[OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
Bonjour la liste Une connaissance m'a relevé des actes de vandalisme sur la zone de Montpellier. Le vandale s'amuse à renommer toutes les rues en Rue Marcel Arnoye. Quelques exemples ici : http://www.openstreetmap.org/?way=31429533 http://www.openstreetmap.org/?way=26392777 http://www.openstreetmap.org/?way=26392971 http://www.openstreetmap.org/?way=26393935 Il semble que ce soit l'utilisateur AnoLK qui soit le vandale : http://www.openstreetmap.org/user/AnoLK Quels sont nos moyens pour l'empêcher d'agir ? Peut on rapidement réparer ses erreurs en batch ? Je ne suis pas très au fait des procédures à suivre. Pourriez-vous svp m'aider ? Merci d'avance Kimaidou ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
NB: Je précise que j'ai été prévenu par l'utilisateur annoncesvertes, qui a corrigé certaines rues depuis. Le 7 octobre 2009 09:09, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit : Bonjour la liste Une connaissance m'a relevé des actes de vandalisme sur la zone de Montpellier. Le vandale s'amuse à renommer toutes les rues en Rue Marcel Arnoye. Quelques exemples ici : http://www.openstreetmap.org/?way=31429533 http://www.openstreetmap.org/?way=26392777 http://www.openstreetmap.org/?way=26392971 http://www.openstreetmap.org/?way=26393935 Il semble que ce soit l'utilisateur AnoLK qui soit le vandale : http://www.openstreetmap.org/user/AnoLK Quels sont nos moyens pour l'empêcher d'agir ? Peut on rapidement réparer ses erreurs en batch ? Je ne suis pas très au fait des procédures à suivre. Pourriez-vous svp m'aider ? Merci d'avance Kimaidou ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
Bonjour, kimaidou a écrit : Bonjour la liste Une connaissance m'a relevé des actes de vandalisme sur la zone de Montpellier. Le vandale s'amuse à renommer toutes les rues en Rue Marcel Arnoye. Ne s'agirait-il pas d'une recopie sous Potlatch (touche R), sans vérification de ce qui est recopié ? De plus, il arrive que des voies en impasse portent le nom de celle sur laquelle elles se branchent. Il n'y a donc peut-être pas intention de nuire ni de s'amuser. A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
Je penche aussi pour une erreur non volontaire, tout ayant été fait quasiment dans le même changeset. peut-être une selection multiple malheureuse. Le 7 octobre 2009 09:17, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Bonjour, kimaidou a écrit : Bonjour la liste Une connaissance m'a relevé des actes de vandalisme sur la zone de Montpellier. Le vandale s'amuse à renommer toutes les rues en Rue Marcel Arnoye. Ne s'agirait-il pas d'une recopie sous Potlatch (touche R), sans vérification de ce qui est recopié ? De plus, il arrive que des voies en impasse portent le nom de celle sur laquelle elles se branchent. Il n'y a donc peut-être pas intention de nuire ni de s'amuser. A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Fabien Marchewka ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [osmose] down ?
Vincent Pottier a écrit : La connexion a échoué Firefox ne peut établir de connexion avec le serveur à l'adresse osmose.openstreetmap.fr. J'essaye de joindre yoann, chez qui c'est hébergé, mais depuis que free fait du CPL et qu'il l'a adopté, il a pas mal de problèmes de coupure entre sa freebox et son serveur (je sais on ne devrait mettre des serveurs que sur du bon filaire, mais faute de mieux...). -- Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
J'ai en effet peut-être crié au loup un peu vite. Néanmoins j'aimerais savoir si il y a / proposer des outils pour aider les contributeurs aguéris à suivre / reporter des possibles actes de vandalisme. Je vois bien un outil spécifique au vandalisme, qui permettrait à des users de reporter des actes hypothétiquement vandales. On pourrait mettre en place un formalisme : on demande le osm_id des objets + le pseudo du user icriminé, etc. (on pourrait ainsi utiliser le liens de l'api pour voir les historiques et la page du pseudo) Ce site proposerait ainsi une timeline des modifications douteuses, et un peu à la osmose, permettrait en un clic d'éditer les ways, de revenir à une version antérieure, d'envoyer un email à l'auteur pour le prévenir (l'aider si ce n'est pas fait expres). Ainsi on aurait des personnes qui relatent les modifications sur lesquelles on a un doute, et d'autres personnes (peut-être les mêmes, mais aussi d'autres) qui pourraient modérer. Pas un sytème automatique, mais mieux que ce qui existe actuellement, à savoir chacun modifie ce qu'il voit dans son coin : en centralisant les choses, on aurait une meilleure vue sur l'ensemble Qu'en pensez vous ? Le 7 octobre 2009 09:25, Fabien Marchewka fura...@gmail.com a écrit : Je penche aussi pour une erreur non volontaire, tout ayant été fait quasiment dans le même changeset. peut-être une selection multiple malheureuse. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle application de consultation de cartes
Il faut compiler! j'ai la flemme de le faire maintenant... Tu n'as pas un paquet .deb tout prêt tout beau?? Le 6 octobre 2009 17:57, Pierre-Luc Beaudoin-2 (via Nabble) ml-user+263639-1802892...@n2.nabble.comml-user%2b263639-1802892...@n2.nabble.com a écrit : Bonjour! J'ai annoncé ce matin le lancement d'Emerillon http://www.novopia.com/emerillon C'est une logiciel destiné aux grand public pour consulter des cartes (et les cartes OpenStreetMap sont disponibles par défaut) sur le bureau Gnome (dans GNU/Linux). J'espère que ça vous plaira! Pierre-Luc Beaudoin ___ Talk-fr mailing list [hidden email]http://n2.nabble.com/user/SendEmail.jtp?type=nodenode=3775926i=0 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr *signature.asc* (204 bytes) Download Attachmenthttp://n2.nabble.com/attachment/3775926/0/signature.asc -- View message @ http://n2.nabble.com/Nouvelle-application-de-consultation-de-cartes-tp3775926p3775926.html To start a new topic under French OSM list, email ml-node+3070341-386323...@n2.nabble.comml-node%2b3070341-386323...@n2.nabble.com To unsubscribe from French OSM list, click here (link removed) =. -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Nouvelle-application-de-consultation-de-cartes-tp3775926p3780280.html Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Bug de matheux
Salut, Jolie figure http://osm.org/go/xVcNgmF--?way=26393935layers=0B00FTFT Décidément on peut tout faire avec OSM ;-) A++ -- Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre http://rodolphe.quiedeville.org/ Travaillons Libre - http://fr.lolix.org/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [osmose] les relations ouvertes sont de retour...
Vincent Pottier a écrit : Un projet osmose pour diriger l'analyse selon le type de la relation ? avec un petit plus quand les ways sont ordonnés (genre : la relation est correcte et ordonnée)? http://osmose.openstreetmap.fr/tools/relation_analyser/cgi-bin/relation.py?NumRelation=28853 (relation 'route') Oui. -- Yoann. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [osmose] down ?
Etienne Chové a écrit : J'essaye de joindre yoann, chez qui c'est hébergé, mais depuis que free fait du CPL et qu'il l'a adopté, il a pas mal de problèmes de coupure entre sa freebox et son serveur (je sais on ne devrait mettre des serveurs que sur du bon filaire, mais faute de mieux...). C'est revenu. -- Yoann. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
kimaidou a écrit : J'ai en effet peut-être crié au loup un peu vite. Néanmoins j'aimerais savoir si il y a / proposer des outils pour aider les contributeurs aguéris à suivre / reporter des possibles actes de vandalisme. Je vois bien un outil spécifique au vandalisme, qui permettrait à des users de reporter des actes hypothétiquement vandales. On pourrait mettre en place un formalisme : on demande le osm_id des objets + le pseudo du user icriminé, etc. (on pourrait ainsi utiliser le liens de l'api pour voir les historiques et la page du pseudo) Ce site proposerait ainsi une timeline des modifications douteuses, et un peu à la osmose, permettrait en un clic d'éditer les ways, de revenir à une version antérieure, d'envoyer un email à l'auteur pour le prévenir (l'aider si ce n'est pas fait expres). Ainsi on aurait des personnes qui relatent les modifications sur lesquelles on a un doute, et d'autres personnes (peut-être les mêmes, mais aussi d'autres) qui pourraient modérer. Pas un sytème automatique, mais mieux que ce qui existe actuellement, à savoir chacun modifie ce qu'il voit dans son coin : en centralisant les choses, on aurait une meilleure vue sur l'ensemble Qu'en pensez vous ? +1 pour un formulaire de signalement (openstreetbug évolué) pour des modérateurs pour une procédure avec des semi-automatismes (messages-types erreur de newbies, vandaliseme, interface à la osmose, undelete, revert) Ça fait du boulot pour les codeur. Mais plus le système devient complexe (et CLC en rajoute une couche) plus les sécurités doivent l'être. -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
2009/10/7 kimaidou kimai...@gmail.com: de reporter des actes hypothétiquement vandales. On pourrait mettre en place un formalisme : on demande le osm_id des objets + le pseudo du user icriminé, etc. (on pourrait ainsi utiliser le liens de l'api pour voir les historiques et la page du pseudo) Un outil existe déjà, il s'appelle Potlatch. Tu sélectionnes un objet, appuie sur la touche 'h' et tu vois l'historique de l'objet, la date et l'auteur de la modification. Avec un autre clic, tu peux envoyer un message directement au contributeur... Pour le reste, mettre quelqu'un sous surveillance, lui proposer de l'aide,etc, c'est aux autres contributeurs qui surveillent une zone de s'en charger puisque en général, les gens restent concentrés sur leur propre zone de travail. Concernant la question de revenir en arrière, il existe un script qui permet d'annuler un changeset complet. Mais ça ne marche que si personne d'autre n'a corrigé une partie des changements après le changeset, donc on ne peut plus s'en servir dans ton cas. Après de telles reverts manuels, il devient impossible de résoudre la chose automatiquement, il faut tout se taper à la main. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Frontières maritimes/territoriales /côtes de france
On mercredi 7 octobre 2009, g.d wrote: Le 6 oct. 09 à 18:55, sly (sylvain letuffe) a écrit : il m'a fallu 5 minutes pour faire les contours de la france maritime. Hm... ? J'sais po, si c'est si facile que ça... Je parlais juste de la construction de la relation qui englobe tout ça (dans la logique pré-discuté de relation de relations). Le trait de frontière territorial et les frontières terrestres étaient déjà là. C'est sûr que sans ça, ce serait vachement plus long. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] N'est pas du Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
On mercredi 7 octobre 2009, kimaidou wrote: J'ai en effet peut-être crié au loup un peu vite. Un certain laxisme sur l'utilisation assez forte du mot vandalisme ;-) (comme le disait un précédent message, si le contributeur en question passe sur ces messages il se dira peut-être que la présomption d'innocence n'a pas fait long feu ) Néanmoins j'aimerais savoir si il y a / proposer des outils pour aider les contributeurs aguéris à suivre / reporter des possibles actes de vandalisme. J'aimerais répondre oui, mais dans les faits c'est loin des outils que l'on trouve pour wikipedia par exemple. Coté retour arrière : - Y'a un vague undelete sous potlatch (sur des cas complexes c'est pas facile) - Y'a un vague outil revert.pl pour annuler un changeset, mais il ne faut avoir touché à rien depuis, et son utilisation n'est pas à la portée du premier venu. (fracture numérique) Coté surveillance : - Il y a itoworld pour surveiller grossièrement les éditions d'une zone - Il y a l'outil chance : tu te ballades au hasard et tu découvres une modification érronnée Au fur et à mesure qu'il y aura plus à corriger qu'a ajouter, je pense que le besoin va se faire sentir, et il nous reste à espérer qu'un jedi ramène l'équilibre dans la force. ça bouge sur le wiki : Liste dédiée à la réflexion sur la modération : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Moderation_mailing_list Ébauches d'outils pour détecter les activités suspicieuses ainsi que idées posées en vrac (les miennes sont à la fin) Je pense personnellement que les outils qui manquent le plus ce sont des outils de surveillance, on ne peut pas vaincre correctement un ennemi si on ne le connait pas bien. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Detect_Vandalism -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] N'est pas du Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
Sly disait : ça bouge sur le wiki : Liste dédiée à la réflexion sur la modération : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Moderation_mailing_list Et y'a même des débuts d'actions, non pas de détection, mais de blocage ? Quand je mais sur ma home-page d'utilisateur OSM (http://www.openstreetmap.org/user/Art%20Penter), je vois maintenant un line Blocks on me, qui me dirige vers une page qui me dit : Art Penter has not been blocked yet. Le not ... yet me fait peur Pas encore bloqué... c'est qu'ils n'ont pas encore eu le temps de s'occuper de moi, mais ça ne va pas tarder ? Aie, j'ai peur Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Frontières maritimes/territoriales /côtes de france
Le 7 oct. 09 à 11:50, sly (sylvain letuffe) a écrit : On mercredi 7 octobre 2009, g.d wrote: Le 6 oct. 09 à 18:55, sly (sylvain letuffe) a écrit : il m'a fallu 5 minutes pour faire les contours de la france maritime. Hm... ? J'sais po, si c'est si facile que ça... Je parlais juste de la construction de la relation qui englobe tout ça (dans la logique pré-discuté de relation de relations). Le trait de frontière territorial et les frontières terrestres étaient déjà là. C'est sûr que sans ça, ce serait vachement plus long. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Frontières maritimes/territoriales /côtes de france
Pardon, je n'avais pas suivi tout cela d'assez près... :-( Si on a déjà le trait de côte officiel, bien sûr ça roule. Gerhard (Suis devenu marin d'eau douce, de préférence en piscine chauffée) --- Le 7 oct. 09 à 11:50, sly (sylvain letuffe) a écrit : On mercredi 7 octobre 2009, g.d wrote: Le 6 oct. 09 à 18:55, sly (sylvain letuffe) a écrit : il m'a fallu 5 minutes pour faire les contours de la france maritime. Hm... ? J'sais po, si c'est si facile que ça... Je parlais juste de la construction de la relation qui englobe tout ça (dans la logique pré-discuté de relation de relations). Le trait de frontière territorial et les frontières terrestres étaient déjà là. C'est sûr que sans ça, ce serait vachement plus long. -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle application de consultation de cartes
On Wed, 2009-10-07 at 00:48 -0700, wouldsmina wrote: Il faut compiler! j'ai la flemme de le faire maintenant... Tu n'as pas un paquet .deb tout prêt tout beau?? Quand il y aura une release de fait (et un tarball du code source), je sens que les distributions ne tarderont pas à en offrir :) D'ici 2 semaines, il devrait y en avoir! Pierre-Luc signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] N'est pas du Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
...moi non plus n'ai pas encore been blocked, yet... (Je ne sais pas, qui peut bloquer quelqu'un. La Foundation ? SteveC ?). Mais du même coup, je tombe sur la question de stat's pour éventuellement déceler du vandalisme, et je constate, que près de chez moi, le créateur d'origine du tracé d'autoroute a disparu de l'historique du way. Plus précisément, le créateur réel, le premier, était Alban, et sur d'autres tronçons c'était Skywave. Et maintenant, plus trace d'eux dans les ways... c'est moi, qui y figure comme premier. Ou un autre. J'avais fait des modifs sur cette autoroute, mais je suis quasi certain, de ne pas avoir effacé le travail de Skywave, juste modifié. De la même façon, mon nom a disparu de ways que je suis certain d'avoir tracé moi-même en tout premier, la carte osm était encore blanche dans ces coins. Ou sur des tronçons de la A 75 plus loin vers Pézenas : maintenant, c'est un autre, qui figure en premier. Mais en cherchant plus loin, je vois que le créateur premier reste mentionné dans les nodes, sur lesquels le way se base... Quand on fait joindre deux ways, est-ce que l'historique des deux ways d'origine passe à la trappe ? C'est quand même important : D'une part, les jeunes veulent laisser la trace de leur œuvre dans le temps, c'est justifié, une question d'honneur.. Et aussi, qu'on évite, que nos héros kilométriques d'antan disparaissent de la carte : Si d'eux, il restera le nombre de nodes, pas le reste, ça ne voudra plus dire grand'chose... et d'autre part, cet effet de disparitions spontanées des créateurs des ways peut fausser des statistiques, et aussi fausser les éventuelles alertes de sécurité qu'on pourrait en tirer, il me semble. Si un osm'eur innocent et motivé, qui fait beaucoup de (bonnes) corrections sur des ways existants, serait mépris pour un vandale, ce serait fâcheux. Faudra faire vachtément gaffe, de quoi au juste on fait la statistique, des ways ou des nodes, et s'interroger qu'est-ce que le résultat vraiment veut/peut dire... Est-ce qu'il y a des raisons logiques pour que l'historique des ways s'efface, et si oui, lesquelles ? Est-ce pour gagner de la place sur les serveurs ? Est-ce que la jonction de deux ways crée un nouveau way, un nouveau n ° d'ordre dans la bdd, donc vierge d'historique ? Je trouve un peu risqué, que l'historique de ways puisse disparaître couça, woush, parti. Gerhard --- Le 7 oct. 09 à 12:58, Art Penteur a écrit : Sly disait : ça bouge sur le wiki : Liste dédiée à la réflexion sur la modération : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Moderation_mailing_list Et y'a même des débuts d'actions, non pas de détection, mais de blocage ? Quand je mais sur ma home-page d'utilisateur OSM (http://www.openstreetmap.org/user/Art%20Penter), je vois maintenant un line Blocks on me, qui me dirige vers une page qui me dit : Art Penter has not been blocked yet. Le not ... yet me fait peur Pas encore bloqué... c'est qu'ils n'ont pas encore eu le temps de s'occuper de moi, mais ça ne va pas tarder ? Aie, j'ai peur Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] N'est pas du Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
Salut Mercu pour les réponses. J'ai moi-même disparu de nombreuses géométries dont j'étais le fier créateur (par exemple presque toutes les rues du centre historique de montpellier, décalquées à la sueur de mon front par dessus yahoo, et noms vérifiés sur le terrain..). C'est bizare en effet... Le 7 octobre 2009 16:08, g.d g...@wanadoo.fr a écrit : ...moi non plus n'ai pas encore been blocked, yet... (Je ne sais pas, qui peut bloquer quelqu'un. La Foundation ? SteveC ?). Mais du même coup, je tombe sur la question de stat's pour éventuellement déceler du vandalisme, et je constate, que près de chez moi, le créateur d'origine du tracé d'autoroute a disparu de l'historique du way. Plus précisément, le créateur réel, le premier, était Alban, et sur d'autres tronçons c'était Skywave. Et maintenant, plus trace d'eux dans les ways... c'est moi, qui y figure comme premier. Ou un autre. J'avais fait des modifs sur cette autoroute, mais je suis quasi certain, de ne pas avoir effacé le travail de Skywave, juste modifié. De la même façon, mon nom a disparu de ways que je suis certain d'avoir tracé moi-même en tout premier, la carte osm était encore blanche dans ces coins. Ou sur des tronçons de la A 75 plus loin vers Pézenas : maintenant, c'est un autre, qui figure en premier. Mais en cherchant plus loin, je vois que le créateur premier reste mentionné dans les nodes, sur lesquels le way se base... Quand on fait joindre deux ways, est-ce que l'historique des deux ways d'origine passe à la trappe ? C'est quand même important : D'une part, les jeunes veulent laisser la trace de leur œœuvre dans le temps, c'est justifié, une question d'honneur.. Et aussi, qu'on évite, que nos héros kilométriques d'antan disparaissent de la carte : Si d'eux, il restera le nombre de nodes, pas le reste, ça ne voudra plus dire grand'chose... et d'autre part, cet effet de disparitions spontanées des créateurs des ways peut fausser des statistiques, et aussi fausser les éventuelles alertes de sécurité qu'on pourrait en tirer, il me semble. Si un osm'eur innocent et motivé, qui fait beaucoup de (bonnes) corrections sur des ways existants, serait mépris pour un vandale, ce serait fâcheux. Faudra faire vachtément gaffe, de quoi au juste on fait la statistique, des ways ou des nodes, et s'interroger qu'est-ce que le résultat vraiment veut/peut dire... Est-ce qu'il y a des raisons logiques pour que l'historique des ways s'efface, et si oui, lesquelles ? Est-ce pour gagner de la place sur les serveurs ? Est-ce que la jonction de deux ways crée un nouveau way, un nouveau n ° d'ordre dans la bdd, donc vierge d'historique ? Je trouve un peu risqué, que l'historique de ways puisse disparaître couça, woush, parti. Gerhard --- Le 7 oct. 09 à 12:58, Art Penteur a écrit : Sly disait : ça bouge sur le wiki : Liste dédiée à la réflexion sur la modération : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Moderation_mailing_list Et y'a même des débuts d'actions, non pas de détection, mais de blocage ? Quand je mais sur ma home-page d'utilisateur OSM (http://www.openstreetmap.org/user/Art%20Penter), je vois maintenant un line Blocks on me, qui me dirige vers une page qui me dit : Art Penter has not been blocked yet. Le not ... yet me fait peur Pas encore bloqué... c'est qu'ils n'ont pas encore eu le temps de s'occuper de moi, mais ça ne va pas tarder ? Aie, j'ai peur Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] N'est pas du Vandalisme - Multiples rues Marcel Arnoye
Le Wed 07 Oct 2009 à 12:06 +0200, sly (sylvain letuffe) a ecrit : J'aimerais répondre oui, mais dans les faits c'est loin des outils que l'on trouve pour wikipedia par exemple. C'est que wikipedia a l'avantage de fonctionner sur des contributions intrinsèquement textuelles. Pour du texte, on a deux décennies d'outils de gestion des révisions (pour le code) en exemple, et on sait assez bien faire (rcs, cvs, subversion, et maintenant, bazaar, mercurial, git, pour ne citer que les libres). L'intérêt de Wikipedia, c'est qu'elle a vulgarisé la notion de révision, et que c'est largement sorti de la sphère des développeurs. L'inconvénient, c'est que pour que ça reste accessible, on a largement amoindri les possibilités des outils modernes. (Pas d'équivalent à blame sur mediawiki à ma connaissance). Avec les transactions, les BD ont un peu un équivalent des commits, mais à ma connaissance ça reste limité, et ne permet pas la gestion facile de branches. Cela dit j'avoue que je connais beaucoup moins ce monde là, et l'état de l'art en la matière. Ça m'étonnerait qu'on fasse un outil efficace et puissant sans une réflexion profonde sur ce type de gestion de révision, et notamment : - que versionner ? le XML ou le contenu de la base ? - comment intégrer la notion de proximité géographique dans l'outil ? [1] (l'équivalent du contexte pour détecter les conflits, ou les suspicions de conflit dans le code) J'enfonce sûrement des portes ouvertes pour ceux qui y ont déjà réfléchi. Si vous connaissez de la doc de référence dans le domaine, allez-y ! [1] intégrer la distance géométrique ? En clair, l'outil devrait permettre rapidement de distinguer les cas où : a) un utilisateur édite un way et double le nombre de points mais en modifiant à peine le tracé b) un utilisateur édite un way, et va mettre un seul point à perpette, ce qui change complètement le tracé avec un SCM texte, a) va paraître une grosse édition, et b) une mineure alors que pour nous c'est le contraire Rhaa, trop long. -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?
Excusé de mon ignorance mais si les tronçons de route sont identifiés par des identifiants uniques, à moins de disposer d'une licence sur les données TA c'est ininteropérable (néologisme de la mort). Je voit mal comment cela serait possible de maintenir une table de correspondance entre leur données et les notre. Ça ressemble a une vulgaire utilisation des principes du Logiciel Libre dans le but final de pratiquer un Lock-In : http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in Si j'ai vu juste c'est justement pour ça qu'OSM ou wikipédia existent. 2009/10/6 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com 2009/10/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org Ça sert à rien vu que ça existe déjà : C'est un truc super et ça s'appel osm et d'ici peu ce sera le standard de-facto sur lequel tout le monde va devoir se reposer ;-) Certains ont senti le vent tourner... open J'ai parle lors du SOTM au directeur RD de TA et clairement ils etaient la pour pecher des idees. Il n'avait pas apprecie que je lui dise que l'on passait de leurs produits a OSM. Il y avait aussi une forte delegation de Tomtom. Personnellement, je ne suis pas forcement convaincue par OpenLR. Le concept en lui meme est excellent, l'application laisse a desirer car c'est vraiment trop calque sur l'organisation des donnees provenant de TA. Les routes sont classees de 0 a 8, avec la majorite des routes dans la categorie 7. Bref, il faut voir avec le temps. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Mon weblog - http://www.tenshu.fr/ Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] [tag] Colonne forestière h:5 m, 2r:1,5m
Bonjour, Comment on taggue ça ? http://fr.wikipedia.org/wiki/For%C3%AAt_de_Chaux#Singularit.C3.A9s http://www.racinescomtoises.net/?Les-Colonnes-de-la-foret-de-Chaux Je sais qu'il en existe aussi une là : http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.767371mlon=7.317139zoom=18layers=B000FTF un man_made= quelque chose. Mais quoi ? (et autres tags...) pas trouvé de man_made=column dans OSMdoc -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Nouvel outil osm
http://blog.cloudmade.com/2009/10/07/calling-all-openstreetmappers-get-ready-for-mapzen-editing-and-adding-pois-just-got-easier/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] blocks
2009/10/7 Art Penteur art.pent...@gmail.com: un line Blocks on me, qui me dirige vers une page qui me dit : Art Penter has not been blocked yet. D'après l'annonce ici: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/announce/2009-October/01.html on en sait un petit peu plus. Il est maintenant possible de bloquer les éditions d'un contributeur (ou bot) depuis l'API. Apparemment, il y aurait trois types d'utilisateurs: les administrateurs, les modérateurs et les autres. D'après cette page sur le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Web_front_end#Permissions_and_roles un modérateur pourrait bloquer un utilisateur (avec un message expliquant la raison) pour une durée limitée (max. 4 jours pour l'instant) ou jusqu'à ce que la personne lise ses messages ou les deux. Les blocages seraient visibles par tous, tant chez ceux qui sont bloqués que chez les modérateurs (ceux-ci seront identifiables par une étoile bleue à côté de leur nom sur leur page perso). Pour l'instant, il n'y a ni modérateur, ni administrateur, ni de procédure pour désigner les uns et les autres. Tout cela sera discuter au sein du groupe Data working group prochainement. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [tag] Colonne forestière h: 5m, 2r:1,5m
Le mercredi 07 octobre 2009 à 18:00 +0200, Vincent Pottier a écrit : Bonjour, Bonjour, Comment on taggue ça ? http://fr.wikipedia.org/wiki/For%C3%AAt_de_Chaux#Singularit.C3.A9s http://www.racinescomtoises.net/?Les-Colonnes-de-la-foret-de-Chaux Je sais qu'il en existe aussi une là : http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.767371mlon=7.317139zoom=18layers=B000FTF un man_made= quelque chose. Mais quoi ? (et autres tags...) pas trouvé de man_made=column dans OSMdoc moi je mettrais tourism=attraction ou tourism=artwork. à la rigueur, mais vraiment à la rigueur, man_made=tower mais je réserve cette balise pour les tours d'antenne... On ne va pas créer une balise pour chaque mots du dictionnaire ! Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [OpenLR] le futur TMC ?
Les identifiants dont on parle ici ne sont pas ceux des tronçons de la base TeleAtlas, mais ceux des balises TMC. En France c'est le SETRA (public) qui gère la table des identifiants TMC et qui définit leur rattachement géographique. TeleAltas et Navteq intègrent ces identifiants dans leurs bases, mais ils ne sont pas propriétaires de ces infos, auxquelles on peut donc accéder sans licence TA ou NT. Concernant OpenLR, l'idée est de s'affranchir d'identifiants type TMC stockés dans les bases routières. A la place, pour décrire la géographie (= la portion de graphe) d'un évènement comme un bouchon ou un accident, OpenLR s'appuie sur des éléments tels que la position géographique des points début/fin de l'évènement, en combinaison avec quelques descripteurs du plus court chemin entre ces points : la distance, les angles au départ et à l'arrivée, mais aussi 2 éléments de classification qu'on retrouve sur chaque segment des bases TeleAtlas ET Navteq, d'où la fameuse interopérabilité annoncée : une classification hiérarchique (FRC, Functionnal Road Class) et une classification physique (FOW, Form Of Way). Pour utiliser OpenLR, il faut un fournisseur de service qui diffuse de l'information spatiale, et l'encode selon les principes vu plus haut. De l'autre côté, le client-recepteur des messages les décode sur le même principe et peut les géolocaliser. Un tel système, qui se veut map agnostic, est avant tout taillé sur mesure pour que fournisseurs de service (équipés d'une des 2 bases) et clients équipés... de l'autre, arrivent à se parler. Et OSM ? Sur le papier rien n'empêche un éditeur de service de s'appuyer sur le contenu OSM pour encoder des messages en s'appuyant sur OpenLR, ni une appli cliente de décoder les messages à l'aide du graphe OSM : la notion de plus court chemin est là, les angles des segments départ et arrivée se calculent, aussi bien que sur les bases commerciales. Restent les 2 notions de FRC et FOW : là il faudra se triturer un peu plus la cervelle, pour essayer de trouver une bijection. Typiquement, le tag highway est un mélange de classif hiérarchique (primary, secondary, tertiary) et de classif physique (path, pedestrian...). A suivre, qui sait. vincent (vdct) tenshu a écrit : Excusé de mon ignorance mais si les tronçons de route sont identifiés par des identifiants uniques, à moins de disposer d'une licence sur les données TA c'est ininteropérable (néologisme de la mort). Je voit mal comment cela serait possible de maintenir une table de correspondance entre leur données et les notre. Ça ressemble a une vulgaire utilisation des principes du Logiciel Libre dans le but final de pratiquer un Lock-In : http://en.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in Si j'ai vu juste c'est justement pour ça qu'OSM ou wikipédia existent. 2009/10/6 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com mailto:emilie.laff...@gmail.com 2009/10/6 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org mailto:sylv...@letuffe.org Ça sert à rien vu que ça existe déjà : C'est un truc super et ça s'appel osm et d'ici peu ce sera le standard de-facto sur lequel tout le monde va devoir se reposer ;-) Certains ont senti le vent tourner... open J'ai parle lors du SOTM au directeur RD de TA et clairement ils etaient la pour pecher des idees. Il n'avait pas apprecie que je lui dise que l'on passait de leurs produits a OSM. Il y avait aussi une forte delegation de Tomtom. Personnellement, je ne suis pas forcement convaincue par OpenLR. Le concept en lui meme est excellent, l'application laisse a desirer car c'est vraiment trop calque sur l'organisation des donnees provenant de TA. Les routes sont classees de 0 a 8, avec la majorite des routes dans la categorie 7. Bref, il faut voir avec le temps. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Mon weblog - http://www.tenshu.fr/ Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Corine fait encore la sieste ?
Un volontaire pour la réveiller ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Corine fait encore la sieste ?
Yann Coupin a écrit : Un volontaire pour la réveiller ? C'est fait. Mais cette fois j'y suis allé plus prudemment. 2 points supprimés mais sur des méga-chemins dans des jeux de modifs... -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
