai changé pour le 60cx avec cartographie > La participation à OSM change-t-elle votre comportement d'utilisateur de > GPS, de cartes, d'Internet ? oui > Jouez-vous le rôle d'ambassadeur d'OSM, l'avez-vous fait connaître à > d'autres ? oui > Si vous pouviez changer quelque chose à OSM, qu'est ce que ce serait ? je voudrais et je fais ! je suis un montagnard passionné (j'écris ce mail alors que je suis en vacances à la clusaz et je cartographie la station ! bordel que mon clavier de portable est petit) et je pratique parapente, rando, ski, ski de rando, via-ferrata et les cartes du terrain sont capitales. Or il n'existe que IGN en france, et leurs cartes géniales sont loin d'être libres !!! hyper limitant pour un utilisateur libriste comme moi (cf procès ign vs refuges.info = 21000 euros) Donc je me motive pour faire avancer OSM vers "Open Map" et gérer/prendre en compte/cartographier la montagne ( et y'a pas grand monde pour l'instant) A oui, dernière chose : parfois les licences d'utilisation de type virales (CC-BY-SA) sont, parfois peut-être, un frein et des emerdes. j'aurais préféré OSM sous liicence WTFPL, tout serait plus clair, et je ne suis pas sür que cela nuirait au projet. En voulant luter contre le monde propriétaire qui emprisonne nos libertés, nous reproduisons un schéma de protéctionnisme qui emprisonne à nouveau, de façon différente. La liberté de tous ne s'obtient pas en enfermant ceux qui nous ont enfermé. "Cela est bien dit, mais il faut cultiver notre jardin" (Candide) >
Re: [OSM-talk-fr] RE : RE : enquête sur les cont ributeurs français
Merci pour ces éclaircissements, Denis. Cela effectivement ouvre les portes, et je lui enverrai mes réponses à son questionnaire ce soir, sur son mail perso qui figure en en-tête. Merci à tous. Gerhard (Mon CV, si vous ne l'avez pas déjà déniché, est sur http://atelier.ditsch.fr/references/index.htm, avec tous mes défauts, et sans honte). Le 13 janv. 09 à 21:15, Denis a écrit : > > g.d a écrit : >> Non, pas anonyme, il n'est pas mon genre de me cacher, >> tu le sais. >> >> C'est juste que le participant "normal" d'osm ne sait pas >> qui est Mme Françoise de Blomac >> ni ce qu'est SIG la lettre. >> >> Si vous, >> les anciens, >> le cautionnent, >> ça me suffit. > > Bonsoir et Bonne Année à toute la liste > > Wouah 2009 est parti sur les chapeaux de roues ;-) > Concernant l'enquête de Françoise de Blomac, aucun souci. Je suis un > lecteur régulier de SIG La Lettre et si cette publication à vocation > plutôt professionnelle ne se trouve pas sur la table de salon de M. > Tout > le Monde, il ne faut pas s'en alarmer. > Françoise est trop modeste pour faire part également de son rôle > d'animatrice lors de colloques rassemblant la plupart des acteurs > de la > production/consommation d'information géographique (je regrette que > l'on > n'ait pas eu le temps de se rencontrer lors de ta venue à > Strasbourg les > 5 et 6 juin dernier). > Les communautés rassemblées autour de projets libres sont toujours > très > diverses dans leurs composantes (cf le fil récent sur les envies de > licences), riches de points de vue, créatives dans les méthodes et > positions qu'elles adoptent. > La communauté OSM francophone est née au milieu d'autres communautés > plus ou moins anciennes (je pense en particulier au GéoRezo et au > chapitre francophone de l'OS-Geo). Nous ne pouvons nous ignorer et > avons > tout intérêt, non pas à nous dissoudre (ce n'est pas solution ;-) dans > un grand tout, mais à nous emboîter dans un puzzle 3D où chacun à sa > place, pleine et efficace. > Nous avons beaucoup à gagner à faire connaissance les uns les autres, > dans la diversité de nos approches et aussi dans les similitudes de > nos > problématiques. > Aussi, je ne peux que me réjouir de cette enquête sur les > contributeurs > OSM. Une occasion pour le monde "extérieur" de découvrir qui sont ces > gens qui veulent réécrire leur espace (géo-graphie) et font 2x le tour > de chaque rond-point rencontré. > Le temps que j'écrive ce mail et déjà des réponses à l'enquête > arrivent > Bon courage Françoise pour la synthèse > > très cordialement > Denis > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de part age des données OSM
Oui, moi aussi au début je me rebiffais contre un usage commercial de mon travail (et pas seulement de celui fait sur osm !), jusqu'à ce que, au cours du temps, je me suis rendu compte que tout ce qu'on mette en "commun" en local ou qu'on mette sur internet, de gré ou de force se trouve exploité de façon commerciale ou encore gouvernementale, si ce qu'on a fait, est intéressant pour eux. Donc je me trouvais devant un dilemme : Soit que je passe ma vie à réclamer mes Droits (qui me sont dûs !) mais j'y passerais ma vie, avant que j'obtienne gain de cause, et y engagerai tous les petits sous qui me restent, et toute mon énergie, sans garantie de récupérer mes droits, un jour (et qui suis-je, pour faire des procès à l'encontre de la Nation qui m'accueille ?! Non, profil bas). Soit que je fais un trait dessous, et que j'engage le peu d'énergie qui me reste à m'occuper d'aujourd'hui et de demain, à être heureux ici et maintenant, et à engager mon énergie à préparer mon avenir. J'ai choisi la deuxième voie, je la trouve plus "productive", plus heureuse. La conséquence pour moi en est, que ce que je donne, je le donne pour du bon, sans "élastique" accroché derrière. Amicalement Gerhard --- Cela n'empêche point que parfois l'Opinel s'ouvre tout seul dans la poche, je ne sais pas pourquoi (?), quand je vois quelqu'un s'amener avec des questions visiblement purement commerciales, ou d'autres choses un peu trop indiscrètes. --- Le 13 janv. 09 à 18:37, Yannick a écrit : > > g.d a écrit : >> Je transfère sur un nouveau thread : >> >> Je voudrais que ce que je fais sur osm >> devienne du domaine public, >> sans "licence" aucune. >> Et donc réutilisable sans limites, >> par chacun qui le voudra, >> à ses propres risques et périls. >> >> Gerhard >> --- >> >> Soit on fait cadeau, et donne, >> soit on garde pour soi, et vend. >> Un entre-deux me paraît schizophrène. >> Pourquoi une "licence" ? >> --- >> >> Un compromis est viable uniquement, >> si toutes les personnes concernées >> en sont mécontentes au même degré. >> >> Dites-moi, qui au juste >> nous obligerait à faire dans le compromis ? >> ...à part notre propre fierté, et notre hésitation ? >> --- >> > > Bonsoir, > > Pour moi la seule chose que j'aimerais voir en restriction c'est > l'usage > commercial de mon travail. > On peut copier et exploiter à condition de citer la source. Tout acte > commercial de tout ou partie de mon travail doit être prohibé (sauf > autorisation express bien sûr). > Je ne parle pas spécifiquement d'OSM ne contribuant que peu puisque je > n'ai toujours pas tout compris pour son usage à partir des traces... > > Amitiés > > -- > Yannick VOYEAUD > http://www.voyeaud.org > Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ > Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ > Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr > Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org > Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : RE : enquête sur les cont ributeurs français
g.d a écrit : > Non, pas anonyme, il n'est pas mon genre de me cacher, > tu le sais. > > C'est juste que le participant "normal" d'osm ne sait pas > qui est Mme Françoise de Blomac > ni ce qu'est SIG la lettre. > > Si vous, > les anciens, > le cautionnent, > ça me suffit. Bonsoir et Bonne Année à toute la liste Wouah 2009 est parti sur les chapeaux de roues ;-) Concernant l'enquête de Françoise de Blomac, aucun souci. Je suis un lecteur régulier de SIG La Lettre et si cette publication à vocation plutôt professionnelle ne se trouve pas sur la table de salon de M. Tout le Monde, il ne faut pas s'en alarmer. Françoise est trop modeste pour faire part également de son rôle d'animatrice lors de colloques rassemblant la plupart des acteurs de la production/consommation d'information géographique (je regrette que l'on n'ait pas eu le temps de se rencontrer lors de ta venue à Strasbourg les 5 et 6 juin dernier). Les communautés rassemblées autour de projets libres sont toujours très diverses dans leurs composantes (cf le fil récent sur les envies de licences), riches de points de vue, créatives dans les méthodes et positions qu'elles adoptent. La communauté OSM francophone est née au milieu d'autres communautés plus ou moins anciennes (je pense en particulier au GéoRezo et au chapitre francophone de l'OS-Geo). Nous ne pouvons nous ignorer et avons tout intérêt, non pas à nous dissoudre (ce n'est pas solution ;-) dans un grand tout, mais à nous emboîter dans un puzzle 3D où chacun à sa place, pleine et efficace. Nous avons beaucoup à gagner à faire connaissance les uns les autres, dans la diversité de nos approches et aussi dans les similitudes de nos problématiques. Aussi, je ne peux que me réjouir de cette enquête sur les contributeurs OSM. Une occasion pour le monde "extérieur" de découvrir qui sont ces gens qui veulent réécrire leur espace (géo-graphie) et font 2x le tour de chaque rond-point rencontré. Le temps que j'écrive ce mail et déjà des réponses à l'enquête arrivent Bon courage Françoise pour la synthèse très cordialement Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français
Francoise de Blomac a écrit : > Eléments de présentation : > - âge > 17 ans > - sexe > Homme > - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants…) > Célibataire, sans enfant (un peu évidant quand même ^^) > - métier > Futur bachelier > - situation professionnelle > Lycéen > - formation initiale (niveau et domaine) > Si tout va bien le bac a la fin de l'année > - et tout autre élément que vous jugez utile… > > Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets > collaboratifs avant votre participation à OSM ? > Niveau GPS, je n'avais qu'un TomTom Go 500 qui servait a aller d'un point A à B. Des projets collaboratifs, je ne connaissais que Wikipédia a l'époque (enfin, je crois ^^) > Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? > Ça devait être au détour d'une recherche une internet et c'était en 2007 > Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez-vous ? > Ce qui m'a plu, c'est le principe même de faire une carte. J'aime ça. Enfaite, je crois que ça vient de quand j'étais petit. On était dans un apparatement et sur le grand placard de l'entrée, je m'amusais déjà a cartographier la ligne 250 de bus de la RATP. > Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps cette > activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité vient en > concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel > terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? > Moi, je contribue qu'en cartographiant. J'ai aussi créer les réunions francophones. Cela dépend des mois, mais grossomodo, entre l'enregistrement des traces et l'ajout sur la map, on doit tourner sur du 5h par mois. Elle ne vient en concurrance avec aucune autre. Je ne dirais pas que c'est un hobby, juste un passe temps :) > La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des gens, de > vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? > Pas pour le moment, puisque je n'ai jamais participé a des mapping party, mais peut être qu'un jour ... > Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? > Euh, je sais pas si on peut appeler ça un projet communautaire, mais je participe au wiki non officiel de Nolife : http://www.nolife-wiki.com > Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site… > Oui, j'ai un blog (http://jonathanmm.nocle.fr ) ainsi qu'un site (http://www.nocle ) > Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous > l'expérience ? l'ambiance ? > Comme je le disais, aucune Mapping party > Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un > minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? > Il faut un minimum de connaissance pour installer un loggeur sur son GPS, mais sans plus > Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous > acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la participation à > OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le compléter ? > Alors, j'ai un TomTom Go 500 que j'avais avant d'être sur OSM, mais mon téléphone, un N95, je l'ai choisi car il avait un GPS intégré > La participation à OSM change-t-elle votre comportement d'utilisateur de > GPS, de cartes, d'Internet ? > Oui, maintenant, dès que je suis en voiture, j'allume le GPS et je log toutes les rues > Jouez-vous le rôle d'ambassadeur d'OSM, l'avez-vous fait connaître à > d'autres ? > J'en ai parlé un peu a tour de moi, et même quelques personnes m'ont aidé a compléter des noms de rues sur ma ville > Si vous pouviez changer quelque chose à OSM, qu'est ce que ce serait ? > > Alors là, aucune idée > - > Françoise de Blomac > SIG La Lettre > 157 chemin des Processions > 34730 St Vincent de Barbeyrargues > Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 > > SIG La Lettre est une publication Rouge Vif > www.sig-la-lettre.com > > > -Message d'origine- > De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org > [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de sylvain letuffe > Envoyé : jeudi 8 janvier 2009 17:31 > À : Discussions sur OSM en français > Objet : Re: [OSM-talk-fr]enquête sur les contributeurs français > > > >> Pour cela, j'aimerais pouvoir interroger quelques volontaires par >> téléphone dans les deux semaines qui viennent. >> > > Présent aussi, mais je suis plus partant pour le faire par mail, ce qui > vous > permettrait de préparer un petit questionnaire d'une 20aine de question > que > vous pourrez soumettre à plusieurs contributeurs et ne retenir que les > réponses qui vous ont semblées intéressantes > > quitte à affiner dans certains cas plus de précision > > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contribut eurs français
Je laisse la liste en copie au cas ou ma vie intéresse du monde. Le 13/01/2009 16:42, Francoise de Blomac a écrit : > > Eléments de présentation : > - âge > - sexe > - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants…) > - métier > - situation professionnelle > - formation initiale (niveau et domaine) > - et tout autre élément que vous jugez utile… Homme de 32 ans, célibataire. Je suis ingénieur chez un éditeur de logiciel (aucun rapport avec la cartographie) depuis une dizaine d'année, après une formation à l'ESIEA (une école d'ingénieur en informatique (bac+5)) Je suis utilisateur de logiciels libres. Je n'utilise que le système d'exploitation Linux à la maison, et au boulot j'essaye de pousser au maximum l'utilisation de solutions libres. J'habite en ville et n'utilise pas de voiture. (ça me semble intéressant car je n'ai jamais utilisé de GPS pour du guidage) > Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets > collaboratifs avant votre participation à OSM ? J'ai toujours été amateur de carte, mais simplement en tant qu'utilisateur. Côté projets collaboratifs, je connaissais évidement Wikipédia et j'y ai participé de façon très très légère depuis 2004. > Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? J'ai acheté mon premier GPS en 2002. Un modèle de randonné. Le but était principalement de mesurer les distances que je faisais en roller et en snowboard, ainsi que de garder une trace de mes parcours. Je me suis fixé comme but de n'utiliser le GPS qu'avec des logiciels libre. J'ai rapidement trouver quelques logiciels pour faire ce que je voulais, mais l'absence de carte était toujours un problème. En 2003 j'ai discuté avec d'autres personnes sur le site linuxfr.org des possibilités de faire une base de rues libre à partir de trace GPS. Ça semblait déjà réalisable mais bon tout ça est resté comme souvent au stade de bla-bla. J'ai ensuite trouvé en suivant des forums le site UPCT (Un Point C'est Tout), qui proposait d'échanger des traces GPS et de les utiliser pour dessiner une carte. Malheureusement le projet ne m'a jamais semblé très actif, et la barrière à l'entrée pour participer était assez importante. (lire: je n'ai jamais réussi à y faire quoi que ce soit) Début 2006 je découvre OSM : Un formulaire permet d'envoyer ses traces GPS, et quelques minutes après on peut modifier la carte directement sur le site. C'est tout simple à utiliser (plus que maintenant je pense), le coup de foudre est immédiat. > Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez-vous ? Et bien tout simplement la perspective d'avoir un jour des cartes librement utilisables du monde entier. En échange, il suffit de passer un peu de temps à cartographier son quartier :) > Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps cette > activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité vient en > concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel > terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? Le temps passé sur OSM est très difficile à quantifier (en tout cas en ce qui me concerne), car ce n'est pas du tout une activité régulière. En plus des activités habituelles (relevé de traces au GPS et tracé à partir de ces dernières sur la carte), j'ai passé des nuits entières à faire des relevés depuis les photos aériennes de Yahoo ou les images satellites de la Nasa. Ça peut paraître rébarbatif, mais finalement je trouve presque relaxant de temps en temps de cliquer-cliquer-cliquer sans trop réfléchir pendant des heures pour relever des lignes côtières. C'est un hobby pour moi, qui entre très clairement en concurrence avec mes autres passe-temps. La raison pour laquelle je ne contribue plus beaucoup en ce moment est d'ailleurs que d'autres passions chronophages ont pris le dessus. > La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des gens, de > vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? J'ai fait quelques rencontres sur un salon et lors d'un grand rassemblement parisien où nous étions 5 personnes... Le gros du "social" en ce qui me concerne, c'est la participation aux listes de diffusion. Les listes d'OSM sont fréquentées par des gens très intéressants :) > Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? Pas de participation majeure. Quelques éditions sur Wikipédia, sans plus. > Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site… Je passe énormément de temps en ligne si c'est la question (pas de télé). Participation a des forums, du mail et du jeu principalement. > Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Nop. > Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un > minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? Avec les outils actuels, il faut s'intéresser un minimum au projet avant de faire une contribution intéressante à la carte selon moi. En gros, il
Re: [OSM-talk-fr] Problème de boundary sur Rennes
> Il y a un point qui se balade dans le sud-ouest qui fait que la limite > traverse la ville de part en part. Détruit. -- Au revoir, 02 99 64 31 77 Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de pa rtage des données OSM
g.d a écrit : > Je transfère sur un nouveau thread : > > Je voudrais que ce que je fais sur osm > devienne du domaine public, > sans "licence" aucune. > Et donc réutilisable sans limites, > par chacun qui le voudra, > à ses propres risques et périls. > > Gerhard > --- > > Soit on fait cadeau, et donne, > soit on garde pour soi, et vend. > Un entre-deux me paraît schizophrène. > Pourquoi une "licence" ? > --- > > Un compromis est viable uniquement, > si toutes les personnes concernées > en sont mécontentes au même degré. > > Dites-moi, qui au juste > nous obligerait à faire dans le compromis ? > ...à part notre propre fierté, et notre hésitation ? > --- > Bonsoir, Pour moi la seule chose que j'aimerais voir en restriction c'est l'usage commercial de mon travail. On peut copier et exploiter à condition de citer la source. Tout acte commercial de tout ou partie de mon travail doit être prohibé (sauf autorisation express bien sûr). Je ne parle pas spécifiquement d'OSM ne contribuant que peu puisque je n'ai toujours pas tout compris pour son usage à partir des traces... Amitiés -- Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : RE : enquête sur les cont ributeurs français
Non, pas anonyme, il n'est pas mon genre de me cacher, tu le sais. C'est juste que le participant "normal" d'osm ne sait pas qui est Mme Françoise de Blomac ni ce qu'est SIG la lettre. Si vous, les anciens, le cautionnent, ça me suffit. Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 18:13, Pieren a écrit : > > Gerhard, tu es le premier a souhaité que OSM soit mieux connu en > France. > Plus on parlera de nous et mieux ça sera pour le projet. > > Si tu souhaires conserver l'anonymat, indique-le dans ta réponse et > tout journaliste digne de ce nom respectera ce choix. > > Pieren > > 2009/1/13 g.d : > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : RE : enquête sur les cont ributeurs français
Gerhard, tu es le premier a souhaité que OSM soit mieux connu en France. Plus on parlera de nous et mieux ça sera pour le projet. Si tu souhaires conserver l'anonymat, indique-le dans ta réponse et tout journaliste digne de ce nom respectera ce choix. Pieren 2009/1/13 g.d : ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : RE : enquête sur les con tributeurs français
Oui, et merci à vous, j'avais bien lu votre présentation, mais ne connaissant pas votre publication, et étant simple participant béta à OSM, pas spécialiste des sig, permettez-moi que je sois dubitatif quant à l'utilisation de réponses aux questions tellement larges, de caractère perso, qui n'ont que peu à voir directement avec osm, et qui dépassent de loin ce que les participants ici mettent dans leur page d'accueil sur le wiki, et qui, du fait de l'adresse mail de celui qui répond, seront nominatifs. Par exemple il m'est déjà arrivé que suite à une enquête journalistique de cette allure j'ai vu mon nom et mes opinions dans une publication, et dans une thèse de doctorat, de façon nominative. D'où mon souci, comment garantir l'anonymat. --- Et aussi, quelque part (pardonnez-moi...) ces questions sonnent comme si posées par un institut chargé d'une enquête commerciale, pour savoir à quelle couche sociale se prendre, et à quelle fibre toucher, pour racler les potentiels "bassins" d'osm. Si un Commercial comme Google me chargerait de ce faire, je ne m'y prendrais pas autrement. D'où ma question, qui garantit qu'il s'agisse d'une enquête journalistique, et pas d'une enquête commerciale, qui sera utilisée pour saper OSM. La différence est mince. Je vous remercie de votre compréhension, et vous assure que je répondrai volontiers à votre questionnaire, si c'est éclairci. Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 17:20, Francoise de Blomac a écrit : > > Pardon, je m'étais déjà présentée lors de mon premier message. > > Il ne s'agit de classer personne mais d'essayer de comprendre qui sont > les contributeurs et ce que ça leur apporte, comment la dimension > humaine du projet fonctionne. Il s'agit d'une démarche d'analyse > journalistique, rien de plus (et rien de moins). > > Il est bien évident que vos réponses ne serviront qu'à l'écriture de > l'article... > > Bien cordialement > > Françoise > > - > Françoise de Blomac > SIG La Lettre > 157 chemin des Processions > 34730 St Vincent de Barbeyrargues > Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 > > SIG La Lettre est une publication Rouge Vif > www.sig-la-lettre.com > > > -Message d'origine- > De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org > [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de g.d > Envoyé : mardi 13 janvier 2009 17:00 > À : Discussions sur OSM en français > Objet : Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français > > J'ai comme un vague ressenti, > que ces questions servent à classifier, > à caser dans des tiroirs > (little boxes...) > mais ne servent aucunement à comprendre la démarche > ni le sujet, > d'où mon refus. > Pardon. > Gerhard > --- > > Le 13 janv. 09 à 16:55, g.d a écrit : > >> >> Bonjour, Françoise, >> >> Pourrais-tu me spécifier >> à quoi servira ton enquête ? >> Et à qui, et pour quoi faire ? >> Me donner tes références ? >> >> Il me semble que nous soyons ici >> pour faire une carto libre, >> et pas pour être sondés. >> >> Avant de répondre, >> je voudrais que tu mettes cartes sur table, >> et dises qui tu es, >> et à quoi ça servira. >> >> Merci d'éclairer ma lanterne. >> >> Amicalement >> Gerhard >> --- >> >> >> Le 13 janv. 09 à 16:42, Francoise de Blomac a écrit : >> >>> >>> C'est une bonne idée, >>> >>> Voici les questions que j'aimerais poser. Merci à tous ceux qui >>> prendront le temps d'y répondre, même brièvement, d'ici la fin de la >>> semaine (je dois boucler en début de semaine prochaine). >>> >>> Merci d'avance à tous, >>> >>> Françoise >>> >>> >>> Eléments de présentation : >>> - âge >>> - sexe >>> - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants…) >>> - métier >>> - situation professionnelle >>> - formation initiale (niveau et domaine) >>> - et tout autre élément que vous jugez utile… >>> >>> Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets >>> collaboratifs avant votre participation à OSM ? >>> >>> Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? >>> >>> Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez- >>> vous ? >>> >>> Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps >>> cette >>> activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité >>> vient en >>> concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel >>> terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos >>> relations ? >>> >>> La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des >>> gens, de >>> vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? >>> >>> Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? >>> >>> Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site… >>> >>> Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous >>> l'expérience ? l'ambiance ? >>> >>> Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un >>> minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? >>> >>> Quel matériel mettez-vous à la disp
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français
2009/1/13 : > On Tue, 13 Jan 2009 17:00:13 +0100, "g.d" wrote: > >> J'ai comme un vague ressenti, >> que ces questions servent à classifier, >> à caser dans des tiroirs >> (little boxes...) >> mais ne servent aucunement à comprendre la démarche > > Eho, faudrait pas pousser mémé dans les orties non plus, cette personne a > courtoisement demandé à pouvoir interviewer les gens il y a quelques > jours, et son premier mail est même cité dans ta réponse. > Et on est dans le même thread :) mais doucement tout le monde, Le mail de Françoise a pu passer en spam chez gd > Tu es le premier à écrire de très longs mails, et si tu veux que les > autres te lisent, il faudrait peut-être lire les autres d'abord. On a la > chance d'avoir une liste fr qui pour l'instant a un trafic *faible* (et > j'insiste) qui permet de suivre. > > JC > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Steven Le Roux Jabber-ID : ste...@jabber.fr 0x39494CCB 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français
On Tue, 13 Jan 2009 17:00:13 +0100, "g.d" wrote: > J'ai comme un vague ressenti, > que ces questions servent à classifier, > à caser dans des tiroirs > (little boxes...) > mais ne servent aucunement à comprendre la démarche Eho, faudrait pas pousser mémé dans les orties non plus, cette personne a courtoisement demandé à pouvoir interviewer les gens il y a quelques jours, et son premier mail est même cité dans ta réponse. Tu es le premier à écrire de très longs mails, et si tu veux que les autres te lisent, il faudrait peut-être lire les autres d'abord. On a la chance d'avoir une liste fr qui pour l'instant a un trafic *faible* (et j'insiste) qui permet de suivre. JC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] RE : RE : enquête sur les con tributeurs français
Pardon, je m'étais déjà présentée lors de mon premier message. Il ne s'agit de classer personne mais d'essayer de comprendre qui sont les contributeurs et ce que ça leur apporte, comment la dimension humaine du projet fonctionne. Il s'agit d'une démarche d'analyse journalistique, rien de plus (et rien de moins). Il est bien évident que vos réponses ne serviront qu'à l'écriture de l'article... Bien cordialement Françoise - Françoise de Blomac SIG La Lettre 157 chemin des Processions 34730 St Vincent de Barbeyrargues Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 SIG La Lettre est une publication Rouge Vif www.sig-la-lettre.com -Message d'origine- De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de g.d Envoyé : mardi 13 janvier 2009 17:00 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français J'ai comme un vague ressenti, que ces questions servent à classifier, à caser dans des tiroirs (little boxes...) mais ne servent aucunement à comprendre la démarche ni le sujet, d'où mon refus. Pardon. Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 16:55, g.d a écrit : > > Bonjour, Françoise, > > Pourrais-tu me spécifier > à quoi servira ton enquête ? > Et à qui, et pour quoi faire ? > Me donner tes références ? > > Il me semble que nous soyons ici > pour faire une carto libre, > et pas pour être sondés. > > Avant de répondre, > je voudrais que tu mettes cartes sur table, > et dises qui tu es, > et à quoi ça servira. > > Merci d'éclairer ma lanterne. > > Amicalement > Gerhard > --- > > > Le 13 janv. 09 à 16:42, Francoise de Blomac a écrit : > >> >> C'est une bonne idée, >> >> Voici les questions que j'aimerais poser. Merci à tous ceux qui >> prendront le temps d'y répondre, même brièvement, d'ici la fin de la >> semaine (je dois boucler en début de semaine prochaine). >> >> Merci d'avance à tous, >> >> Françoise >> >> >> Eléments de présentation : >> -âge >> -sexe >> -situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants ) >> -métier >> -situation professionnelle >> -formation initiale (niveau et domaine) >> -et tout autre élément que vous jugez utile >> >> Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets >> collaboratifs avant votre participation à OSM ? >> >> Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? >> >> Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez- >> vous ? >> >> Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps >> cette >> activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité >> vient en >> concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel >> terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? >> >> La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des >> gens, de >> vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? >> >> Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? >> >> Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site >> >> Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous >> l'expérience ? l'ambiance ? >> >> Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un >> minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? >> >> Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous >> acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la >> participation à >> OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le >> compléter ? >> >> La participation à OSM change-t-elle votre comportement >> d'utilisateur de >> GPS, de cartes, d'Internet ? >> >> Jouez-vous le rôle d'ambassadeur d'OSM, l'avez-vous fait connaître à >> d'autres ? >> >> Si vous pouviez changer quelque chose à OSM, qu'est ce que ce >> serait ? >> >> - >> Françoise de Blomac >> SIG La Lettre >> 157 chemin des Processions >> 34730 St Vincent de Barbeyrargues >> Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 >> >> SIG La Lettre est une publication Rouge Vif >> www.sig-la-lettre.com >> >> >> -Message d'origine- >> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org >> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de sylvain >> letuffe >> Envoyé : jeudi 8 janvier 2009 17:31 >> À : Discussions sur OSM en français >> Objet : Re: [OSM-talk-fr]enquête sur les contributeurs français >> >> >>> Pour cela, j'aimerais pouvoir interroger quelques volontaires par >>> téléphone dans les deux semaines qui viennent. >> >> Présent aussi, mais je suis plus partant pour le faire par mail, ce >> qui >> vous >> permettrait de préparer un petit questionnaire d'une 20aine de >> question >> que >> vous pourrez soumettre à plusieurs contributeurs et ne retenir que >> les >> réponses qui vous ont semblées intéressantes >> >> quitte à affiner dans certains cas plus de précision >> >> >> -- >> Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org >> qui suis-je
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeurs français
Salut Gerhard, > > Merci d'éclairer ma lanterne. > > Françoise s'était présentée, et avait présenté sa démarche dans son message du 8/01 que tu as du rater ;-) Je t'invite à consulter les archives de la ML : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-January/005512.html Nico ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeu rs français
J'ai comme un vague ressenti, que ces questions servent à classifier, à caser dans des tiroirs (little boxes...) mais ne servent aucunement à comprendre la démarche ni le sujet, d'où mon refus. Pardon. Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 16:55, g.d a écrit : > > Bonjour, Françoise, > > Pourrais-tu me spécifier > à quoi servira ton enquête ? > Et à qui, et pour quoi faire ? > Me donner tes références ? > > Il me semble que nous soyons ici > pour faire une carto libre, > et pas pour être sondés. > > Avant de répondre, > je voudrais que tu mettes cartes sur table, > et dises qui tu es, > et à quoi ça servira. > > Merci d'éclairer ma lanterne. > > Amicalement > Gerhard > --- > > > Le 13 janv. 09 à 16:42, Francoise de Blomac a écrit : > >> >> C'est une bonne idée, >> >> Voici les questions que j'aimerais poser. Merci à tous ceux qui >> prendront le temps d'y répondre, même brièvement, d'ici la fin de la >> semaine (je dois boucler en début de semaine prochaine). >> >> Merci d'avance à tous, >> >> Françoise >> >> >> Eléments de présentation : >> -âge >> -sexe >> -situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants…) >> -métier >> -situation professionnelle >> -formation initiale (niveau et domaine) >> -et tout autre élément que vous jugez utile… >> >> Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets >> collaboratifs avant votre participation à OSM ? >> >> Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? >> >> Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez- >> vous ? >> >> Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps >> cette >> activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité >> vient en >> concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel >> terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? >> >> La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des >> gens, de >> vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? >> >> Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? >> >> Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site… >> >> Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous >> l'expérience ? l'ambiance ? >> >> Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un >> minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? >> >> Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous >> acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la >> participation à >> OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le >> compléter ? >> >> La participation à OSM change-t-elle votre comportement >> d'utilisateur de >> GPS, de cartes, d'Internet ? >> >> Jouez-vous le rôle d'ambassadeur d'OSM, l'avez-vous fait connaître à >> d'autres ? >> >> Si vous pouviez changer quelque chose à OSM, qu'est ce que ce >> serait ? >> >> - >> Françoise de Blomac >> SIG La Lettre >> 157 chemin des Processions >> 34730 St Vincent de Barbeyrargues >> Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 >> >> SIG La Lettre est une publication Rouge Vif >> www.sig-la-lettre.com >> >> >> -Message d'origine- >> De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org >> [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de sylvain >> letuffe >> Envoyé : jeudi 8 janvier 2009 17:31 >> À : Discussions sur OSM en français >> Objet : Re: [OSM-talk-fr]enquête sur les contributeurs français >> >> >>> Pour cela, j'aimerais pouvoir interroger quelques volontaires par >>> téléphone dans les deux semaines qui viennent. >> >> Présent aussi, mais je suis plus partant pour le faire par mail, ce >> qui >> vous >> permettrait de préparer un petit questionnaire d'une 20aine de >> question >> que >> vous pourrez soumettre à plusieurs contributeurs et ne retenir que >> les >> réponses qui vous ont semblées intéressantes >> >> quitte à affiner dans certains cas plus de précision >> >> >> -- >> Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org >> qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org >> >> >> >> ___ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> >> >> ___ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de partag e des données OSM
On Tue, 13 Jan 2009 15:41:02 +0100, "g.d" wrote: Bon, ça tourne au troll… > Je la trouve plutôt réaliste, > car elle permettrait ouvertement, de s'en servir - > ce qui est notre but, il me semble, et bénévoles. Je n'aime pas trop cette notion de bénévolat, et je ne me considère pas comme tel. Je fournis un travail, et je suis rémunéré par les contributions des autres en échange. > Ça éviterait que certains se cassent le bol > à trouver comment faire concorder ou contourner des "licences" > qui ne peuvent pas s'accorder. Justement, si on écrit une licence, c'est qu'on ne veut pas que les autres la contournent, libre à eux de se «casser le bol» en vain. > un projet collectif, pour le Bien de Tous, justement Et c'est justement pour que ça reste le bien de tous, que la clause SA existe, pour éviter qu'un opérateur s'approprie les données et ne donne rien en retour. > du "libre" vraiment libre. Pour moi, c'est vraiment libre déjà comme ça. > nos tracés sont "notre bébé", et on y tient, chacun. > Mais déjà dans la base osm, si on regarde les noeuds, > on retrouve (avec quelques exceptions d'abus foireux) > celui qui a tracé la voie. Et encore heureux, mais ça ce n'est pas le SA, c'est le BY > C'est précisément la condition "share alike", il me semble, > qui au fait empêche une réutilisation large d'osm, > et son intégration dans le monde réel. > Sans cette condition, > tous pourraient réutiliser OSM > (l'intégrer dans leurs produits, et revendre). Remarque que *rien* n'empêche de revendre (il n'y a pas de clause NC). Je crois que tu confonds un peu NC et SA. Il faut plutôt y voir la radinerie des éventuels opérateurs commerciaux, qui seraient prêts à prendre mais rien donner en retour, et ça me plaît bien de garder ces gens hors jeu. Et encore, ils pourraient revendre des cartes à base d'OSM sans rien rajouter, juste dûement indiquer que l'origine est OSM (cela leur poserait-il aussi problème que ce ne soit pas uniquement leur marque commerciale qui soit mentionnée ?). Mais s'il ne le font pas, c'est qu'ils ne veulent même pas permettre à leur clients d'accéder aux données sources et qu'ils préfèrent les enfermer dans leur produit. Parce que bien sûr, le libre ça ouvre plein de portes vers des utilisations créatives et inédites, et bizarrement les commerciaux n'aiment pas trop qu'on utilise leurs produits dans des façon qu'ils n'ont pas prévues, va savoir pourquoi… > et croyez-vous, > qu'un commercial qui s'en servira, > aurait intérêt à faire tort à OSM ?! Oui parce que son plus grand souhait sera de se substituer à OSM et gagner plus de sous en affichant de la publicité. > Bien au contraire, > il aura tout intérêt qu'OSM fleurisse et fonctionne bien, > afin qu'il récolte de nouveaux data "hot", à jour, > et d'afficher d'où viennent ces data, > et d'inciter les utilisateurs de son produit à'y participer, > je pense. il aimerait encore mieux berner les utilisateurs et les faire participer de manière à ce qu'ils abandonnent leus droits à son seul profit… > car à l'extrême, le simple fait de vendre, ne soit-ce que sur support papier, > pourrait être regardé comme infraction à cette clause "sa", Non. > Mais du chichi d'entre deux, > du "oui, peut-être, mais à condition que, > si ceci, mais pas si cela", > ça ne marche pas. Si ça marche très bien, grâce au droit d'auteur. Si je veux, je peux peindre un tableau et exiger dans la licence d'utilisation que tu portes un bonnet rose pour le regarder. Les conditions d'utilisation, tant qu'elles ne sont pas abusives, sont dictées par l'auteur. > On ne peut pas être enceinte "juste un petit peu, > à condition que". Aucun rapport […] snip le vraiment-trop-long >> c'est la license la plus restrictive qui a été choisie. > > Je comprends, > c'était probablement le "plus petit dénominateur commun", > mais ne suis pas bien heureux de cette restriction... :-( Non c'est plus simple que ça : si tes données sont en BY seul, je peux les reprendre, les modifier et les redistribuer comme je veux, tant que je te cite. En gros c'est la licence la plus restrictive qui l'emporte. > De facto si, > car imagine-toi le binsse que ça ferait, si eux (ou d'autres éditeurs) > devaient en détail afficher sur une carte, > quels tracés proviennent d'osm > et donc sont libres pour cc-by-sa, Non pas du tout, il leur suffirait d'écrire en bas de la carte que certaines données proviennent d'OSM et qu'ils mettent un pointeur vers un document qui donne les détails et la source (OSM). Bon et j'arrête la car c'est bien trop long. Gehrard, la logorrhée c'est pas super parce que ça n'aide pas trop les autres à te lire. Si tu ne peux pas être plus synthétique, tu pourrais essayer d'être thématique et couper tes mails en plusieurs ;) ? JC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeu rs français
Bonjour, Françoise, Pourrais-tu me spécifier à quoi servira ton enquête ? Et à qui, et pour quoi faire ? Me donner tes références ? Il me semble que nous soyons ici pour faire une carto libre, et pas pour être sondés. Avant de répondre, je voudrais que tu mettes cartes sur table, et dises qui tu es, et à quoi ça servira. Merci d'éclairer ma lanterne. Amicalement Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 16:42, Francoise de Blomac a écrit : > > C'est une bonne idée, > > Voici les questions que j'aimerais poser. Merci à tous ceux qui > prendront le temps d'y répondre, même brièvement, d'ici la fin de la > semaine (je dois boucler en début de semaine prochaine). > > Merci d'avance à tous, > > Françoise > > > Eléments de présentation : > - âge > - sexe > - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants…) > - métier > - situation professionnelle > - formation initiale (niveau et domaine) > - et tout autre élément que vous jugez utile… > > Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets > collaboratifs avant votre participation à OSM ? > > Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? > > Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez-vous ? > > Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps > cette > activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité > vient en > concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel > terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? > > La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des gens, de > vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? > > Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? > > Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site… > > Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous > l'expérience ? l'ambiance ? > > Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un > minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? > > Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous > acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la > participation à > OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le compléter ? > > La participation à OSM change-t-elle votre comportement > d'utilisateur de > GPS, de cartes, d'Internet ? > > Jouez-vous le rôle d'ambassadeur d'OSM, l'avez-vous fait connaître à > d'autres ? > > Si vous pouviez changer quelque chose à OSM, qu'est ce que ce serait ? > > - > Françoise de Blomac > SIG La Lettre > 157 chemin des Processions > 34730 St Vincent de Barbeyrargues > Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 > > SIG La Lettre est une publication Rouge Vif > www.sig-la-lettre.com > > > -Message d'origine- > De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org > [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de sylvain > letuffe > Envoyé : jeudi 8 janvier 2009 17:31 > À : Discussions sur OSM en français > Objet : Re: [OSM-talk-fr]enquête sur les contributeurs français > > >> Pour cela, j'aimerais pouvoir interroger quelques volontaires par >> téléphone dans les deux semaines qui viennent. > > Présent aussi, mais je suis plus partant pour le faire par mail, ce > qui > vous > permettrait de préparer un petit questionnaire d'une 20aine de > question > que > vous pourrez soumettre à plusieurs contributeurs et ne retenir que les > réponses qui vous ont semblées intéressantes > > quitte à affiner dans certains cas plus de précision > > > -- > Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org > qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] RE : enquête sur les contributeu rs français
C'est une bonne idée, Voici les questions que j'aimerais poser. Merci à tous ceux qui prendront le temps d'y répondre, même brièvement, d'ici la fin de la semaine (je dois boucler en début de semaine prochaine). Merci d'avance à tous, Françoise Eléments de présentation : - âge - sexe - situation personnelle (en couple, avec ou sans enfants ) - métier - situation professionnelle - formation initiale (niveau et domaine) - et tout autre élément que vous jugez utile Quelle connaissance aviez vous des GPS, des cartes, des projets collaboratifs avant votre participation à OSM ? Comment avez-vous connu le projet OpenStreetMap ? En quelle année ? Qu'est ce qui vous a plu dans ce projet ? Pourquoi y participez-vous ? Comment contribuez-vous concrètement au projet ? Combien de temps cette activité occupe-t-elle chaque mois ? Est-ce que cette activité vient en concurrence avec d'autres ? Diriez-vous que c'est un hobby ? ou quel terme employez-vous pour parler de votre engagement à vos relations ? La participation à OSM vous a-t-elle permis de rencontrer des gens, de vous faire des amis ? Est-ce une activité sociale à part entière ? Participez-vous à d'autres projets communautaires ? Lesquels ? Avez-vous d'autres activités sur la toile ? blog, site Avez-vous déjà participé à une mapping party ? Comment trouvez-vous l'expérience ? l'ambiance ? Pensez-vous que n'importe qui peut participer à OSM ou qu'il faut un minimum d'expertise ? Dans quel domaine ? Quel matériel mettez-vous à la disposition du projet ? l'avez-vous acheté pour contribuer à OSM ou l'aviez-vous avant ? la participation à OSM vous a-t-elle poussé à renouveler votre matériel, à le compléter ? La participation à OSM change-t-elle votre comportement d'utilisateur de GPS, de cartes, d'Internet ? Jouez-vous le rôle d'ambassadeur d'OSM, l'avez-vous fait connaître à d'autres ? Si vous pouviez changer quelque chose à OSM, qu'est ce que ce serait ? - Françoise de Blomac SIG La Lettre 157 chemin des Processions 34730 St Vincent de Barbeyrargues Tel : 04 99 62 04 48 / 06 82 92 18 60 SIG La Lettre est une publication Rouge Vif www.sig-la-lettre.com -Message d'origine- De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de sylvain letuffe Envoyé : jeudi 8 janvier 2009 17:31 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr]enquête sur les contributeurs français > Pour cela, j'aimerais pouvoir interroger quelques volontaires par > téléphone dans les deux semaines qui viennent. Présent aussi, mais je suis plus partant pour le faire par mail, ce qui vous permettrait de préparer un petit questionnaire d'une 20aine de question que vous pourrez soumettre à plusieurs contributeurs et ne retenir que les réponses qui vous ont semblées intéressantes quitte à affiner dans certains cas plus de précision -- Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de partag e des données OSM
2009/1/13 g.d : >> Il y en a une partie (des contributeurs) qui souhaitent donner leur >> travail sans aucune restriction, ni récompense en retour. Certains >> qualifient cette position de "naïve" > > Je la trouve plutôt réaliste, > car elle permettrait ouvertement, de s'en servir - > ce qui est notre but, il me semble, et bénévoles. C'est une des grandes différences entre GPL et BSD. La première te garantie que ton travail restera public, et ton souhait, c'est que n'importe qui, toi compris puisse bénéficier du travail qui a été fait à partir du tiens. La seconde ressemble à ce que tu dis... tu publies... et libre de faire ce qu'on veut avec... mais tu as aussi le risque que qq'un utilise se travail, fasse qq chose, et ne le redistribue pas, ou ferme l'utilisation. Ce danger peut se sentir facilement. Tu produits un outils génial, mais tu es seul, tu n'as pas de moyen de com. Une grosse boite s'(approprie ton boulot, le ferme, ajoute une petite feature, met de la pub etc... des trucs qui ne te plaisent pas, mais avec sa puissance commerciale, démocrative l'outils, qui fait que le tiens reste isolé... Pour peu que ces outils doivent partager une base pour être efficace... Maintenant OSM est trop connus, mais, il y a 3 ans... prennons par exemple... Microsoft (au hasard...) ils prennent le projet, mais ferment les sources et les contributions/communauté autour etc... et ne fournissent que les API, et des softs d'éditions avec. Le projet initial débute doucement, et là MS sort un CP disant : MS lance la cartographie libre. Et voilà..; deux communauté qui oeuvre pour la même chose, l'une ouverte, l'autre qui ressemble à celle qu'a lancé google... ça protège d'erreur comme celle-ci... suis-je clair ? > > Ça éviterait que certains se cassent le bol > à trouver comment faire concorder ou contourner des "licences" > qui ne peuvent pas s'accorder. > > Et ça éviterait que certains le fassent en catimini, > en 'piratant', > là où je ne vois pas, comment quelqu'un pourrait être accusé de > 'pirater' > ce que je mets sur internet > et que je voudrais sans restrictions, > > un projet collectif, pour le Bien de Tous, > justement > pour enfin faire autre chose que les "droits" restrictifs des > commerciaux, > > du "libre" vraiment libre. > >> D'autres acceptent de partager leur travail à condition que ceux qui >> en profitent en fasse de même. > > Ça se comprend, > nos tracés sont "notre bébé", et on y tient, chacun. > Mais déjà dans la base osm, si on regarde les noeuds, > on retrouve (avec quelques exceptions d'abus foireux) > celui qui a tracé la voie. > Donc l'antériorité du créateur généralement est inscrite > (J'ose espérer, que les abus foireux vont enfin cesser, > au fur et à mesure que la gestion de la bdd avance). > > > C'est précisément la condition "share alike", il me semble, > qui au fait empêche une réutilisation large d'osm, > et son intégration dans le monde réel. > Sans cette condition, > tous pourraient réutiliser OSM > (l'intégrer dans leurs produits, et revendre). > Quoi de mal à cela ? > > Justement, > OSM deviendrait l'un des "fournisseurs" de données de base, > gratuit de surcroît, et à jour quasi "live", > et croyez-vous, > qu'un commercial qui s'en servira, > aurait intérêt à faire tort à OSM ?! > > Bien au contraire, > il aura tout intérêt qu'OSM fleurisse et fonctionne bien, > afin qu'il récolte de nouveaux data "hot", à jour, > et d'afficher d'où viennent ces data, > et d'inciter les utilisateurs de son produit à'y participer, > je pense. > > Cette restriction du "share alike" justement interdit actuellement, > en fait, > que des éditeurs commerciaux ou institutionnels intègrent des données > osm, > car à l'extrême, le simple fait de vendre, > ne soit-ce que sur support papier, > pourrait être regardé comme infraction à cette clause "sa", > > par de jeunes avocats qui se feraient un plaisir > de "défendre" des "libres" et bénévoles, malgré eux, > juste pour se faire un nom > et se tailler une tranche du gâteau. > > Le moins de mots contient une licence, > le plus propre elle est. > Et on revient à la simple "parole" : > Oui, d'accord, je veux, > et > Non, pas d'accord, je ne veux pas. > > Mais du chichi d'entre deux, > du "oui, peut-être, mais à condition que, > si ceci, mais pas si cela", > ça ne marche pas. > > On ne peut pas être enceinte "juste un petit peu, > à condition que". > > >> C'est pour éviter en particulier que >> des projets parallèles ajoutent leurs données sans les partager, les >> mettant en position d'être systématiquement meilleurs qu'OSM. > > C'est cela que j'appellerai "naïf"... > Car, s'ils réussissent un tel transfert (tant mieux pour eux), > qu'est-ce que ces gens feraient sans osm ? > et sans qu'osm complète et maintienne sa base de données, > et sans qu'ils incitent leurs usagers à participer à osm ? > Ils couleraient eux-mêmes, myopes, > avant d'avoir vus le jour pour du bon > (Voir ci-dessus). > > Et justement, > il n'est pas la tache d'OSM de faire du déri
Re: [OSM-talk-fr] Openhikingmap, OSM et la rando
Oups, pardon, ça a mélangé les mots faut que je me rachète une tablette mieux sensible, 'fallait lire : > Oui, c'est insuffisant. > Même moi, vieux chenoque, > avec mes blèmes cardiaques et emhysème pulmonaire > dépasse encore ces altis, > et on voudrait bien y voir un autre rendu que de la neige blanche sur > blanc. > CU, see you. > Gerhard > --- ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openhikingmap, OSM et la rando
> ée a une altitude de 3500 ce qui es > trop bas pour des très hautes altitude. chenoque Oui, c'est insuffisant. Même moi, vieux, avec mes blèmes cardiaques et emhysème pulmonaire dépasse encore ces altis, et on voudrait bien y voir un autre rendu que de la neige blanche sur blanc. CU, see you. Gerhard --- > > CU > Stéphane > > > 2009/1/9 sylvain letuffe : >> >>> Oui mais justement sans gestion de canal alpha, on risque d'avoir >>> des >>> très moches effets de crènelages, nop ? >> >> Y'a pas que les problèmes de crénelage si IE le supporte mal, avec >> mes essais, >> si on ne place pas de canal alpha (param fill-opacity) sur les >> forêts, les >> prairies (et même certaines icones sans canal alpha qui sont >> répétées en >> motif), bref, toutes les surfaces, ça se pose par dessus les >> courbes de >> niveau et c'est sacrément moche. >> >> j'espère avoir un peu de temps pour rapidement faire l'essai et ré- >> écrouler ma >> bécanne ;-) >> >> Je vais pouvoir mettre 1Go de cache à la poubelle qui avait été >> douloureusement accouchés au fûr et à mesure des navigations >> >> -- >> sly >> >> ___ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > > > > -- > Stéphane Brunner > mail : stephane.brun...@gmail.com > messageries instantanées : stephane.brun...@gmail.com (http:// > talk.google.com) > -- > http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux > http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire > http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie > http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit) > http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit) > http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement) > -- > Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, > et les autres. > -- > Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de > professionnel, dis toi que : > Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le > Titanic. shade.cpp>___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de part age des données OSM
> Il y en a une partie (des contributeurs) qui souhaitent donner leur > travail sans aucune restriction, ni récompense en retour. Certains > qualifient cette position de "naïve" Je la trouve plutôt réaliste, car elle permettrait ouvertement, de s'en servir - ce qui est notre but, il me semble, et bénévoles. Ça éviterait que certains se cassent le bol à trouver comment faire concorder ou contourner des "licences" qui ne peuvent pas s'accorder. Et ça éviterait que certains le fassent en catimini, en 'piratant', là où je ne vois pas, comment quelqu'un pourrait être accusé de 'pirater' ce que je mets sur internet et que je voudrais sans restrictions, un projet collectif, pour le Bien de Tous, justement pour enfin faire autre chose que les "droits" restrictifs des commerciaux, du "libre" vraiment libre. > D'autres acceptent de partager leur travail à condition que ceux qui > en profitent en fasse de même. Ça se comprend, nos tracés sont "notre bébé", et on y tient, chacun. Mais déjà dans la base osm, si on regarde les noeuds, on retrouve (avec quelques exceptions d'abus foireux) celui qui a tracé la voie. Donc l'antériorité du créateur généralement est inscrite (J'ose espérer, que les abus foireux vont enfin cesser, au fur et à mesure que la gestion de la bdd avance). C'est précisément la condition "share alike", il me semble, qui au fait empêche une réutilisation large d'osm, et son intégration dans le monde réel. Sans cette condition, tous pourraient réutiliser OSM (l'intégrer dans leurs produits, et revendre). Quoi de mal à cela ? Justement, OSM deviendrait l'un des "fournisseurs" de données de base, gratuit de surcroît, et à jour quasi "live", et croyez-vous, qu'un commercial qui s'en servira, aurait intérêt à faire tort à OSM ?! Bien au contraire, il aura tout intérêt qu'OSM fleurisse et fonctionne bien, afin qu'il récolte de nouveaux data "hot", à jour, et d'afficher d'où viennent ces data, et d'inciter les utilisateurs de son produit à'y participer, je pense. Cette restriction du "share alike" justement interdit actuellement, en fait, que des éditeurs commerciaux ou institutionnels intègrent des données osm, car à l'extrême, le simple fait de vendre, ne soit-ce que sur support papier, pourrait être regardé comme infraction à cette clause "sa", par de jeunes avocats qui se feraient un plaisir de "défendre" des "libres" et bénévoles, malgré eux, juste pour se faire un nom et se tailler une tranche du gâteau. Le moins de mots contient une licence, le plus propre elle est. Et on revient à la simple "parole" : Oui, d'accord, je veux, et Non, pas d'accord, je ne veux pas. Mais du chichi d'entre deux, du "oui, peut-être, mais à condition que, si ceci, mais pas si cela", ça ne marche pas. On ne peut pas être enceinte "juste un petit peu, à condition que". > C'est pour éviter en particulier que > des projets parallèles ajoutent leurs données sans les partager, les > mettant en position d'être systématiquement meilleurs qu'OSM. C'est cela que j'appellerai "naïf"... Car, s'ils réussissent un tel transfert (tant mieux pour eux), qu'est-ce que ces gens feraient sans osm ? et sans qu'osm complète et maintienne sa base de données, et sans qu'ils incitent leurs usagers à participer à osm ? Ils couleraient eux-mêmes, myopes, avant d'avoir vus le jour pour du bon (Voir ci-dessus). Et justement, il n'est pas la tache d'OSM de faire du dérivé de sa bdd, du produit fini, mais de fournir les données de base, depuis le terrain. A d'autres, d'en faire des "mesh-up", de la carto plus spécifique sur notre fonds, ou de s'en servir pour la gestion de leur flottille de camions, ou de leurs immeubles. Aussi déjà pour sa responsabilité professionnelle, pour laquelle il est liable, chacun qui publie des choses sur base d'osm a tout intérêt, pour se couvrir, d'afficher d'où proviennent les données ! Autrement, responsable personnellement, il vivrait avec un pied (ou deux) en prison. Le fait d'afficher "données en provenance d'OSM, en date du..." le protège. Et vu la façon "pseudo-participative" à l'arnaque que commencent à mettre en marche des Commerciaux, il me semble qu'il soit hautement temps, d'ouvrir OSM sans restrictions aucunes : Je pense que cela coupera court à toutes ces tentatives de récupération de contributeurs bénévoles à des fins sens-unique purement commerciaux. Oui, il n'est pas sûr que ça marche : Personne n'a une machine à voyager dans le temps pour nous dire si c'est la "bonne" soluce à prendre. Mais si nous restons avec la cc-by-sa, il me paraît certain comme l'est le "amen" dans l'église, qu'on condamnerait OSM à rester un phénomène latéral de la société, voire purement tangentiel, sans véritable impact social ou économique, ça resterait un passe-temps individuel, et du nombrilisme Tout comme tant d'autres actions "sociales" et bénévoles, qui voulaient se préserver un droit de vue ou de véto, au lieu de "larguer" l'action au grand jour, au grand public. Je pense que le fon
Re: [OSM-talk-fr] Openhikingmap, OSM et la rando
Hello !
Ce weekend je me suis posé des questions pour avoir le meilleurs rendu
possible des données SRTM.
Je trouve que l'image disponible sur la page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/HikingBikingMaps donne un bon rendu
de ces donnée mais n'est viable que pour de petites échelles !
Les que l'on s'éloigne trop les courbe de niveau ne donne pas quelque
chose de satisfaisant !
Il faux donc ce rapprocher de rendu comme celui-ci :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.469&lon=5.096&zoom=9&layers=00B0FTF
Qui es déjà très bien mais est loin d'être parfais surtout en altitudes :
- Les Alpes :
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.846&lon=7.203&zoom=9&layers=00B0FTF
- L'Himalaya (on ne voie plus qu'un énorme plafond blanc) :
http://www.openstreetmap.org/?lat=-71.5&lon=31.8&zoom=3&layers=00B0FTF
A cela je voie 2 problèmes :
- La dernière couleurs est affectée a une altitude de 3500 ce qui es
trop bas pour des très hautes altitude.
- Je pesse que mettre une couleur blanche en altitude ne sois pas une
bonne idée, cela fais panser à la neige mais ça à l'inconvénient de ne
pas s'adapter a toutes les chaîne de montagnes. Je pensse que c'est
mieus d'utiliser une coulleur rouge comme sur l'image su site de
MapNik (http://www.mapnik.org/).
J'ai fais quelque essais pour arriver à en résultat qui me satisfais
sans toutefois être parfais :
http://img158.imageshack.us/my.php?image=testyf7.png
Pour cela j'ai utiliser une fichier scale.txt comme celui-ci :
8000 246 153 96
2000 247 199 152
600 242 243 159
200134 201 116
-500 255 255 255
-1 17 110 176
-32767 0 0 0
et j'ai en quelque sorte mergé les 2 programme hillshade et
color-relief pour avoir une image avec des couleurs pour le relief et
des ombres (voire attachement en espérant que cela passe !).
que j'ai exécuter avec la commande :
color-shade "${X%%.hgt.zip}"-warped.tif scale.txt
"${X%%.hgt.zip}"-color-shade.tif -z 2 -s 1.8 -a 0.2
Je n'ai pas réussi à résoudre correctement le problème des données
manquantes (j'ai fais en hack pour diminuer le problème) et pourtant
il est corrigé sur OpenCycleMap. Es-ce que quelqu'un sais comment ?
Que-ce que vois en penser ?
Es-ce que vous avez des remarques ?
Que faire pour aller plus loin ?
CU
Stéphane
2009/1/9 sylvain letuffe :
>
>> Oui mais justement sans gestion de canal alpha, on risque d'avoir des
>> très moches effets de crènelages, nop ?
>
> Y'a pas que les problèmes de crénelage si IE le supporte mal, avec mes essais,
> si on ne place pas de canal alpha (param fill-opacity) sur les forêts, les
> prairies (et même certaines icones sans canal alpha qui sont répétées en
> motif), bref, toutes les surfaces, ça se pose par dessus les courbes de
> niveau et c'est sacrément moche.
>
> j'espère avoir un peu de temps pour rapidement faire l'essai et ré-écrouler ma
> bécanne ;-)
>
> Je vais pouvoir mettre 1Go de cache à la poubelle qui avait été
> douloureusement accouchés au fûr et à mesure des navigations
>
> --
> sly
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
--
Stéphane Brunner
mail : stephane.brun...@gmail.com
messageries instantanées : stephane.brun...@gmail.com (http://talk.google.com)
--
http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux
http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire
http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie
http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit)
http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit)
http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement)
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire,
et les autres.
--
Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de
professionnel, dis toi que :
Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Openhikingmap, OSM et la rando
Hello !
Ce weekend je me suis posé des questions pour avoir le meilleurs rendu
possible des données SRTM.
Je trouve que l'image disponible sur la page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/HikingBikingMaps donne un bon rendu
de ces donnée mais n'est viable que pour de petites échelles !
Les que l'on s'éloigne trop les courbe de niveau ne donne pas quelque
chose de satisfaisant !
Il faux donc ce rapprocher de rendu comme celui-ci :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.469&lon=5.096&zoom=9&layers=00B0FTF
Qui es déjà très bien mais est loin d'être parfais surtout en altitudes :
- Les Alpes :
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.846&lon=7.203&zoom=9&layers=00B0FTF
- L'Himalaya (on ne voie plus qu'un énorme plafond blanc) :
http://www.openstreetmap.org/?lat=-71.5&lon=31.8&zoom=3&layers=00B0FTF
A cela je voie 2 problèmes :
- La dernière couleurs est affectée a une altitude de 3500 ce qui es
trop bas pour des très hautes altitude.
- Je pesse que mettre une couleur blanche en altitude ne sois pas une
bonne idée, cela fais panser à la neige mais ça à l'inconvénient de ne
pas s'adapter a toutes les chaîne de montagnes. Je pensse que c'est
mieus d'utiliser une coulleur rouge comme sur l'image su site de
MapNik (http://www.mapnik.org/).
J'ai fais quelque essais pour arriver à en résultat qui me satisfais
sans toutefois être parfais :
http://img158.imageshack.us/my.php?image=testyf7.png
Pour cela j'ai utiliser une fichier scale.txt comme celui-ci :
8000 246 153 96
2000 247 199 152
600 242 243 159
200134 201 116
-500 255 255 255
-1 17 110 176
-32767 0 0 0
et j'ai en quelque sorte mergé les 2 programme hillshade et
color-relief pour avoir une image avec des couleurs pour le relief et
des ombres (voire attachement en espérant que cela passe !).
que j'ai exécuter avec la commande :
color-shade "${X%%.hgt.zip}"-warped.tif scale.txt
"${X%%.hgt.zip}"-color-shade.tif -z 2 -s 1.8 -a 0.2
Je n'ai pas réussi à résoudre correctement le problème des données
manquantes (j'ai fais en hack pour diminuer le problème) et pourtant
il est corrigé sur OpenCycleMap. Es-ce que quelqu'un sais comment ?
Que-ce que vois en penser ?
Es-ce que vous avez des remarques ?
Que faire pour aller plus loin ?
CU
Stéphane
2009/1/9 sylvain letuffe :
>
>> Oui mais justement sans gestion de canal alpha, on risque d'avoir des
>> très moches effets de crènelages, nop ?
>
> Y'a pas que les problèmes de crénelage si IE le supporte mal, avec mes essais,
> si on ne place pas de canal alpha (param fill-opacity) sur les forêts, les
> prairies (et même certaines icones sans canal alpha qui sont répétées en
> motif), bref, toutes les surfaces, ça se pose par dessus les courbes de
> niveau et c'est sacrément moche.
>
> j'espère avoir un peu de temps pour rapidement faire l'essai et ré-écrouler ma
> bécanne ;-)
>
> Je vais pouvoir mettre 1Go de cache à la poubelle qui avait été
> douloureusement accouchés au fûr et à mesure des navigations
>
> --
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Stéphane Brunner
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messageries instantanées : stephane.brun...@gmail.com (http://talk.google.com)
--
http://www.ubuntu-fr.org - Distribution Linux
http://fr.wikipedia.org - Encyclopédie communautaire
http://mozilla-europe.org - Navigateur internet / Client de messagerie
http://framasoft.net - Annuaire de logiciel libre (gratuit)
http://jeuxlibres.net - Jeux Libres (gratuit)
http://openstreetmap.org - Cartographie libre (en développement)
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire,
et les autres.
--
Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de
professionnel, dis toi que :
Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic.
/
* color-hillshade.cpp
* Author: Stéphane Brunner, Matthew Perry, Paul Surgeon
* License :
Copyright 2005 Matthew T. Perry, 2005 Paul Surgeon, 2008 Stéphane Brunner
Licensed under the Apache License, Version 2.0 (the "License");
you may not use this file except in compliance with the License.
You may obtain a copy of the License at
http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0
Unless required by applicable law or agreed to in writing, software
distributed under the License is distributed on an "AS IS" BASIS,
WITHOUT WARRANTIES OR CONDITIONS OF ANY KIND, either express or implied.
See the License for the specific language governing permissions and
limitations under the License.
* calculates a shaded relief image from a gdal-supported raster DEM
CHANGELOG
* updated nodata handling so that 0 is nodata and 1 - 255 are the shade values
***
[OSM-talk-fr] Problème de boundary sur Rennes
Bonjour, Il y a un problème de limite administrative sur Rennes: http://www.openstreetmap.org/browse/way/25962064 Il y a un point qui se balade dans le sud-ouest qui fait que la limite traverse la ville de part en part. De plus, le chemin doit contenir une/des erreurs invisibles sur la carte (comme un chevauchement sur lui-même probablement) : http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=boundaries&lon=-1.68797&lat=48.11716&zoom=12&opacity=1.00 Comme je sais qu'il y a de nombreux contributeurs sur Rennes, je suis sûr que le problème sera vite corrigé ;-) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de part age des données OSM
2009/1/13 murphy2712. nospam : > http://sam.zoy.org/wtfpl/ > Le débat "domain public contre CC-By-SA" mérite mieux que cette boutade. Ce débat est récurrent dans OSM et il y a même une MailingList dédiée aux discussions sur la license, donc le sujet existe et préoccupe nombre de contributeurs. Il y en a une partie (des contributeurs) qui souhaitent donner leur travail sans aucune restriction, ni récompense en retour. Certains qualifient cette position de "naïve" mais elle est respectable. D'autres acceptent de partager leur travail à condition que ceux qui en profitent en fasse de même. C'est pour éviter en particulier que des projets parallèles ajoutent leurs données sans les partager, les mettant en position d'être systématiquement meilleurs qu'OSM. Cette position est aussi contestée car qualifiée d' "irréaliste", le croisement de données nécessitant un travail de titan impossible à réaliser (ce qui se discute bien sûr). Mais elle est tout aussi respectable que celle du "tout en domaine public". Comme le mélange des deux n'est pas possible dans une même base de données, c'est la license la plus restrictive qui a été choisie. Gerhard, la license CC-By-Sa n'interdit pas à l'IGN de s'en servire mais il y a peu de chances qu'ils s'intéressent à des données dont ils ne connaissent ni l'authenticité, ni la précision. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de partag e des données OSM
Il faudrait peut-être faire une demande d'ajout de case à cocher dans ses préférences osm pour choisir sa licence, wtfpl dans ton cas : http://sam.zoy.org/wtfpl/ 2009/1/13 g.d > Je transfère sur un nouveau thread : > > Je voudrais que ce que je fais sur osm > devienne du domaine public, > sans "licence" aucune. > Et donc réutilisable sans limites, > par chacun qui le voudra, > à ses propres risques et périls. > > Gerhard > --- > > Soit on fait cadeau, et donne, > soit on garde pour soi, et vend. > Un entre-deux me paraît schizophrène. > Pourquoi une "licence" ? > --- > > Un compromis est viable uniquement, > si toutes les personnes concernées > en sont mécontentes au même degré. > > Dites-moi, qui au juste > nous obligerait à faire dans le compromis ? > ...à part notre propre fierté, et notre hésitation ? > --- > > > > Le 13 janv. 09 à 10:33, Thomas Walraet a écrit : > > > > Le 13/01/2009 00:25, g.d a écrit : > > > >> > >> sans que nous l'ayons intenté, > >> > > > > Huuu... C'est totalement volontaire. Cette aspect de la licence a > > été choisi, et ses implications étaient bien comprises de tous ceux > > qui ont commencé le projet vu que c'est un sujet récurant et > > largement débattu dans le monde du logiciel libre (avantages/ > > inconvénients des licences types GPL contre celles type BSD). > > > > > >> ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. > >> > > > > Non. Ça autorise tout ceux qui acceptent de partager d'utiliser les > > tracés que nous partageons... > > > > > >> C'est le contraire, > >> de ce que nous voulions !!! > >> > > > > ...et c'est ce que nous voulions. En tout cas ce que le plus grand > > nombre voulait. > > On Tue, 13 Jan 2009 00:25:11 +0100, "g.d" wrote: > > > > OSM ne pourra pas, vu sa licence, > > acorder ni au IGN ni à la FFR > > un droit de réutilisation "unique" des tracés que nous faisons et > > mettons en ligne, > > car ce que que nous faisons, est Commun, > > donc, > > sans que nous l'ayons intenté, > > ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. > > > > C'est franchement chiant...:-( > > > > C'est le contraire, > > de ce que nous voulions !!! > > > > Oui mais alors là c'est vraiment pas la faute d'OSM si *eux* (l'IGN, la > FFRP ou d'autres) ne veulent pas partager en retour… > > JC > > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de partag e des données OSM
On Tue, 13 Jan 2009 11:52:40 +0100, "g.d" wrote: > Moi, je voudrais que ce que je fais sur osm > devienne du domaine public, > sans "licence" aucune. > Et donc réutilisable sans limites, > par chacun qui le voudra, > à ses propres risques et périls. Tu peux publier tes traces GPS, photos, notes et relevés comme tu veux. Pour les trucs que tu as mis dans OSM c'est plus difficile car d'autres personnes peuvent avoir contribué (et même si ta contribution est dans le domaine public, la leur plus la tienne est en BY-SA). > Soit on fait cadeau, et donne, > soit on garde pour soi, et vend. > Un entre-deux me paraît schizophrène. > Pourquoi une "licence" ? C'est très altruiste comme point de vue, mais pour ma part «entre les deux» je préfère savoir que ceux qui se basent sur mon travail ne vont pas simplement en profiter, et partager en retour. Je trouve que c'est juste. JC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cartographier un GR.
Bonjour, > Ce que que nous faisons, est Commun, donc, > sans que nous l'ayons intenté, > ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. Peux tu expliquer ce qui leur interdit de se servir de nos tracés ? > c'est justement la licence cc-by-sa d'osm. Le fait qu'elle n'autorise pas des travaux dérivés libres, c'est ça ? > Tu veux faire bénéficier la planète entière, > du travail que tu fais, > et au vu de ces fichus paragraphes, > t'arrives même pas, à faire cadeau gratos de ton travail > sans que l'autre se trouve dans l'emmerde, s'il veut s'en servir ! Rien ne t'empêche de le faire sur tes propres contributions. La licence Do What The Fuck te conviendra http://sam.zoy.org/wtfpl/ -- Au revoir, 02 99 64 31 77 Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Droits de réutilisation et de part age des données OSM
Je transfère sur un nouveau thread : Je voudrais que ce que je fais sur osm devienne du domaine public, sans "licence" aucune. Et donc réutilisable sans limites, par chacun qui le voudra, à ses propres risques et périls. Gerhard --- Soit on fait cadeau, et donne, soit on garde pour soi, et vend. Un entre-deux me paraît schizophrène. Pourquoi une "licence" ? --- Un compromis est viable uniquement, si toutes les personnes concernées en sont mécontentes au même degré. Dites-moi, qui au juste nous obligerait à faire dans le compromis ? ...à part notre propre fierté, et notre hésitation ? --- Le 13 janv. 09 à 10:33, Thomas Walraet a écrit : > Le 13/01/2009 00:25, g.d a écrit : > >> >> sans que nous l'ayons intenté, >> > > Huuu... C'est totalement volontaire. Cette aspect de la licence a > été choisi, et ses implications étaient bien comprises de tous ceux > qui ont commencé le projet vu que c'est un sujet récurant et > largement débattu dans le monde du logiciel libre (avantages/ > inconvénients des licences types GPL contre celles type BSD). > > >> ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. >> > > Non. Ça autorise tout ceux qui acceptent de partager d'utiliser les > tracés que nous partageons... > > >> C'est le contraire, >> de ce que nous voulions !!! >> > > ...et c'est ce que nous voulions. En tout cas ce que le plus grand > nombre voulait. On Tue, 13 Jan 2009 00:25:11 +0100, "g.d" wrote: > OSM ne pourra pas, vu sa licence, > acorder ni au IGN ni à la FFR > un droit de réutilisation "unique" des tracés que nous faisons et > mettons en ligne, > car ce que que nous faisons, est Commun, > donc, > sans que nous l'ayons intenté, > ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. > > C'est franchement chiant...:-( > > C'est le contraire, > de ce que nous voulions !!! > Oui mais alors là c'est vraiment pas la faute d'OSM si *eux* (l'IGN, la FFRP ou d'autres) ne veulent pas partager en retour… JC > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cartographier un GR.
Moi, je voudrais que ce que je fais sur osm devienne du domaine public, sans "licence" aucune. Et donc réutilisable sans limites, par chacun qui le voudra, à ses propres risques et périls. Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 10:33, Thomas Walraet a écrit : > Le 13/01/2009 00:25, g.d a écrit : >> >> sans que nous l'ayons intenté, > > Huuu... C'est totalement volontaire. Cette aspect de la licence a > été choisi, et ses implications étaient bien comprises de tous ceux > qui ont commencé le projet vu que c'est un sujet récurant et > largement débattu dans le monde du logiciel libre (avantages/ > inconvénients des licences types GPL contre celles type BSD). > >> ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. > > Non. Ça autorise tout ceux qui acceptent de partager d'utiliser les > tracés que nous partageons... > >> C'est le contraire, >> de ce que nous voulions !!! > > ...et c'est ce que nous voulions. En tout cas ce que le plus grand > nombre voulait. > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Voie express ou voie rapide : Trunk ou Motorway?
Oui, ils sont beaucoup plus que nous, en .de, ça bourre la boîte, c'est pourquoi je me suis désabonné de d'chez eux, et ça me rappelle qu'il faudra lancer un truc pour osm-fr qui permettrait de mieux scinder les fils et sujets, parce qu'on a l'intention de devenir aussi nombreux ! :-) -- Pour les motorway versus trunk : D'après les descriptions françaises, anglaises et allemandes, la distinction entre motorway <-> trunk paraît être relativement claire : Les motorways sont le réseau du niveau national, avec accès restreint, et souvent avec 2+2 voies ou plus, séparés par du dur, et avec bande d'arrêt d'urgence - mais pas obligatoirement. Les trunk sont les autres routes importantes, qui ne tombent pas dans "motorway". Parfois, comme sur la A 75 du côté de Pézenas en montant, on a des doutes sur quelques kilomètres, de savoir si on est encore sur une "N" ou déjà sur une "A". Mais bon, ça va se résoudre tout seul, quand le chantier sera terminé, et le tout sera "A"outoroute. --- Là où j'ai plus de difficultés de me décider, c'est entre trunk et primary, quand le même trajet change tous les quelques kilomètres d'une 2x2, à des voies simples, avec par endroits un créneau de dépassement, et avec aussi des passages que sans broncher on mettrait dans du "secondary", si on n'était pas au courant de l'importance de cet axe, des choses comme anciennement la N 79 à Paray-le-Monial, la N 145 à Montluçon, et la D 942 au Dorat, qui sont d'une importance majeure, même supranationale, et font partie du trajet RCEA (Moscou-Atlantique ?), mais où on peut poireauter sur des kilomètres dans une noria de camions parfois à bonnes quatre-vingt à l'heure, mais parfois aussi à trente à l'heure, sans possibilité de doubler. D'après l'usage généralement donné ici, on devrait mettre tout cela en "trunk", vu son importance, mais vu que "trunk" d'une certaine façon implique aussi du 110km/h et la possibilité de doubler, j'aurai plutôt tendance de taguer certains de ces tronçons d'après leur état réel, c'est à dire primary et secondary, voire tertiary, par endroits... --- Aussi j'ai du mal avec cette histoire (même "déontologie"), de par principe taguer une traverse de village comme primary quand les routes qui arrivent au bourg sont primary, même si la traversée du village serait plutôt track, ou une living-street forcée par des chicanes des bosses avec des "ovni" à fleurs au milieu, et des feux en contre-rythme ou qui se réveillent et mettent au rouge lors de l'approche d'une voiture (Tavaux ?), et des Priorités à Droite à toute impasse et sortie de parking, voire des panneaux Stop sur la traversée pour laisser passer les residentials (Saint-Thibéry ?), ou des villes/villages où on doit d'abord pousser les étals des marchands et déloger les chaises de bistrot et tables de resto (et les gens à table) avant de pouvoir passer avec son bahut. Ou si aux heures d'afflux, chacun s'arrête dans la rue principale pour acheter son pain, son tabac et le journal, pour charger le landau du bébé dans la voiture, pour attendre les enfants à la sortie d'école, ou pour faire descendre Mémé de la bagnole et l'accompagner chez elle, ou si la "destination touristique" du village fait, qu'en saison la traversée devient quasi impraticable (stations de ski, villes en bord de mer...) Pour moi c'est et reste du "residential", peu importe si ce qui arrive aux portes du bourg soit du "trunk" ou du "primaray". je suis d'avis de taguer les traversées de villes et villages d'après leur état réel et d'après leur praticabilité réelle sur place, peu importe leur degré d'importance au niveau régional. "Ça fait un goulot d'étranglement pour les logiciels de nav' " ? eh bhen, c'est exactement cela, la réalité, et tant mieux, si OSM le représente. --- Gerhard --- Le 13 janv. 09 à 01:56, Steven Le Roux a écrit : > 2009/1/13 g.d : >> Cher ami, >> si on commençait à comparer avec la liste de discussion allemande, >> on se trouvait illico avec au moins 380 posts par jour, >> donc on peut en tirer tout >> et son contraire. >> >> J'apprécie cette ML française ici >> pour son absence de blah-blah >> et pour son max de significatif. >> > > Ils sont aussi 50 fois plus ;) > >> Merci ! >> Gerhard >> -- >> >> Le 10 janv. 09 à 20:41, Pieren a écrit : >> >>> >>> 2009/1/10 Christian Rogel : Qui a des exemples concrets de distingo autoroutes/voies express dans les autres pays? >>> >>> En Allemagne: >>> motorway = Autobahn (Wikipedia). Straße mit baulich getrennten >>> Fahrtrichtungen (i. A. Grünstreifen) und besonderen >>> Nutzungsbeschränkungen. Typischerweise zwei Fahrspuren je >>> Fahrtrichtung oder mehr und ein Standstreifen. >>> * traduc rapide: Autoroute (lien vers wikipedia). Route avec des >>> voies >>> directionnelles séparées (généralement des bandes de verdure) et des >>> conditions d'utilisation particulières. Typiquement deux voies ou >>> plus >>> par direction et bandes d'arrêt d'urgence. >>> >>> trunk = Schnellstraße (Wiki
Re: [OSM-talk-fr] Cartographier un GR.
Le 13/01/2009 00:25, g.d a écrit : sans que nous l'ayons intenté, Huuu... C'est totalement volontaire. Cette aspect de la licence a été choisi, et ses implications étaient bien comprises de tous ceux qui ont commencé le projet vu que c'est un sujet récurant et largement débattu dans le monde du logiciel libre (avantages/inconvénients des licences types GPL contre celles type BSD). ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. Non. Ça autorise tout ceux qui acceptent de partager d'utiliser les tracés que nous partageons... C'est le contraire, de ce que nous voulions !!! ...et c'est ce que nous voulions. En tout cas ce que le plus grand nombre voulait. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cartographier un GR.
On Tue, 13 Jan 2009 00:25:11 +0100, "g.d" wrote: > OSM ne pourra pas, vu sa licence, > acorder ni au IGN ni à la FFR > un droit de réutilisation "unique" des tracés que nous faisons et > mettons en ligne, > car ce que que nous faisons, est Commun, > donc, > sans que nous l'ayons intenté, > ça leur INTERDIT de se servir de nos tracés. > > C'est franchement chiant...:-( > > C'est le contraire, > de ce que nous voulions !!! Oui mais alors là c'est vraiment pas la faute d'OSM si *eux* (l'IGN, la FFRP ou d'autres) ne veulent pas partager en retour… JC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
