Re: [OSM-talk-fr] niveaux admin_level=7 (était : Limites,, communales)

2010-09-26 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 



Le 26/09/2010 02:30, Benoît ROUSSEAU a écrit :

Selon moi, le niveau 7 correspondrait aux arrondissements
départementaux. Voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9concentration#Cadre chapitre "Cadre"


Je suis d'accord avec toi, et même avec moi :-), sachant que je 
proposais ceci au début du fil. Il reste pour appliquer ça à statuer sur 
les com'com qui occupent cet admin_level [1].


Comment continuer sur le sujet des com'com ? Il y a -au moins- deux 
propositions de modélisation de la relation, par boundary=* et par 
region=*, ainsi que des tags spécifiques à établir (typologie des EPCI, 
etc).


Une nouvelle page de wiki et son onglet discussion ?


:-). Pour ma part sans enlever les références au COG, je me baserai sur
le découpage du chapitre "Cadre" de
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9concentration#Cadre avec les
communes et les arrondissements municipaux en plus. Il y aurait ainsi
seulement 6 niveaux administratifs : A - Pays, B - Régions, C -
Départements(Préfectures), D - Sous-Préfectures (sachant qu'elles sont
"sous tutelle" de la Préfecture au niveau départemental), E - Communes,
F- Arrondissements municipaux. Avec une hésitation pour les
Sous-préfectures... Avec ce découpage, les territoires s'emboitent, les
limites communales sont partagées entre les niveaux et il me semble que
le sens premier de boundary=administative est respecté et compréhensible.


 +1

vincent

[1] : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#En_proposition_:_.C3.89tablissements_publics_de_coop.C3.A9ration_intercommunale


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] niveaux admin_level=7 (était : Limites,, communales)

2010-09-26 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Bonsoir,

Le 26/09/2010 14:25, Benoît ROUSSEAU a écrit :

  Le 26/09/2010 11:51, Vincent Pottier a écrit :

On 26/09/2010 02:30, Benoît ROUSSEAU wrote:

Pour garder homogène le "grand tableau mondial" ok.
Selon moi, le niveau 7 correspondrait aux arrondissements
départementaux. Voir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9concentration#Cadre chapitre
"Cadre" pour ce qui est du thème de l'administration. Pour ce qui est
des quartiers en niveau 10, je ne sais pas quoi en penser, car je ne
sais pas s'il existe "légalement" des organismes d'administration des
quartiers. Les Conseils de quartier par exemple, n'ont qu'un avis
consultatif selon http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_de_quartier.

Les conseils de quartiers peuvent avoir un petit bout d'administration
local, particulièrement en animation : "l'initiative locale" un budget
voté en amont par le conseil municipal. Et, en lien avec un adjoint,
prendre des décisions mineurs sur l'aménagement, l'entretien...
L'importance dépend de la politique municipale.

Du coup je suis allé voir à la source :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06070633&idArticle=LEGIARTI06390128&dateTexte=&categorieLien=cid

. Pourquoi pas. Mais strictement parlant, en boundary=administrative,
nous ne devrions tracer que les contours que des quartiers ayant un
Conseil de quartier qui a obtenu des délégations de la Mairie.
Admin_level poserait alors le même problème que pour les EPCI puisque ce
n'est pas un sous-niveau administratif à la Commune mais un découpage
territorial.
Les quartiers sont ce qu'on appelle des lieux-dit dans les communes
rurales, il devraient être traités en tant que tel même si la densité de
population est plus élevée en ville.

--


Oui, c'est vrai qu'en toute logique, on ne devrait pas plus placer les 
quartiers que les EPCI dans l'arbre administratif, si la référence est 
le COG. Quand je proposais [1] de libérer le niveau 10 pour les 
quartiers, en remontant à 9 les arrondissements municipaux, je 
soulignais d'avance que dans le cas on n'aurait pas de ref:INSEE au 
niveau 10, manière de dire qu'ils n'avaient pas la même "officialité". 
Il n'est pas rare cependant de voir un découpage de la ville proposé par 
la mairie, avec limites dessinées et nom attribué. C'est cet usage que 
je trouverais pertinent de placer en niveau 10, en faisant la 
supposition que les quartiers ne se chevauchent pas (à la différence des 
EPCI). Enfin, contrairement au niveau "commune", le niveau admin 10 
reste bien sûr complètement optionnel, pertinent seulement s'il reflète 
un usage (pour la toponymie) et si ses limites géographiques sont 
connues. Le recours au nodes "place=*" pour les lieux-dits reste bien 
sûr une alternative, déjà largement pratiquée dans la base.


vincent

[1] : 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-September/026880.html


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Cadastre et frontiere nationale

2010-09-26 Par sujet J.-Lys 

Sans parler de l'Île des Faisans qui est alternativement française puis
espagnole pendant 6 mois depuis 1659... Faut-il qu'OSM fasse varier la
frontière tous les 6 mois ?
http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=43.343033&mlon=-1.765086&zoom=17&layers=O
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Cadastre-et-frontiere-nationale-tp5570725p5572161.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Machine dédiée aux serveurs WMS et tuiles

2010-09-26 Par sujet Christian Quest 
Le 25 septembre 2010 10:18, François Van Der Biest <
francois.vanderbi...@camptocamp.com> a écrit :

> Hello,
>
> 2010/9/25 Christian Quest :
> > Les serveurs free (HP Proliant DL360 G4) ont deux emplacements pour des
> > disques SCSI en Ultra320 uniquement.
> > Ils sont équipés d'origine de 2 disques de 72Go à 15000 tour/mn en
> mirroir
> > RAID.
> > Les plus gros disques que j'ai trouvé en Ultra320 font 300Go et coûtent
> plus
> > de 400 euros pièce en neuf et 239 euros en reconditionné
> > (cf: http://minilien.fr/a0lqa4 , le site est sérieux et rapide j'y ai
> acheté
> > un serveur il y a quelques semaines)
>
> Je ne pensais effectivement pas acheter ce genre de disque avec la
> subvention OSGeo, mais bien du SATA.
>
> > Il faudrait voir si il est possible de bricoler un serveur free pour lui
> > mettre des disques SATA dans ses emplacements et mettre une carte SATA
> sur
> > le port PCI. Quelqu'un a déjà essayé ? Si non, je peux m'y coller, j'ai
> deux
> > serveurs free en stock, des disques SATA de libre et en fouillant mon
> bazar
> > je trouverai bien une carte SATA.
>
> L'expérience serait intéressante à tenter, oui.
>
> Merci,
> F.
>
>

La modification semble possible sans trop de difficulté.
Un faudra sûrement donner un petit coup de scie à métaux sur le berceau des
disques pour dégager le connecteur d'alim SATA.
Les connecteurs SCSI sont montés sur une carte fille qui se retire très
facilement en dégageant ainsi l'arrière des disques.
Côté contrôleur, ces serveurs sont en PCI-X, un emplacement est libre. J'ai
trouvé une carte d'occasion à 50 euros qui pourrait faire l'affaire (elle
peut gérer jusqu'à 6 disques en SATA II avec divers modes RAID).
Pas de problème pour le passage des câbles SATA.
Il n'y a que l'alim qu'il faut retrouver car aucune connecteur standard
n'est dispo.

-- 
Christian
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] niveaux admin_level=7 (était : Limites,, communales)

2010-09-26 Par sujet Benoît ROUSSEAU 


  
  
Le 26/09/2010 11:51, Vincent Pottier a écrit :

  
  
  On 26/09/2010 02:30, Benoît ROUSSEAU wrote:
  


Pour garder homogène le "grand tableau
  mondial"
  ok.
Selon moi, le niveau 7 correspondrait aux
  arrondissements départementaux. Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9concentration#Cadre
  chapitre "Cadre" pour ce qui est du thème de l'administration.
  Pour ce
  qui est des quartiers en niveau 10, je ne sais pas quoi en
  penser, car
  je ne sais pas s'il existe "légalement" des organismes
  d'administration
  des quartiers. Les Conseils de quartier par exemple, n'ont
  qu'un avis
  consultatif selon http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_de_quartier.
  
  Les conseils de quartiers peuvent avoir un petit bout
  d'administration
  local, particulièrement en animation : "l'initiative locale" un
  budget
  voté en amont par le conseil municipal. Et, en lien avec un
  adjoint,
  prendre des décisions mineurs sur l'aménagement, l'entretien...
  L'importance dépend de la politique municipale.

Du coup je suis allé voir à la source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT06070633&idArticle=LEGIARTI06390128&dateTexte=&categorieLien=cid
. Pourquoi pas. Mais strictement parlant, en
boundary=administrative, nous ne devrions tracer que les contours
que des quartiers ayant un Conseil de quartier qui a obtenu des
délégations de la Mairie. Admin_level poserait alors le même
problème que pour les EPCI puisque ce n'est pas un sous-niveau
administratif à la Commune mais un découpage territorial. 
Les quartiers sont ce qu'on appelle des lieux-dit dans les communes
rurales, il devraient être traités en tant que tel même si la
densité de population est plus élevée en ville.

  --
  FrViPofm
  

Benoît R.
  




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Orthos de Grasse : après le WMS , le TMS à la sauce OSM !

2010-09-26 Par sujet François Van Der Biest 
Hello,

2010/9/25 Jean-Guilhem Cailton :
> Bonjour,
>
> JOSM (avec le plugin slipplymap) peut effectivement accéder à des tuiles
> servies par TileCache (et Potlatch aussi, d'ailleurs).
>
> Il suffit de passer par TileCache, qui sait bien sûr accéder à sa propre
> structure de cache.

En effet, mais on perd alors un peu de la rapidité du mode "accès
direct aux tuiles".

> Le paramètre "tms_type" du fichier de configuration de TileCache permet
> d'indiquer la position de l'origine (celle qui convient pour OSM est aussi
> celle d'un certain gros distributeur de tuiles).

Ca je ne savais pas ! Merci de l'astuce.

F.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Carte de grasse

2010-09-26 Par sujet François Van Der Biest 
Hello,

C'est intéressant, je ne savais pas qu'il existait un controle et une
couche OpenLayers dédiés à OSB. Cela pourrait surement faire l'objet
d'un addin officiel OpenLayers...

Cela donne des idées en tout cas pour intégration à qualitystreetmap :-)

F.

2010/9/26 Vincent Meurisse :
> bonjour,
>
> Profitant d'un peu de temps libre ce WE, je me suis amusé à faire une petite
> carte interactive de Grasse.
> Au menu:
> - Carte OSM
> - Orthophotos
> - Intégration avec openstreetbug pour permettre au plus grand nombre de
> signaler les erreurs
>
> Les utilisateurs de navigateurs modernes (chrome, opera ou safari) aurons la
> joie de pouvoir changer l'opacité de la couche OSM avec un slider. Les autres
> devrons se contenter d'un champ texte.
>
> Amusez vous bien sur 
>
> --
> Vincent Meurisse
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] niveaux admin_level=7 (était : Limites,, communales)

2010-09-26 Par sujet Vincent Pottier 

On 26/09/2010 02:30, Benoît ROUSSEAU wrote:

Pour garder homogène le "grand tableau mondial" ok.
Selon moi, le niveau 7 correspondrait aux arrondissements 
départementaux. Voir : 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9concentration#Cadre chapitre 
"Cadre" pour ce qui est du thème de l'administration. Pour ce qui est 
des quartiers en niveau 10, je ne sais pas quoi en penser, car je ne 
sais pas s'il existe "légalement" des organismes d'administration des 
quartiers. Les Conseils de quartier par exemple, n'ont qu'un avis 
consultatif selon http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_de_quartier.
Les conseils de quartiers peuvent avoir un petit bout d'administration 
local, particulièrement en animation : "l'initiative locale" un budget 
voté en amont par le conseil municipal. Et, en lien avec un adjoint, 
prendre des décisions mineurs sur l'aménagement, l'entretien...

L'importance dépend de la politique municipale.
--
FrViPofm
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Cadastre et frontiere nationale

2010-09-26 Par sujet Croquette Olivier 
Le 26 sept. 2010 à 10:59, Pierre a écrit :
> Je confirme que, a priori, la frontière n'est pas "pile poil" sur la Lys. 
> Puis 
> il y a des cas d'ilots sur la Lys qui sont soit français, soit belges...
> Perso, je ne touche plus à cette frontière, vu que j'ai déjà eu de mauvaises 
> surprises sur le cadastre que seul le terrain permettait de corriger.

OK, mais le terrain aide peu pour les frontière depuis l'avénement de l'espace 
Schengen ;-)
Je suis en train d'importer le cours de la Lys en utilisant le cadastre, et je 
ne voudrais pas laisser la frontière divaguer autour.
Vues les réponses faites ici jusqu'à maintenant, ma stratégie est donc 
désormais de mélanger les différentes sources (traité, cadastre, connaissance 
locale...) pour mettre la frontière à l'endroit le plus probable : rive gauche, 
rive droite ou milieu selon les endroits. Espérons qu'on aura un jour une 
source fiable et précise !


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Cadastre et frontiere nationale

2010-09-26 Par sujet Pierre 
On Saturday 25 September 2010 22:35:59 Croquette Olivier wrote:
> Bonsoir,
> 
> j'ai deux problèmes avec le cadastre et la frontière nationale, en
> l'occurrence celle avec la Belgique le long du cours d'eau "la Lys".
> 
> 1) à certains endroits, la frontière diverge nettement du cours d'eau :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=50.72239&lon=2.93122&zoom=16&layers=M
> A ma connaissance de la région, la frontière devrait suivre la Lys.
> Avez-vous connaissance de telles bizarreries dans les frontières ? Est-ce
> plausible ? Quel est la référence pour les frontières nationales ?
> 
> 2) le cadastre indique la frontière le long du riverbank côté belge, mais à
> ma connaissance, la Lys n'appartient pas à la France. C'est pourquoi j'ai
> placé la frontière le long de waterway=river, autrement dit à peu près au
> milieu du riverbank. Est-ce correct ? un problème connu avec le cadastre ?
> 
> Merci !
> 
> Olivier
 Bonjour

Je confirme que, a priori, la frontière n'est pas "pile poil" sur la Lys. Puis 
il y a des cas d'ilots sur la Lys qui sont soit français, soit belges...
Perso, je ne touche plus à cette frontière, vu que j'ai déjà eu de mauvaises 
surprises sur le cadastre que seul le terrain permettait de corriger.

 Pierre


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Cadastre et frontiere nationale

2010-09-26 Par sujet Pierre-Alain Dorange 
Croquette Olivier  wrote:

> Quant à Google Maps, la frontière est au mileu, mais y'a comme un problème
> avec la/les rivières ... Comparer la carte :
>  &hq=&hnear=Comines,+Hainault,+Walloon+Region,+Belgium&ll=50.710917,2.92785
> 6&spn=0.012474,0.032938&z=16> avec la vue satellite :
>  &hq=&hnear=Comines,+Hainault,+Walloon+Region,+Belgium&ll=50.710917,2.92785
> 6&spn=0.012474,0.032938&t=h&z=16>

La couche carte IGN du geoportail place la frontière sur le rive belge
du fleuve...
La situation semble assez flou en effet...
-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : 


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr