Re: [OSM-talk-fr] voies des zones rurales

2010-01-31 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le dimanche 31 janvier 2010 à 00:31 +0100, Guillaume Allegre a écrit :
 Le Sat 30 Jan 2010 à 18:12 +0100, Christophe Merlet (RedFox) a ecrit :
 
   Il faudrait 2 ou 3 degrés inférieurs à tertiary (petites 
   départementales).
   Utiliser service pour des routes à usage quasi-uniquement agricole me 
   paraissait 
   pertinent dans ce cadre. 
  
  J'ignore a quoi ressemble une route a usage quasi-uniquement agricole.
  Si c'est goudronné et ouvert au public, c'est une unclassified. Si ce
  n'est pas goudronné, c'est une track.
  Une route de campagne n'est pas à usage exclusif des paysans du coin,
  les citadins et les touristes ont aussi le droit de s'y promener...
 
 Certes oui. Mais le trafic agricole est largement majoritaire.

Et ??!!

Doit on aussi mettre une balise spécifique pour les routes de bord de
mer de la cote d'Azur où le trafic est majoritairement à base de
cabriolets ? Une autre balise spécifiques pour les routes de montagne ou
le trafic est majoritairement à base de camping-car ?
Faut il une balise spécifique pour l'IGB au trafic majoritairement
industrielle ?


  
  Pour classer les routes on a déjà énormément de niveau
  
  autoroute
  express
  primaire
  secondaire
  tertiaire
  mineure
  piste grade1 à 5
  inconnu
  
  soit au moins 12 catégories !!
 
 Ben c'est très bien pour les routes départementales et au-delà
 (= tertiary), mais pour les routes goudronnées non départementales, 
 il n'y a plus qu'un choix, c'est unclassified.
 Et sur le terrain, il y a beaucoup de diversité dans la largeur et le trafic,
 donc unclassified me semble réducteur.
 
 Le besoin semble d'ailleurs apparaître ailleurs, puisqu'on trouve des 
 propositions 
 pour highway = quaternary | quinary | rural 
 en remplacement de unclassified (ce qui me parait opportun effectivement) :
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Proposed_features/highway:quaternary

Ton lien propose juste une modification cosmétique pour remplacer le
terme unclassified par minor ou autre.

Je ne voit ni dans ton lien ni dans tes propos ce qui permettrait de
distinguer une unclassified d'une autre unclassified et de créer
plusieurs nouvelles catégories.


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] voies des zones rurales

2010-01-31 Par sujet Pieren
2010/1/30 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr

 D'autre part, j'hésite toujours pour les petites routes de campagne qui
 desservent
 quelques fermes mais surtout des terres agricoles.
 Ce sont des routes goudronnées, mais généralement sans aucun marquage au
 sol,
 et sur lesquelles on ne se croise pas sans s'être un peu poussé sur
 les bas-cotés.
 Selon les cas, je mets residential ou service, surtout en fonction du
 nombre d'habitations
 connectées, mais est-ce qu'il y a des critères clairs ?


Je ne mets residential que dans les zones résidentielles urbaines. Si une
voie traverse 1 kilomètre de champs/forêts pour atteindre 5 ou 10 maisons
isolées, il vaudrait mieux utiliser unclassified qui, à mes yeux, correspond
le mieux à cet usage (celui-ci et dans les zones industrielles, bureaux ou
commerciales). Après, si cette voie se disperse en plusieurs petites rues
dont le rôle est de desservir les maisons dans ce coin isolé, alors va pour
residential.
service n'est pas approprié pour les routes de campagne, sauf si tu
peux/veux aussi tagguer les voies à l'intérieur d'une ferme par exemple (ou
d'un centre équestre). Pour les routes très étroites qui étaient à l'origine
des chemins d'exploitation mais qui sont aujourd'hui macadamées, j'utilise
soit unclassified s'il y a la largeur pour un peu plus qu'une voiture (1.5)
ou track + tracktype=grade1 s'il n'y a pas plus que la largeur d'une
voiture. Cet usage du track, même pour les routes groudronnées, est assez
courant en Allemagne.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype
tracktype=grade1 : Paved track or heavily compacted hardcore.

Si un consensus pouvait se dégager de ce fil, je pourrais l'ajouter sur le
wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France_roads_tagging#Chemins_forestiers.2C_agricoles.2C_pistes

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Comment créer les limites d'une inter-communalité ?

2010-01-31 Par sujet Eric SIBERT
Et en plus, l'intercommunalité, c'est à géométrie variable. Certaines 
communes peuvent faire parties de plusieurs syndicats intercommunaux, 
certains à vocation unique, d'autres à vocation multiple.

Ceci mis à part, c'est vrai que dans le passé, pour un bouquin, ça nous 
aurait intéressé une carte des cantons d'un département. Pour compléter 
ce que tu as déjà dit sur les cantons, ce n'est pas vraiment une 
division administrative. Il n'y a pas d'exécutif élu ou nommé. C'est la 
circonscription électorale du conseiller général. Par contre, si je ne 
m'abuse, l'arrondissement départemental est une somme de cantons, de 
même que la circonscription du député (mais pas les même). Et en 
rajoutant les populations, vous avez tous les outils pour calculer vous 
même votre nouveau découpage électoral :-p

Éric

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[OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Cavok
A votre avis, comment tagguer les stations de ski.
Je trouve beaucoup de
place=village
name=nom de la station de ski

Mais rien n'indique que c'est une station de ski
J'ai bien trouvé des proposition pour ski_resort mais c'est indiqué comme
abandonné.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment créer les limites d'une inter-communalité ?

2010-01-31 Par sujet Christian Rogel
Malheureusement, c'est exact, même si ce n'est pas fréquent.
Pour compliquer les choses, ces départements peuvent appartenir à des 
régions différentes.
Je connais 2 exemples :
- Communauté de communes du Poher en Finistère - 1 commune des Côtes 
d'Armor y est rattachée
- Communauté du Pays de Redon
Siège à Redon en Ille-et-Vilaine
- 6 communes d'Ille-et-Vilaine (Région Bretagne)
- 10 communes du Morbihan (Région Bretagne)
- 8 communes de Loire-Atlantique (Région Pays-de-Loire)
Quand la Loire-Atlantique sera restituée à la Bretagne, cela ira un peu 
mieux.


Il va falloir trouver une solution pour ce type de cas.

Christian

Art Penteur a écrit :
 Et encore, j'ai oublié de mentionner que l'inter-communalité
 (communauté de commune) pouvait être à cheval sur plusieurs
 départements.




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Re: [OSM-talk-fr] Comment créer les limites d'une inter-communalité ?

2010-01-31 Par sujet Lionel Van Aertryck
Bonjour,

2010/1/31 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr


 Les limites des EPCI ne se chevauchent jamais et il n'y avait pas
 d'enclaves à l'origine, mais il peut s'en être créé si une commune s'est
 retirée.
 Etant donné qu'il s'agit d'établissements dont le rôle est majeur dans
 l'administration locale, il faudra les délimiter en fonction des
 avancées de l'adjonction des limites communales.
 Il est temps de leur attribuer le numéro 7 et de commencer à les
 inscrire dans la carte.


La carte de l'inter-communalité n'est pas encore achevée, mais elle doit
l'être pour 2013. Il reste très peu de communes qui ne soient pas encore
dans une inter-communalité. La cohésion territoriale est la règle, mais elle
souffre d'exception, telle la commune du Verger, qui fait partie de Rennes
Métropole sans y être géographiquement attachée.

Avec la réforme des collectivités territoriales qui est en cours, il faut
aussi s'attendre à la disparition ou la fusion de quelques unes de ces
inter-communalités (fusion de communauté de communes, intégration dans des
métropoles).

Je viens d'achever la création de la limite administrative de la communauté
de communes du Val d'Ille, j'ai donc pris le niveau 7 (admin_level)...
j'aimerai pouvoir ensuite la selectionner dans maposmatic...mais je ne pense
pas que cela fonctionnera, ni que cela soit le niveau visé par l'outil, la
notion d'index de rues pour un regroupement de communes me semble peu
utile...


-- 
Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] Comment créer les limites d'une inter-communalité ?

2010-01-31 Par sujet Denis
Christian Rogel a écrit :
 Eric SIBERT a écrit :
 Et en plus, l'intercommunalité, c'est à géométrie variable. Certaines 
 communes peuvent faire parties de plusieurs syndicats intercommunaux, 
 certains à vocation unique, d'autres à vocation multiple.
 
 
 Non, il ne faut pas parler des syndicats intercommunaux quand on parle 
 de cartographie. Ceux-ci sont destinés à disparaître et jouent un rôle 
 de plus en plus mineur.
 Les seules collectivités publiques dont il s'agit sont les collectivités 
 pubiques territoriales dont le nom générique est Etablissement public 
 de coopération intercommunale (EPCI).
 Il y en a 4 sortes :
 - Communautés urbaines (16 en tout - minimum 500 000 hab. - les communes 
  n'ont pas le droit de s'en retirer)
 - Communautés d'agglomération (minimum 50 000 hab.)
 - Communautés de communes (de 2 à 200 communes)
 Le quatrième type est le Syndicat d'agglomération qui est transformé peu 
 à peu en Communauté d'agglomération
 
 Les limites des EPCI ne se chevauchent jamais et il n'y avait pas 
 d'enclaves à l'origine, mais il peut s'en être créé si une commune s'est 
 retirée.

Un SIVOM ou un SIVU ou un Syndicat mixte (pensez aux Parcs naturels ou 
aux Pays -loi Voynet- qui sont gérés par des syndicats mixtes) sont 
aussi des EPCI. La différence avec les Comcom, le communautés urbaines 
ou d'agglomération et les SAN, c'est qu'elles n'ont pas forcément de 
fiscalité propre.
L'intercommunalité est un véritable bazar en terme de territoires. Pour 
en suivre, trimestriellement, toutes les subtilités un seul site : 
hyttp://www.banatic.interieur.gouv.fr.
A titre personnel, je trouve que ces informations relèvent 
d'applications et non pas de données à insérer dans la base. L'échelon 
de base étant la commune (hormis les cantons infra-communaux). En tous 
ce devrait être un boulot de robot (après tout, c'est une tâche 
administrative ;-)

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Comment créer les limites d'une inter-communalité ?

2010-01-31 Par sujet Vincent Pottier
Christian Rogel a écrit :
 Eric SIBERT a écrit :
   
 Et en plus, l'intercommunalité, c'est à géométrie variable. Certaines 
 communes peuvent faire parties de plusieurs syndicats intercommunaux, 
 certains à vocation unique, d'autres à vocation multiple.
 


 Non, il ne faut pas parler des syndicats intercommunaux quand on parle 
 de cartographie. Ceux-ci sont destinés à disparaître et jouent un rôle 
 de plus en plus mineur.
 Les seules collectivités publiques dont il s'agit sont les collectivités 
 pubiques territoriales dont le nom générique est Etablissement public 
 de coopération intercommunale (EPCI).
 Il y en a 4 sortes :
 - Communautés urbaines (16 en tout - minimum 500 000 hab. - les communes 
  n'ont pas le droit de s'en retirer)
 - Communautés d'agglomération (minimum 50 000 hab.)
 - Communautés de communes (de 2 à 200 communes)
 Le quatrième type est le Syndicat d'agglomération qui est transformé peu 
 à peu en Communauté d'agglomération

 Les limites des EPCI ne se chevauchent jamais et il n'y avait pas 
 d'enclaves à l'origine, mais il peut s'en être créé si une commune s'est 
 retirée.
 Etant donné qu'il s'agit d'établissements dont le rôle est majeur dans 
 l'administration locale, il faudra les délimiter en fonction des 
 avancées de l'adjonction des limites communales.
 Il est temps de leur attribuer le numéro 7 et de commencer à les 
 inscrire dans la carte.
 Même chose pour les arrondissements à Paris, Lyon et Marseille.


 Christian
   
Petite subtilité sémantique
Peut-être qu'il faudrait distinguer territoires et groupements...
Territoire : collectivité territoriale, à cartographier avec une
relation:boundary,
Groupement : association de collectivités, à cartographier (si
nécessaire) avec une relation:* dont les membres sont les relation:boundary

Le département est un territoire avec des limites de département =
relation:boundary, membres:ways
Le SIVOM est un groupement =relation:*, membres:relations


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Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Stéphane Brunner

Hello !

Je ne suis pas sur que ce sois une bonne idée de le vouloir tagger comme
tel, car généralement une station de ski est plus une station de sport
en général (souvent été et hivers) !

Par contre il faut effectivement tagger le village comme indique et les
pistes de sky.

Du coup le fait qu'il y aie des piste des sky a proximité on peut en
déduire que c'est une station ou l'on peut faire du sky.

CU
Stéphane



Cavok [via GIS] wrote:
 
 
 A votre avis, comment tagguer les stations de ski.
 Je trouve beaucoup de
 place=village
 name=nom de la station de ski
 
 Mais rien n'indique que c'est une station de ski
 J'ai bien trouvé des proposition pour ski_resort mais c'est indiqué comme
 abandonné.
 
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 ml-node+3070341-1406367...@n2.nabble.com
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-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et
les autres.

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
org:EPFL;Syscomm
adr:Station 14;;INR 135;Lausanne;;1015;Suisse
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
title;quoted-printable:Ing=C3=A9nieur
x-mozilla-html:FALSE
url:http://stephane-brunner.ch
version:2.1
end:vcard


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forum: Donn�es externe

2010-01-31 Par sujet forum
Le message suivant :
##
Bonjour a tous,



Je cherche a monter un serveur de tuiles chez moi dans l'optique de publier des 
cartes (en slippy map) avec des surcouches que je personnaliserais. Ces 
surcouches seront fonction de données qui ne sont pas dans OSM.



J'ai pas trop l'habitude des BD orienté GIS, je dirais même pas du tout en 
fait. Qu'elle est la bonne façon de rajouter des données externe aux objets OSM 
? Par exemple si je veux faire un calque avec toutes les villes ou j'ai habite, 
dois ajouter une donné habite yes/no dans la table polygon ? Ou crée une base 
a coté et mapnik ferra la jointure (et comment ?) ?



Question bonus : est ce plus simple avec osmarender ? j'en doute mais j'ai pas 
tout fini de creuser



Merci.

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=3
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Cavok
Dans l'utilisation des cartes OSM dans les GPS, si l'on veut trouver des
stations de ski, un tag pourrait être très utile pour cet usage.
On localise bien les bureaux de poste, les stations service, les
restaurants, commerces et tant d'autres qu'il m'avait paru impensable qu'il
n'y ait pas marque particulière pour les stations de ski.

Le 31 janvier 2010 17:48, Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch a
écrit :


 Hello !

 Je ne suis pas sur que ce sois une bonne idée de le vouloir tagger comme
 tel, car généralement une station de ski est plus une station de sport
 en général (souvent été et hivers) !

 Par contre il faut effectivement tagger le village comme indique et les
 pistes de sky.

 Du coup le fait qu'il y aie des piste des sky a proximité on peut en
 déduire que c'est une station ou l'on peut faire du sky.

 CU
 Stéphane



 Cavok [via GIS] wrote:
 
 
  A votre avis, comment tagguer les stations de ski.
  Je trouve beaucoup de
  place=village
  name=nom de la station de ski
 
  Mais rien n'indique que c'est une station de ski
  J'ai bien trouvé des proposition pour ski_resort mais c'est indiqué comme
  abandonné.
 
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 les autres.

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 n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
 org:EPFL;Syscomm
 adr:Station 14;;INR 135;Lausanne;;1015;Suisse
 email;internet:courr...@stephane-brunner.chemail%3binternet%3acourr...@stephane-brunner.ch
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Lord Awikatchikaen
Ce sont pourtant bien des stations de ski. et souvent décorellé de la ville.
Par exemple, les deux alpes est (sont ?) une station de ski à cheval sur
deux communes : Mont de Lans et Venosc, toutes deux en contrebas de la
station. La station n'existe pas administrativement je pense car elle
héberge deux annexes aux mairies de ses villages fondateurs.


2010/1/31 Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch


 Hello !

 Je ne suis pas sur que ce sois une bonne idée de le vouloir tagger comme
 tel, car généralement une station de ski est plus une station de sport
 en général (souvent été et hivers) !

 Par contre il faut effectivement tagger le village comme indique et les
 pistes de sky.

 Du coup le fait qu'il y aie des piste des sky a proximité on peut en
 déduire que c'est une station ou l'on peut faire du sky.

 CU
 Stéphane



 Cavok [via GIS] wrote:
 
 
  A votre avis, comment tagguer les stations de ski.
  Je trouve beaucoup de
  place=village
  name=nom de la station de ski
 
  Mais rien n'indique que c'est une station de ski
  J'ai bien trouvé des proposition pour ski_resort mais c'est indiqué comme
  abandonné.
 
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 n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
 org:EPFL;Syscomm
 adr:Station 14;;INR 135;Lausanne;;1015;Suisse
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Stéphane Brunner

Hello !

Es-ce que vous ne parlez pas plutôt de domaine skiable ?
Ce-qui effectivement aurais plus de raison d'être taggée, comme ceci :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Piste_Maps#Areas.

CU
Stéphane



Lord Awikatchikaen [via GIS] wrote:
 
 
 Ce sont pourtant bien des stations de ski. et souvent décorellé de la ville.
 Par exemple, les deux alpes est (sont ?) une station de ski à cheval sur
 deux communes : Mont de Lans et Venosc, toutes deux en contrebas de la
 station. La station n'existe pas administrativement je pense car elle
 héberge deux annexes aux mairies de ses villages fondateurs.
 
 
 2010/1/31 Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch
 
 Hello !

 Je ne suis pas sur que ce sois une bonne idée de le vouloir tagger comme
 tel, car généralement une station de ski est plus une station de sport
 en général (souvent été et hivers) !

 Par contre il faut effectivement tagger le village comme indique et les
 pistes de sky.

 Du coup le fait qu'il y aie des piste des sky a proximité on peut en
 déduire que c'est une station ou l'on peut faire du sky.

 CU
 Stéphane



 Cavok [via GIS] wrote:

 A votre avis, comment tagguer les stations de ski.
 Je trouve beaucoup de
 place=village
 name=nom de la station de ski

 Mais rien n'indique que c'est une station de ski
 J'ai bien trouvé des proposition pour ski_resort mais c'est indiqué comme
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 n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Eric SIBERT
Entre station de ski, domaine skiable et j'en passe.

Je veux aller skier aux Sept Laux. J'ai le choix entre 3 villages : 
Prapoutel, Pleynet et Pipay.

Je veux aller skier aux 3 Vallées. J'ai le choix entre Courchevel, 
Méribel, Les Ménuires et Val-Thorens. Et rien que pour Courchevel, il y a :
Saint Bon
Courchevel 1300 (Le Praz)
Courchevel 1550
Courchevel 1650 (Moriond)
Courchevel 1850

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Cavok
Le 31 janvier 2010 18:14, Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch a
écrit :


 Hello !

 Es-ce que vous ne parlez pas plutôt de domaine skiable ?
 Ce-qui effectivement aurais plus de raison d'être taggée, comme ceci :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Piste_Maps#Areas.


Non, je ne parle pas du domaine skiable (bien trop difficile à englober par
une area). Mais bien d'indiquer les stations de ski.


 Lord Awikatchikaen [via GIS] wrote:
 
 
  Ce sont pourtant bien des stations de ski. et souvent décorellé de la
 ville.
  Par exemple, les deux alpes est (sont ?) une station de ski à cheval
 sur
  deux communes : Mont de Lans et Venosc, toutes deux en contrebas de la
  station. La station n'existe pas administrativement je pense car elle
  héberge deux annexes aux mairies de ses villages fondateurs.


D'accord mais rien ne les présentent justement comme station de ski. Ce
n'est pas parce que administrativement ça n'existe pas qu'il ne doit pas
être possible des les indiquer.

Le 31 janvier 2010 18:15, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit :
 Entre station de ski, domaine skiable et j'en passe.

 Je veux aller skier aux Sept Laux. J'ai le choix entre 3 villages :
 Prapoutel, Pleynet et Pipay.

 Je veux aller skier aux 3 Vallées. J'ai le choix entre Courchevel,
 Méribel, Les Ménuires et Val-Thorens. Et rien que pour Courchevel, il y a :
 Saint Bon
 Courchevel 1300 (Le Praz)
 Courchevel 1550
 Courchevel 1650 (Moriond)
 Courchevel 1850


Encore ici, je précise que l'intention est de tagguer les stations, non pas
les domaines.
Saint Bon (pas une station) étant la mairie administrative de tous ces
Courchevel.
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Vincent Pottier
Cavok a écrit :
 Le 31 janvier 2010 18:14, Stéphane Brunner
 courr...@stephane-brunner.ch mailto:courr...@stephane-brunner.ch a
 écrit :


 Hello !

 Es-ce que vous ne parlez pas plutôt de domaine skiable ?
 Ce-qui effectivement aurais plus de raison d'être taggée, comme ceci :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Piste_Maps#Areas.

  
 Non, je ne parle pas du domaine skiable (bien trop difficile à
 englober par une area). Mais bien d'indiquer les stations de ski.
  

 Lord Awikatchikaen [via GIS] wrote:
 
 
  Ce sont pourtant bien des stations de ski. et souvent décorellé
 de la ville.
  Par exemple, les deux alpes est (sont ?) une station de ski à
 cheval sur
  deux communes : Mont de Lans et Venosc, toutes deux en contrebas
 de la
  station. La station n'existe pas administrativement je pense car
 elle
  héberge deux annexes aux mairies de ses villages fondateurs.


 D'accord mais rien ne les présentent justement comme station de ski.
 Ce n'est pas parce que administrativement ça n'existe pas qu'il ne
 doit pas être possible des les indiquer.

 Le 31 janvier 2010 18:15, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr
 mailto:courr...@eric.sibert.fr a écrit :
 Entre station de ski, domaine skiable et j'en passe.

 Je veux aller skier aux Sept Laux. J'ai le choix entre 3
 villages :
 Prapoutel, Pleynet et Pipay.

 Je veux aller skier aux 3 Vallées. J'ai le choix entre Courchevel,
 Méribel, Les Ménuires et Val-Thorens. Et rien que pour Courchevel,
 il y a :
 Saint Bon
 Courchevel 1300 (Le Praz)
 Courchevel 1550
 Courchevel 1650 (Moriond)
 Courchevel 1850


 Encore ici, je précise que l'intention est de tagguer les stations,
 non pas les domaines.
 Saint Bon (pas une station) étant la mairie administrative de tous ces
 Courchevel.
place=locality
name=Courchevel 1333,333
ski:gnagna=yes (gnagna pouvant prendre la valeur station à documenter
sur le wiki)
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Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet sylvain letuffe
Le dimanche 31 janvier 2010 18:30, Cavok a écrit :

 Non, je ne parle pas du domaine skiable (bien trop difficile à englober par
 une area). Mais bien d'indiquer les stations de ski.

Alors avant de savoir comment les tagguer il faudrait se demander ce qui est 
entendu par une station de ski

Si je m'en réfère à wikipedia (je ne prétend pas que cela fasse définition, 
mais c'est déjà un début de réponse)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Station_de_sports_d'hiver

Une station de sports d'hiver se compose :
* d'un domaine skiable, ensemble de pistes de ski alpin ou nordique et de 
remontées mécaniques, qui peut comprendre plusieurs stations ;
* de la station proprement dite, offrant hébergement, restauration et 
commerces.


Mon avis ressemble à celui de stéphane, je trouverais que tagguer l'aire 
complète pour représenter ce que moi je nommerais station de ski me semble 
la meilleure approche.

Les villages qu'ils soient créés pour l'occasion ou non, comprenant des 
maisons/imeubles me sembler pertinemment taggé en place=hamlet/village (noeud 
ou surface) avec leur nom à eux (qu'il soit identique ou non à celui de la 
station)

Une notion de population saisonnière serait un plus (je ne sais pas si ça 
existe déjà)

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sly

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Eric SIBERT
On veut une relation, une relation, une relation !!!

Dedans :
- toutes les remontées mécaniques
- toutes les pistes
- tous les villages
- ce qui va bien avec comme la vente de forfaits, le poste de secours, 
la salle hors-sac...

Et du multi-niveau.

En pratique, une relation station
name=Courchevel 1850
ses pistes, ses remontées, son village...

une relation domaine skiable
name=Courchevel
elle inclut toutes les relation station Courchevel 

et une relation union de domaines skiables
name=3Vallées
et ça inclut Courchevel, Méribel...



Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Cavok
Oui on va faire ça quand on trouvera 5 minutes.
Mais toujours pas d'indication pour tagguer une station de ski, ou tout
simplement parce que ce n'est pas prévu dans OSM dommage.

Le 31 janvier 2010 19:16, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit :

 On veut une relation, une relation, une relation !!!

 Dedans :
 - toutes les remontées mécaniques
 - toutes les pistes
 - tous les villages
 - ce qui va bien avec comme la vente de forfaits, le poste de secours,
 la salle hors-sac...

 Et du multi-niveau.

 En pratique, une relation station
 name=Courchevel 1850
 ses pistes, ses remontées, son village...

 une relation domaine skiable
 name=Courchevel
 elle inclut toutes les relation station Courchevel 

 et une relation union de domaines skiables
 name=3Vallées
 et ça inclut Courchevel, Méribel...



 Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Vincent Pottier
Cavok a écrit :
 Oui on va faire ça quand on trouvera 5 minutes.
 Mais toujours pas d'indication pour tagguer une station de ski, ou
 tout simplement parce que ce n'est pas prévu dans OSM dommage.
Ce qui est bien avec OSM, c'est que si ça n'existe pas encore, on peut
le créer, le proposer, le documenter,
Et le faire-savoir (ML, proposed features, page dédiée au thème...) pour
éviter que d'autres créent la même chose autrement.

Yaca
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Vincent Pottier
Cavok a écrit :
 J'ai trouvé 2 pages wiki sur les propositions des stations de ski,
 mais à priori, rien n'a abouti.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Ski_resort 
 Abandoned (inactive)
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Ski_base  Draft
 (under way)
 Alors en faire une autre ?
Ou les réactiver et les faire vivre... C'est la saison !
En les faisant vivre (dans la base et sur le wiki) opn testera leur
viabilité.
Si ces propositions sont bonnes elles vivront...

Il y a 4 ski_resort dans OSMDoc http://osmdoc.com/en/tag/leisure/ski_resort


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Re: [OSM-talk-fr] Comment créer les limites d'une inter-communalité ?

2010-01-31 Par sujet Christian Rogel
Je n'arrive pas à comprndre quel est l'intérêt (et encore moins 
l'urgence) de s'occuper des syndicats de communes qui ne sont pas des 
collectivités teritoriales inscrites dans la Constitution.
Les syndicats à vocation unique (eau, électrification, etc...)
relèvent d'une cuisine locale.
Les syndicats à vocation multiple (SIVOM) doivent être fondus à terme 
dans les comcom.
La communauté OSM n'a pas de devoir particulier pour une structure 
résiduelle.
Groupement : oui, si c'est une demande locale, mais ça n'apparaîtra sans 
doute pas.
Les projets actuels accentuent cet aspect faire de la coopération sur la 
base d'une collectivité territoriale un cadre unique.
Il est question (ce n'est pas encore acté) d'obliger toutes les communes 
à entrer dans une comcom.

Réglons les choses dans l'ordre et comblons le trou béant entre les 
communes et les départements. Voyons comment introduire le niveau 7.
Si quelqu'un est capable de faire un robot, ce sera formidable.

Il n'y a pas de bazar dans l'intercommunalité/collectivité territoriale, 
seulement des régions où elle est généralisée et d'autres où elle ne 
l'est pas.
La tendance est claire : tout le territoire français sera couvert d'ici
quelques années.


Christian

Vincent Pottier a écrit :

 Petite subtilité sémantique
 Peut-être qu'il faudrait distinguer territoires et groupements...
 Territoire : collectivité territoriale, à cartographier avec une
 relation:boundary,
 Groupement : association de collectivités, à cartographier (si
 nécessaire) avec une relation:* dont les membres sont les relation:boundary
 
 Le département est un territoire avec des limites de département =
 relation:boundary, membres:ways
 Le SIVOM est un groupement =relation:*, membres:relations
 




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[OSM-talk-fr] Calcul du plus long itinéraire

2010-01-31 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Bonjour à tous,

Il me semble avoir vu un jour (ai je rêvé?), une news sur le calcul du plus
long itinéraire possible sur OpenStreetMap et GoogleMaps.
D'ailleurs, OpenStreetMap semblait pouvoir aller plus loin.

Je n'arrive plus à me rappeler où je l'ai vu.

Quelqu'un pourrait me mettre sur la voie ?

Merci

Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Cavok
Je me disais que si il n'a très peu de ski_resort c'est que le mode OSM ne
l'avait pas apprécié.
Bien qu'en rajoutant http://osmdoc.com/en/tag/ski_resort/ , on trouve un peu
plus de résultat.
Surtout avec toutes les stations de ski qui puissent existées.
Et puis si c'est indiqué Abandonné !

Le 31 janvier 2010 20:14, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :

 Cavok a écrit :
  J'ai trouvé 2 pages wiki sur les propositions des stations de ski,
  mais à priori, rien n'a abouti.
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Ski_resort
  Abandoned (inactive)
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Ski_base  Draft
  (under way)
  Alors en faire une autre ?
 Ou les réactiver et les faire vivre... C'est la saison !
 En les faisant vivre (dans la base et sur le wiki) opn testera leur
 viabilité.
 Si ces propositions sont bonnes elles vivront...

 Il y a 4 ski_resort dans OSMDoc
 http://osmdoc.com/en/tag/leisure/ski_resort


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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Emilie Laffray
2010/1/31 Cavok cavok...@free.fr

 Je me disais que si il n'a très peu de ski_resort c'est que le mode OSM ne
 l'avait pas apprécié.
 Bien qu'en rajoutant http://osmdoc.com/en/tag/ski_resort/ , on trouve un
 peu plus de résultat.
 Surtout avec toutes les stations de ski qui puissent existées.
 Et puis si c'est indiqué Abandonné !


Ça veut juste dire que peu de personne ont été intéressé au final
initialement, mais il y a définitivement des gens intéressés. Il y a un
irlandais qui est passionné par les stations de skis et au dernier SOTM, il
a fait une présentation sur une app potentiel montrant toutes les pistes de
skis etc... Peut être que ça l'intéresserait de suivre le sujet.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer Station de ski

2010-01-31 Par sujet Cavok
Le 1 février 2010 00:47, sylvain letuffe sylv...@letuffe.org a écrit :

 Les deux m'ont l'air de représenter ce dont on parle ici, c'est à dire :
 - la station de ski (la surface qui comprend tout) = ski_resort
 - les stations d'accès (parking, resto, hotels, villages) = ski_base

 Il a même pensé au domaine skiable :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Skiing_area

 D'après les exemples ça aurait même été fait par un français qui a pensé à
 cette histoire de une station, plusieurs accès en prenant exemple sur
 chamrousse prêt de grenoble qui est bien dans ce cas.

 Je dirais que le fond est bon mais que le projet piste map à finalement
 mieux marché que ses propositions.

 A noter que le projet piste_map
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Piste_Maps#Areas
 propose un landuse=winter_sports (45 occurrences)

 J'aime pas particulièrement utiliser landuse qui est un sacré sac de noeud
 et
 j'aurais préféré un piste:?=ski_resort/skiing_area/ski_base, mais ma foi
 pourquoi pas si ça commence à être utilisé...


Je trouve que cartographier un domaine skiable (une zone area), est une
trop gros travail et aucune donnée nous donne avec précision l'étendue du
domaine.
Tandis qu'une station de ski c'est tellement simple avec un node et
suffisant pour la localiser. Pour le domaine, on voit ou sont les pistes.
Pour indiquer les grands domaines qui ont des noms particuliers comme
l'Espace Killy ou les 3 Vallées, on pourrait mettre un autre node au milieu
et y indiquer le nom qui s'affichera aussi.
D'ailleurs la plupart des stations de ski, ne sont pas tagguer en tant que
telle mais comme un village avec un nom (non administratif dans le sens ou
l'INSEE ne la référence pas...).
Ne pas oublier, par exemple, que pour le routage trouver la station de ski
la plus proche, ce tag particulier sur un node (et non sur une zone) serait
souhaitable.
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