[OSM-talk-fr] RFC pour co-voiturage

2010-11-12 Par sujet Rodolphe Quiedeville 
Bonsoir,

J'ai ouvert une proposed feature qui vient de passer en RFC pour le
co-voiturage, si vous avez des avis à partager, la discussion est ouverte.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Carpool

Cordialement

-- 
Rodolphe Quiédeville - Artisan Logiciel Libre
Travailleur indépendant spécialisé en logiciel libre
http://rodolphe.quiedeville.org/
SIP/XMPP : rodol...@quiedeville.org

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[OSM-talk-fr] Compte-rendu de la carto partie de Rostrenen

2010-11-12 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC 
Bonsoir à tous,

Pour ceux qui n'ont pas pu venir à Rostrenen (centre bretagne) aujourd'hui,
un compte-rendu est disponible sur
http://www.kreiz-breizh-geomatik.org/index.php?post/Rostrenen,-un-bon-d%C3%A9but-!

Au plaisir de vous rencontrer un jour par chez nous !

Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet Vincent Pottier 

On 12/11/2010 18:59, JonathanMM wrote:

Le 12/11/2010 12:59, Laurent NOTARIANNI a écrit :
   

4) J'ai mis "layer = -1" pour les escaliers qui vont du niveau -1 au
niveau -2 =>  faudrait-il plutôt les mettre "layer = -2" ?

7) Au niveau de la station, la ligne 3 est sur la layer = -1 alors que
les quais sont en layer = -2 puisque la layer -1 est utilisée pour le
distributeur de billets et les couloirs qui passent par-dessus les
voies =>  faut-il changer toute la ligne pour la mette en layer = -2 ou
juste à la traversée de la station ?
 

En parlant de layer, ce serait bien de se « coordonner » sur Paris au
moins : par exemple, au niveau de Châtelet les Halles, on a les tunnels
des RER B et D avec un layer -3 et le quai à un layer -2, tandis que
pour le RER A, c'est du layer -7, alors qu'en réalité, tous les quais
sont tous côte à côte. Concernant le métro 4, station Les Halles, où il
faut prendre 3 escaliers depuis les quais du RER pour y accéder, on a du
layer -2 … Pour la station Chatelet, on a tous les métro, sauf le 7
(layer -1), au layer -2 …
JonathanMM
   
Une page dédié avec des tableaux récapitulatifs, ça aidera les 
contributeurs (principaux ou occasionnels) à s'y retrouver...

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Re: [OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet JonathanMM 
Le 12/11/2010 12:59, Laurent NOTARIANNI a écrit :
> 4) J'ai mis "layer = -1" pour les escaliers qui vont du niveau -1 au
> niveau -2 => faudrait-il plutôt les mettre "layer = -2" ?
>
> 7) Au niveau de la station, la ligne 3 est sur la layer = -1 alors que
> les quais sont en layer = -2 puisque la layer -1 est utilisée pour le
> distributeur de billets et les couloirs qui passent par-dessus les
> voies => faut-il changer toute la ligne pour la mette en layer = -2 ou
> juste à la traversée de la station ?
En parlant de layer, ce serait bien de se « coordonner » sur Paris au
moins : par exemple, au niveau de Châtelet les Halles, on a les tunnels
des RER B et D avec un layer -3 et le quai à un layer -2, tandis que
pour le RER A, c'est du layer -7, alors qu'en réalité, tous les quais
sont tous côte à côte. Concernant le métro 4, station Les Halles, où il
faut prendre 3 escaliers depuis les quais du RER pour y accéder, on a du
layer -2 … Pour la station Chatelet, on a tous les métro, sauf le 7
(layer -1), au layer -2 …
JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet Laurent NOTARIANNI 
Bonsoir Jean,

Pour l'instant je ne rentre pas dans la discussion, je n'ai pas le niveau, 
j'apprend en lisant les échanges

J'ai installé le logiciel JSOM mais je n'ai pas le temps de m'y mettre.

Je te tiens au courant

Laurent


Le 12 nov. 2010 à 15:04, Jean Millerat a écrit :

> (je suis le "Jean" dont Laurent parlait dans son mail)
> 
> Le 12/11/2010 13:40, Pieren a écrit :
>> Pour les autres questions, il y en a beaucoup et d'autres pourront sans
>> doute aider. Les relations entre "ligne" et "stations" doivent être
>> séparées
> 
> OK
> 
>> mais la relation "station" peut être incluse dans la relation
>> "ligne" (mais sans supprimer le node qui représente la station
>> symboliquement).
> 
> J'ai ajouté le node qui représente la station dans la relation "station".
> 
> Mais vu que ce node est déjà membre de la relation "ligne", j'hésite à 
> ajouter la relation "station" parmi les membres de la relation "ligne".
> 
>> Le tag "tunnel" est indispensable pour tout ce qui est
>> souterrain, ainsi que le tag "layer" avec une valeur relative négative.
> 
> OK ! Je viens d'ajouter tunnel=yes pour tous les chemins souterrains de la 
> station.
> 
>> Mais OSM est assez limité pour représenter la 3e dimension et l'édition
>> d'une station à plusieurs niveaux risque d'être assez sport et va rendre
>> la carte encore plus difficile à éditer sur les zones concernées (sans
>> passer par un filtrage comme JOSM sait le faire). Mais il faut tenter le
>> coup pour voir... ;-)
> 
> J'essaie.
> 
>> Pour les escaliers/escalators, je crois qu'il est possible d'indiquer le
>> sens de la pente maintenant mais je ne vais jamais à ce niveau de
>> détails (chercher dans le wiki).
> 
> Oui, escalator_dir=up ou down
> 
>> Le fait de mettre deux subway_entrance
>> n'est pas un problème, il y en a déjà plusieurs par stations, donc
>> pourquoi pas un pour l'escalier et un pour l'escalator. De toute façon,
>> aucun logiciel à ma connaissance n'exploite ce tag pour l'instant.
> 
> OK
> 
>> Sur le point 8, il faut faire attention à ne pas lier le quai et la voie
>> par un highway. On ne le fait pas pour les trains, il ne faut pas le
>> faire pour les metros. Le risque est d'induire en erreur les routeurs et
>> de créer des possibilités de traverser le quai là oú il n'y a rien
>> physiquement. Pour passer du quai à la rame et de la rame à la station
>> suivante, il vaut mieux faire ça par logiciel que par une modélisation
>> hasardeuse dans OSM.
> 
> OK
> 
> Encore une autre question (pour qui veut...) : pour les tourniquets du métro, 
> comment indiquer leur direction de passage. Actuellement, ce sont des nodes 
> avec barrier=turnstile. Est-ce que ça ne serait pas plus logique de les 
> représenter par des chemins ?
> 
> A+ et merci pour toutes les réponses
> 
> -- 
> Jean Millerat
> Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde
> jean.mille...@wecena.com   +33 1 77 455 344   jean.mille...@gmail.com
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet Eric Sibert 

Je viens seulement de voir un petit bandeau sur le wiki et sur la page de
connexion d'OSM.


Ca fait un moment que le bandeau est là mais même avec ça, j'ai dû m'y  
reprendre à deux fois avant de trouver où était la case à cocher pour  
accepter la nouvelle licence.Le bandeau ne fait que renvoyer sur les  
explications de la nouvelle licence. Un lien sur la page  
correspondante du profil perso serait bienvenu.


Mes 0,02 €

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet Emilie Laffray 
2010/11/12 Pieren 

> Je renvoie ici quelques informations sur l'état actuel des contributions et
> leur compatibilité avec la nouvelle license ODbL (pour rappel, la nouvelle
> license est obligatoirement acceptée par les nouveaux inscrits depuis
> quelques semaines/mois déjà et peut être accepté de manière volontaire pour
> les anciens inscrits):
>
> - 3700 comptes utilisateurs ont accepté la nouvelle license
> - sur 68 millions de 'ways', 46% sont créés et édités uniquement par des
> utilisateurs ayant accepté la nouvelle license, 42% par des gens qui ne
> l'ont pas adopté et le reste 12% étant un mélange des deux.
> - il y a toujours ce treemap qui représente la quantité de données sous
> nouvelle license en vert et les autres en rouge (les gros rectangles sont
> les gros imports)(maj journalière) :
> http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png
> - et une carte en ligne qui représente les 'ways' avec une couleur
> indiquant leur statut vis à vis de la nouvelle license (vert=ODbL,
> rouge=cc-by-sa, jaune=partiellement Odbl (donc succeptible de disparaitre
> aussi)): http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/
>

Attention, ma réponse se veut neutre. Je ne cherche pas a pousser dans un
sens ou dans un autre même si dans ma réponse, il est clair que j'ai accepté
les nouveaux termes du contributeur.
Il faut noter que le jaune ne veut pas dire grand chose puisqu'aucune règle
n'a été ajouté encore dans la logique. L'algo pour savoir ce qui est gardé
sera de remonter jusqu'à la version la plus "pure". Sur Fleury Les Aubrais,
il y a beaucoup de jaune parce que EtienneChoveBot a modifie des name du
fait de certaines de mes erreurs au niveau des majuscules. De ce point de
vue la, la ville ne serait pas perdue. En comparaison, si c'était le bot qui
avait accepte la licence, et moi pas, la ville serait quasiment perdue. Il y
a des discussions sur l'algorithme pour savoir ce qui constitue un
changement important ou pas dans la liste dev. Autrement dit, on ne sait pas
encore comment le jaune sera interprété, ni même l'impact du vert et du
rouge et leur interaction. La carte ne se base que sur les ways et pas les
nodes, ce qui est probablement judicieux.
Le fait est que l'on n'en est pas encore la. Comme certains l'on fait
remarque sur la mailing list ici principale ou ici, nous en sommes a la
phase 2 qui est la phase volontaire. Autrement dit, sans demander a qui que
ce soit, 46% des données sont déjà couverts par l'ODbL (le jaune n'étant pas
identifiable). Certaines personnes feront remarquer correctement que ce
pourcentage élevé est lié à la présence de gros import comme TIGER, ce qui
est tout a fait juste.
Je réitère mes propos qu'il n'y aura changement de licence que si la grande
majorité des contributeurs accepte le changement de licence. Je ne peux pas
donner un pourcentage mais il est certain que ça ne sera pas 50% car on a
trop a y perdre. De nombreuses personnes ont fait remarquées que l'impact
sur le moral des contributeurs serait très important si l'on effaçait de
trop, et c'est pour ça que si le changement de licence se fait, ça ne se
fera qu'avec une perte minimale.
Le fait que de nombreuses personnes n'ait jamais entendu parle du changement
de licence est volontaire. Le but du jeu est de jauger l'intérêt de la
licence (pas un problème) et des termes des contributeurs (cela pose
problème pour certaines personnes)  considérant que seul un petit nombre de
contributeurs est au courant. Depuis quelques mois, le Licence Working Group
passe plus de temps a travailler sur le CT qu'autre chose afin de résoudre
les différents problèmes que des personnes ont pointé.  Le fait est que ce
n'est pas simple et l'on travaille avec un avocat pour être sur que tout est
légalement correct et que l'on respecte le problème de cohérence. Pour ceux
qui sont intéressées, les minutes du working group sont disponibles sur le
Wiki de la fondation. Je fais partie du WG moi même.
D'ailleurs, le moment où les nouveaux CTs sont prêts, et que l'on passe en
phase d'approcher tout le monde, vous me verrez faire un post ici pour le
mentionner.
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le changement de licence et
pourquoi on fait cela, vous pouvez me contacter en privé, ou alors s'il y a
suffisamment de personnes intéressées, je ferais un post sur la liste
française. Il y a de nombreux sujets relatifs au changement de licence et
pas forcement dans le sens que l'on suspecte.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet Etienne Trimaille 
Le 12 novembre 2010 17:12, eMerzh  a écrit :

>
> Une des prochaines étapes est de notifier chaque contributeur
> personnellement de la nouvelle licence
> ceci devrait pousser pas mal la nouvelle licence parce que pour l'instant
> l'annonce du changement est plutôt discrète
>

C'est bien ce que je trouve aussi !
A pars si on est abonné à la ML et qu'on la lit régulièrement, comment les
contributeurs sont-ils au courant de ce changement important ?

Je viens seulement de voir un petit bandeau sur le wiki et sur la page de
connexion d'OSM. Mais c'est assez discret, et en plus rien nous indique dans
le bandeau que OSM attend une réponse de notre part.

Je connais pas mal des gens qui ne lisent pas la ML.
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet rldhont 

Le 12/11/2010 17:12, sylvain letuffe a écrit :

Le vendredi 12 novembre 2010 17:06:36, rldhont a écrit :

D'ailleurs la politique d'OSM n'est de passer à ODbl que si il n'y a pas
de perte!

Tu as lu ça où ?


Disons plutôt que comme répété plusieurs fois par Emilie, il n'y aura 
pas de changement si il n'y a pas suffisamment d'adhérent à la nouvelle 
licence et donc si il y a un risque de perte de données  trop important.


Donc on a besoin de connaître le nombre de personne qui adhère à la 
nouvelle licence afin de savoir quel est le volume de données qu'il faut 
reprendre.


Il est donc important, comme pour un vote de répondre à la question qui 
est ici :

Acceptez vous la licence ?


car si c'est le cas autant dire qu'il est impossible de passer à l'ODBL

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sly


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet eMerzh 
Arpsè avoir vu les données sur BXL j'étais aussi un poil déçu et je me
demande comment va se passer la transition...

Mais comme l'a plutôt bien rappeler quelqu'un sur talk@, il reste pas mal de
temps avant un éventuel effacement de données.

Une des prochaines étapes est de notifier chaque contributeur
personnellement de la nouvelle licence
ceci devrait pousser pas mal la nouvelle licence parce que pour l'instant
l'annonce du changement est plutôt discrète

bref,
wait & see...



2010/11/12 rldhont 

>  Si tu acceptais la licence, il y aurais peut être plus de vert tenshu!
>
> D'ailleurs la politique d'OSM n'est de passer à ODbl que si il n'y a pas de
> perte!
>
> Le 12/11/2010 16:59, Tenshu a écrit :
>
> Je croit que la messe est dite :
> http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=48.85604&lon=2.35385&layers=B0
> Ça ne fait que conforter ma position de ne PAS accepter la nouvelle licence
> tant que nous ne saurons pas ce qui va advenir des données Rouges et Jaunes.
>
> 2010/11/12 Pieren 
>
>> Je renvoie ici quelques informations sur l'état actuel des contributions
>> et leur compatibilité avec la nouvelle license ODbL (pour rappel, la
>> nouvelle license est obligatoirement acceptée par les nouveaux inscrits
>> depuis quelques semaines/mois déjà et peut être accepté de manière
>> volontaire pour les anciens inscrits):
>>
>> - 3700 comptes utilisateurs ont accepté la nouvelle license
>> - sur 68 millions de 'ways', 46% sont créés et édités uniquement par des
>> utilisateurs ayant accepté la nouvelle license, 42% par des gens qui ne
>> l'ont pas adopté et le reste 12% étant un mélange des deux.
>> - il y a toujours ce treemap qui représente la quantité de données sous
>> nouvelle license en vert et les autres en rouge (les gros rectangles sont
>> les gros imports)(maj journalière) :
>> http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png
>> - et une carte en ligne qui représente les 'ways' avec une couleur
>> indiquant leur statut vis à vis de la nouvelle license (vert=ODbL,
>> rouge=cc-by-sa, jaune=partiellement Odbl (donc succeptible de disparaitre
>> aussi)): http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/
>>
>> (source=
>> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-November/054799.html)
>> Pieren
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet rldhont 

Si tu acceptais la licence, il y aurais peut être plus de vert tenshu!

D'ailleurs la politique d'OSM n'est de passer à ODbl que si il n'y a pas 
de perte!


Le 12/11/2010 16:59, Tenshu a écrit :
Je croit que la messe est dite : 
http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=48.85604&lon=2.35385&layers=B0 

Ça ne fait que conforter ma position de ne PAS accepter la nouvelle 
licence tant que nous ne saurons pas ce qui va advenir des données 
Rouges et Jaunes.


2010/11/12 Pieren mailto:pier...@gmail.com>>

Je renvoie ici quelques informations sur l'état actuel des
contributions et leur compatibilité avec la nouvelle license ODbL
(pour rappel, la nouvelle license est obligatoirement acceptée par
les nouveaux inscrits depuis quelques semaines/mois déjà et peut
être accepté de manière volontaire pour les anciens inscrits):

- 3700 comptes utilisateurs ont accepté la nouvelle license
- sur 68 millions de 'ways', 46% sont créés et édités uniquement
par des utilisateurs ayant accepté la nouvelle license, 42% par
des gens qui ne l'ont pas adopté et le reste 12% étant un mélange
des deux.
- il y a toujours ce treemap qui représente la quantité de données
sous nouvelle license en vert et les autres en rouge (les gros
rectangles sont les gros imports)(maj journalière) :
http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png
- et une carte en ligne qui représente les 'ways' avec une couleur
indiquant leur statut vis à vis de la nouvelle license (vert=ODbL,
rouge=cc-by-sa, jaune=partiellement Odbl (donc succeptible de
disparaitre aussi)): http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/


(source=http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-November/054799.html)
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet Tenshu 
Je croit que la messe est dite :
http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/?zoom=13&lat=48.85604&lon=2.35385&layers=B0
Ça ne fait que conforter ma position de ne PAS accepter la nouvelle licence
tant que nous ne saurons pas ce qui va advenir des données Rouges et Jaunes.

2010/11/12 Pieren 

> Je renvoie ici quelques informations sur l'état actuel des contributions et
> leur compatibilité avec la nouvelle license ODbL (pour rappel, la nouvelle
> license est obligatoirement acceptée par les nouveaux inscrits depuis
> quelques semaines/mois déjà et peut être accepté de manière volontaire pour
> les anciens inscrits):
>
> - 3700 comptes utilisateurs ont accepté la nouvelle license
> - sur 68 millions de 'ways', 46% sont créés et édités uniquement par des
> utilisateurs ayant accepté la nouvelle license, 42% par des gens qui ne
> l'ont pas adopté et le reste 12% étant un mélange des deux.
> - il y a toujours ce treemap qui représente la quantité de données sous
> nouvelle license en vert et les autres en rouge (les gros rectangles sont
> les gros imports)(maj journalière) :
> http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png
> - et une carte en ligne qui représente les 'ways' avec une couleur
> indiquant leur statut vis à vis de la nouvelle license (vert=ODbL,
> rouge=cc-by-sa, jaune=partiellement Odbl (donc succeptible de disparaitre
> aussi)): http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/
>
> (source=
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-November/054799.html)
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet Pieren 
2010/11/12 Jean Millerat 

> Encore une autre question (pour qui veut...) : pour les tourniquets du
> métro, comment indiquer leur direction de passage. Actuellement, ce sont des
> nodes avec barrier=turnstile. Est-ce que ça ne serait pas plus logique de
> les représenter par des chemins ?
>
> A+ et merci pour toutes les réponses
>
>
Le node "barrier" se trouve sur un "highway=footway" non  ? Si c'est bien le
cas, il suffit de mettre "oneway=yes" sur ce footway amha. Si la solution ne
te satisfait pas, il faudrait indiquer la direction sur le node (voir les
suffixes ":backward", ":forward").

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet Jean Millerat 

(je suis le "Jean" dont Laurent parlait dans son mail)

Le 12/11/2010 13:40, Pieren a écrit :

Pour les autres questions, il y en a beaucoup et d'autres pourront sans
doute aider. Les relations entre "ligne" et "stations" doivent être
séparées


OK


mais la relation "station" peut être incluse dans la relation
"ligne" (mais sans supprimer le node qui représente la station
symboliquement).


J'ai ajouté le node qui représente la station dans la relation "station".

Mais vu que ce node est déjà membre de la relation "ligne", j'hésite à 
ajouter la relation "station" parmi les membres de la relation "ligne".



Le tag "tunnel" est indispensable pour tout ce qui est
souterrain, ainsi que le tag "layer" avec une valeur relative négative.


OK ! Je viens d'ajouter tunnel=yes pour tous les chemins souterrains de 
la station.



Mais OSM est assez limité pour représenter la 3e dimension et l'édition
d'une station à plusieurs niveaux risque d'être assez sport et va rendre
la carte encore plus difficile à éditer sur les zones concernées (sans
passer par un filtrage comme JOSM sait le faire). Mais il faut tenter le
coup pour voir... ;-)


J'essaie.


Pour les escaliers/escalators, je crois qu'il est possible d'indiquer le
sens de la pente maintenant mais je ne vais jamais à ce niveau de
détails (chercher dans le wiki).


Oui, escalator_dir=up ou down


Le fait de mettre deux subway_entrance
n'est pas un problème, il y en a déjà plusieurs par stations, donc
pourquoi pas un pour l'escalier et un pour l'escalator. De toute façon,
aucun logiciel à ma connaissance n'exploite ce tag pour l'instant.


OK


Sur le point 8, il faut faire attention à ne pas lier le quai et la voie
par un highway. On ne le fait pas pour les trains, il ne faut pas le
faire pour les metros. Le risque est d'induire en erreur les routeurs et
de créer des possibilités de traverser le quai là oú il n'y a rien
physiquement. Pour passer du quai à la rame et de la rame à la station
suivante, il vaut mieux faire ça par logiciel que par une modélisation
hasardeuse dans OSM.


OK

Encore une autre question (pour qui veut...) : pour les tourniquets du 
métro, comment indiquer leur direction de passage. Actuellement, ce sont 
des nodes avec barrier=turnstile. Est-ce que ça ne serait pas plus 
logique de les représenter par des chemins ?


A+ et merci pour toutes les réponses

--
Jean Millerat
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Re: [OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet Pieren 
2010/11/12 Laurent NOTARIANNI 

> Bonjour à tous,
>
> Pourriez-vous m'aider à réaliser des plans de stations de métro pour des
> personnes malvoyantes ?
>
>
Il existe quelques pages dédiées sur le wiki. Peut-être faudrait-il
commencer par lire celle-ci:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_for_the_blind

Les allemands sont très en avance sur ce sujet en général (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Disabilities). Pour la
cartographie des stations métro, j'ai moi-même contribué un peu sur Paris
(uniquement en surface) pour placer précisément les entrées grâce au
cadastre mais pas plus (subway_entrance). Je n'ai pas toujours été dans le
détail (par exemple, je n'ai pas fais la distinction escalier-escalator, ni
ajouter les ascenseurs s'il y en avait). Il y a sans doute beaucoup à faire
pour signaler les aménagements particuliers.

Pour les autres questions, il y en a beaucoup et d'autres pourront sans
doute aider. Les relations entre "ligne" et "stations" doivent être séparées
mais la relation "station" peut être incluse dans la relation "ligne" (mais
sans supprimer le node qui représente la station symboliquement). Le tag
"tunnel" est indispensable pour tout ce qui est souterrain, ainsi que le tag
"layer" avec une valeur relative négative. Mais OSM est assez limité pour
représenter la 3e dimension et l'édition d'une station à plusieurs niveaux
risque d'être assez sport et va rendre la carte encore plus difficile à
éditer sur les zones concernées (sans passer par un filtrage comme JOSM sait
le faire). Mais il faut tenter le coup pour voir... ;-)
Pour les escaliers/escalators, je crois qu'il est possible d'indiquer le
sens de la pente maintenant mais je ne vais jamais à ce niveau de détails
(chercher dans le wiki). Le fait de mettre deux subway_entrance n'est pas un
problème, il y en a déjà plusieurs par stations, donc pourquoi pas un pour
l'escalier et un pour l'escalator. De toute façon, aucun logiciel à ma
connaissance n'exploite ce tag pour l'instant.
Sur le point 8, il faut faire attention à ne pas lier le quai et la voie par
un highway. On ne le fait pas pour les trains, il ne faut pas le faire pour
les metros. Le risque est d'induire en erreur les routeurs et de créer des
possibilités de traverser le quai là oú il n'y a rien physiquement. Pour
passer du quai à la rame et de la rame à la station suivante, il vaut mieux
faire ça par logiciel que par une modélisation hasardeuse dans OSM.


Pieren
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[OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur l'adoption de la nouvelle license ODbL

2010-11-12 Par sujet Pieren 
Je renvoie ici quelques informations sur l'état actuel des contributions et
leur compatibilité avec la nouvelle license ODbL (pour rappel, la nouvelle
license est obligatoirement acceptée par les nouveaux inscrits depuis
quelques semaines/mois déjà et peut être accepté de manière volontaire pour
les anciens inscrits):

- 3700 comptes utilisateurs ont accepté la nouvelle license
- sur 68 millions de 'ways', 46% sont créés et édités uniquement par des
utilisateurs ayant accepté la nouvelle license, 42% par des gens qui ne
l'ont pas adopté et le reste 12% étant un mélange des deux.
- il y a toujours ce treemap qui représente la quantité de données sous
nouvelle license en vert et les autres en rouge (les gros rectangles sont
les gros imports)(maj journalière) :
http://matt.dev.openstreetmap.org/treemap.png
- et une carte en ligne qui représente les 'ways' avec une couleur indiquant
leur statut vis à vis de la nouvelle license (vert=ODbL, rouge=cc-by-sa,
jaune=partiellement Odbl (donc succeptible de disparaitre aussi)):
http://osm.informatik.uni-leipzig.de/map/

(source=
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-November/054799.html)
Pieren
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[OSM-talk-fr] métro Bourse

2010-11-12 Par sujet Laurent NOTARIANNI 
Bonjour à tous,

Pourriez-vous m'aider à réaliser des plans de stations de métro pour des 
personnes malvoyantes ?

Je réalise un logiciel de plans pour iPad qui offre une interface et une 
ergonomie adaptée aux personnes malvoyantes (http://www.idact.eu/). Mais plutôt 
que de créer ma propre base de données de plans, un copain (Jean) m'a conseillé 
de partager ces données dans OpenStreetMap que je découvre tout juste. Mon 
logiciel serait alors utilisé comme un genre de "moteur de rendu" spécialisé 
(plus ou moins semi-automatisé).

J'ai donc demandé à Jean de m'aider. On a pris la station de métro Bourse 
(ligne 3 à Paris) comme exemple. Jean m'a expliqué comment faire un walking 
paper alors j'en ai fait un : http://walkingpapers.org/scan.php?id=qvx4wzp4

Jean a utilisé ce walking paper avec JOSM pour commencer à tracer l'intérieur 
de la station. Je vous fais suivre son message ci-après, car il a des questions 
techniques.

Pour ma part, je m'interroge :

- pourriez-vous nous aider sur certaines de ces questions techniques ?

- est-ce vraiment une bonne idée que d'utiliser OSM pour y partager ce genre de 
données ?

- est-ce que quelqu'un serait prêt à m'aider à organiser une sorte de "mapping 
party" des stations du métro parisien et en province le 3 et 4 décembre 
prochain à l'occasion du Téléthon ?

Franchement, je ne connais pas encore grand-chose au fonctionnement de la 
communauté OSM et je découvre tout juste alors excusez mon ignorance et 
dites-moi ce que je devrais faire pour avancer au mieux !

Laurent

_

Voici le message de Jean (avec ses questions) :


Bonjour Laurent,

Comme convenu, j'ai utilisé ton walking paper pour commencer à tracer 
l'intérieur de la station Bourse avec le logiciel JOSM. Je pense avoir réussi à 
faire pas mal de choses en utilisant le wiki d'OSM et tout ce qui y traine 
autour des stations de métro. Mais, vu que je ne suis contaminé à l'OSM que 
depuis peu, j'ai peut-être fait des bourdes et ce serait bien que l'on demande 
sur la mailing list. Je te laisse donc faire suivre ce message en espérant 
obtenir des réponses pour améliorer le plan :

1) J'ai créé une relation (1266299) pour représenter la station. J'ai choisi 
"type=site" mais peut-être qu'il aurait mieux fallu "type=station" ?

2) Comme membres de la relation, j'ai mis tous les chemins et tous les noeuds 
que j'ai tracé => est-ce vraiment nécessaire ? souhaitable ?

3) Faut-il associer cette relation à la relation route Métro 3 (123789) ? 
Comment ?

4) J'ai mis "layer = -1" pour les escaliers qui vont du niveau -1 au niveau -2 
=> faudrait-il plutôt les mettre "layer = -2" ?

5) Pour tourniquets, j'ai mis "barrier = turnstile" mais pour les portes à 
pousser, j'ai choisi "barrier = bump_gate" => y a-t-il mieux ?

6) A une extrémité du quai, on peut soit y entrer par un tourniquet soit en 
sortir par un escalier puis les portes à pousser. Donc j'ai dessiné un quai qui 
fait une bifurcation à cette extrémité avec une branche vers le tourniquet 
(entrée) et l'autre vers l'escalier (sortie). Mais, physiquement, bien sûr, le 
quai ne bifurque pas. => comment mieux représenter cela ?

7) Au niveau de la station, la ligne 3 est sur la layer = -1 alors que les 
quais sont en layer = -2 puisque la layer -1 est utilisée pour le distributeur 
de billets et les couloirs qui passent par-dessus les voies => faut-il changer 
toute la ligne pour la mette en layer = -2 ou juste à la traversée de la 
station ?

8) Je n'ai fait aucune association entre les quais et le chemin de la voie => 
faut-il en faire ? comment ?

9) Il y a déjà un noeud "railway=station;name=Bourse" sur la ligne 3. Je l'ai 
laissé pour le moment => faut-il le rendre membre de ma relation Bourse ?

10) Pour l'issue ouest, il y a un escalator au sud et un escalier au Nord. J'ai 
représenté les 2 comme 2 chemins parallèles pour bien montrer de quel côté est 
l'escalator et de quel côté est l'escalier, mais cela fait 2 noeuds 
railway=subway_entrance et le rendu risque donc de représenter 2 accès au métro 
côté à côté => peut-on faire mieux ?

11) Dans tous ces éléments, je n'ai pas ajouté tunnel=yes => aurais-je dû ?

Voila. A ta disposition pour continuer cette expérimentation et en espérant que 
d'autres contributeurs se joindront à nous !

A+

Jean

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