[OSM-talk-fr] Decoupage france communes

2011-03-30 Par sujet Nathaniel Suissa 
Bonjour,

Je travaille sur un projet d'étude cartographique et je suis a la recherche
d'un moyen de découper la France par commune & département.
 Connaissez-vous une source regroupant les coordonnées GPS du decoupage
administratif de l'ensemble des communes / departements du pays?
Un fichier KML serait l'ideal pour l'avancée de mes travaux.

Merci par avance

Bien cordialement

Nathaniel Suissa


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Nathaniel Suissa
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Re: [OSM-talk-fr] EPCIs & arrondissements

2011-03-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Bonsoir,

Le 27/03/2011 12:00, Pierre-Alain Dorange a écrit :


Les cantons et arrondissement seront par contre redécoupés (cela
nécessitera des aménagements dans OSM). D'autres évolutions seront à
prévoir dans les années à venir mais on ne sait pas encore lesquelles.
C'est bien pour ça que j'aurai personnellement tendance a préférer le
modèle "" (relation de relations) qui permet des évolutions bien plus
aisées sans avoir a redéfinir les frontières lors des redécoupages.


Pour que nous puissions avancer, et profiter de cette discussion (qui 
s'étire, mes excuses) pour documenter finalement une marche à suivre sur 
le wiki, je suggère que les personnes favorables à ce modèle par 
"relations de relations" le documentent sur la page de discussion [1], 
ce qui permettra ensuite, par un vote, de choisir l'une ou l'autre des 
approches.



(...)



Coté dénomination, je suis d'avis de mettre le nom intégral pour limiter
les mélanges et éclairer les utilisateurs. SI on omet "Communes de..."
devant le nom des communes, c'est normal, c'est l'usage courant. Par
contre l'omettre devant le canton ou l'arrondissement va conduire a des
problèmes de repérage. De nombreux arrondissement portent lenom de la
commune centre, qui est aussi celui du canton et de la commune...
Comment différencier les 3 lors des rendus pour l'utilisateur final (il
faudra exploiter le type pour reconstruire le nom ?).


Oui, il faut exploiter le type pour construire un nom "étendu", typé. Tu 
parles d'utilisateurs et de rendu, et en effet l'inquiétude que tu 
soulèves est bien au niveau des applications, et des choix qu'elles font 
en exploitant le contenu. Le nommage, à notre niveau, ne concerne pas 
les applications mais la base de données, où le tag name doit stocker le 
nom, et rien que lui.


Concernant l'usage courant, il ne désigne pas forcément les communes. 
Les homonymies existent déjà entre entités de niveau différent, et ça ne 
gêne personne :

Bretagne est aussi une ville... du Territoire de Belfort :
http://www.openstreetmap.org/browse/node/290878852
Mayenne (la ville) est une ville de Mayenne (le département), Vienne 
(38) n'est pas si près que ça de Poitiers, etc. Aucun de ces cas ne 
justifie qu'on renomme la Bretagne (la région) en "Région Bretagne", la 
Vienne en "Département de la Vienne", etc. Je propose juste que les 
arrondissements fonctionnent comme tous les autres niveaux 
administratifs pour le remplissage du tag name.


vincent

[1] : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Limites_administratives/Tracer_les_limites_administratives#EPCI


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Re: [OSM-talk-fr] Réseaux ferroviaires : TER province + Branches RER sur région parisienne

2011-03-30 Par sujet JonathanMM 

On 30/03/2011 22:35, Teuxe wrote:

Sur la région parisienne, actuellement il existe une relation pour
chaque réseau RER (A, B, C, D, E), or ces réseaux ont des branches
différentes. Par exemple sur le RER E, une branche vers Chelles (E2) et
une branche vers Tournan (E4) ; sur le RER C la complexité est bien plus
importante...
Il serait utile de différencier ces branches, qu'en pensez-vous ?

Je te laisse regarder la page du RER D :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/RER/D où j'ai
essayé de couper le RER D en branches (14 relations !) et voir ce que ça
donne :
http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=RER&ref=D&style=transilien

Tiens j'étais justement en train de regarder précisément cette page du
RER D, j'allais t'envoyer un message sur le wiki :)
Sympa ce sketch-line. Je vais regarder comment sont faites tes branches
pour apprendre...

Attention, je n'ai pas dit que c'était un exemple à suivre loin de là.
Tu verras d'ailleurs qu'il manque toute la branche commune de la ligne, 
j'ai envoyé un mail à ce sujet à l'auteur.

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Réseaux ferroviaires : TER province + Branches RER sur région parisienne

2011-03-30 Par sujet Teuxe 
Salut Jonathan,

Le mercredi 30 mars 2011 à 22:16 +0200, JonathanMM a écrit :
> On 30/03/2011 21:57, Teuxe wrote:
> > Bonjour à tous,
> >
> > En province, existe-t-il une page de suivi des tracés des TER en
> > France ?
> Tu as la page 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Liste_des_transports_en_communs_en_France
>  
> qui recence la liste des transports en communs en France, ainsi que 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Public_transport_in_France 
> où tu peux voir quelques pages pour les TER.
Merci !

> > Sur la région parisienne, actuellement il existe une relation pour
> > chaque réseau RER (A, B, C, D, E), or ces réseaux ont des branches
> > différentes. Par exemple sur le RER E, une branche vers Chelles (E2) et
> > une branche vers Tournan (E4) ; sur le RER C la complexité est bien plus
> > importante...
> > Il serait utile de différencier ces branches, qu'en pensez-vous ?
> Je te laisse regarder la page du RER D : 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/RER/D où j'ai 
> essayé de couper le RER D en branches (14 relations !) et voir ce que ça 
> donne : 
> http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=RER&ref=D&style=transilien
Tiens j'étais justement en train de regarder précisément cette page du
RER D, j'allais t'envoyer un message sur le wiki :)
Sympa ce sketch-line. Je vais regarder comment sont faites tes branches
pour apprendre...

> > Enfin, pour les amateurs de petits trains, identifier les lignes de fret
> > serait un jeu passionnant... pareil, je n'ai pas trouvé de page de
> > suivi. Des connaisseurs ?
> Euh, je suis pas sur que ce soit interessant, puisque c'est pas des 
> lignes régulières pour la plupart (c'est des sillions réservés, et 
> beaucoup le sont pour des moments uniques.
OK, compris :)

> JonathanMM
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Réseaux ferroviaires : TER province + Branches RER sur région parisienne

2011-03-30 Par sujet JonathanMM 

On 30/03/2011 22:21, rldhont wrote:
Voilà pourquoi c'est pas forcément utile de faire une relation par 
branche : 14 relations pour 1 ligne même si elle propose de nombreuses 
variations.

Ce genre de chose n'est pas forcément à stocker dans OSM.

Mais c'est mon avis.
Ta solution, c'était pas une relation trip pour chacune des dessertes 
possibles ?

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Réseaux ferroviaires : TER province + Branches RER sur région parisienne

2011-03-30 Par sujet rldhont 

Le 30/03/2011 22:16, JonathanMM a écrit :

On 30/03/2011 21:57, Teuxe wrote:

Bonjour à tous,

En province, existe-t-il une page de suivi des tracés des TER en
France ?
Tu as la page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Liste_des_transports_en_communs_en_France 
qui recence la liste des transports en communs en France, ainsi que 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Public_transport_in_France 
où tu peux voir quelques pages pour les TER.

Sur la région parisienne, actuellement il existe une relation pour
chaque réseau RER (A, B, C, D, E), or ces réseaux ont des branches
différentes. Par exemple sur le RER E, une branche vers Chelles (E2) et
une branche vers Tournan (E4) ; sur le RER C la complexité est bien plus
importante...
Il serait utile de différencier ces branches, qu'en pensez-vous ?
Je te laisse regarder la page du RER D : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/RER/D où j'ai 
essayé de couper le RER D en branches (14 relations !) et voir ce que 
ça donne : 
http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=RER&ref=D&style=transilien


Voilà pourquoi c'est pas forcément utile de faire une relation par 
branche : 14 relations pour 1 ligne même si elle propose de nombreuses 
variations.

Ce genre de chose n'est pas forcément à stocker dans OSM.

Mais c'est mon avis.


Enfin, pour les amateurs de petits trains, identifier les lignes de fret
serait un jeu passionnant... pareil, je n'ai pas trouvé de page de
suivi. Des connaisseurs ?
Euh, je suis pas sur que ce soit interessant, puisque c'est pas des 
lignes régulières pour la plupart (c'est des sillions réservés, et 
beaucoup le sont pour des moments uniques.

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Réseaux ferroviaires : TER province + Branches RER sur région parisienne

2011-03-30 Par sujet JonathanMM 

On 30/03/2011 21:57, Teuxe wrote:

Bonjour à tous,

En province, existe-t-il une page de suivi des tracés des TER en
France ?
Tu as la page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Liste_des_transports_en_communs_en_France 
qui recence la liste des transports en communs en France, ainsi que 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Public_transport_in_France 
où tu peux voir quelques pages pour les TER.

Sur la région parisienne, actuellement il existe une relation pour
chaque réseau RER (A, B, C, D, E), or ces réseaux ont des branches
différentes. Par exemple sur le RER E, une branche vers Chelles (E2) et
une branche vers Tournan (E4) ; sur le RER C la complexité est bien plus
importante...
Il serait utile de différencier ces branches, qu'en pensez-vous ?
Je te laisse regarder la page du RER D : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/RER/D où j'ai 
essayé de couper le RER D en branches (14 relations !) et voir ce que ça 
donne : 
http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=RER&ref=D&style=transilien

Enfin, pour les amateurs de petits trains, identifier les lignes de fret
serait un jeu passionnant... pareil, je n'ai pas trouvé de page de
suivi. Des connaisseurs ?
Euh, je suis pas sur que ce soit interessant, puisque c'est pas des 
lignes régulières pour la plupart (c'est des sillions réservés, et 
beaucoup le sont pour des moments uniques.

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[OSM-talk-fr] Réseaux ferroviaires : TER province + Branches RER sur région parisienne

2011-03-30 Par sujet Teuxe 
Bonjour à tous,

En province, existe-t-il une page de suivi des tracés des TER en
France ?

Sur la région parisienne, actuellement il existe une relation pour
chaque réseau RER (A, B, C, D, E), or ces réseaux ont des branches
différentes. Par exemple sur le RER E, une branche vers Chelles (E2) et
une branche vers Tournan (E4) ; sur le RER C la complexité est bien plus
importante...
Il serait utile de différencier ces branches, qu'en pensez-vous ?

Enfin, pour les amateurs de petits trains, identifier les lignes de fret
serait un jeu passionnant... pareil, je n'ai pas trouvé de page de
suivi. Des connaisseurs ?

Teuxe



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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

2011-03-30 Par sujet Denis 

Le 30/03/2011 10:31, Gilles Bassière a écrit :

Faut-il y lire une forme de méfiance ?

Je connais peu de gens qui font du SIG le week-end pour s'amuser alors
que ces outils sont largement utilisés dans les entreprises, les
collectivités et les universités. Naturellement, l'OSGéo regroupe donc
des professionnels. Mais ça ne l'empêche pas d'être ouverte à tous et de
regrouper d'authentiques libristes. Bien que "professionnel", je suis
adhérent à l'OSGéo-fr à titre personnel. J'ai commencé à contribuer à
OSM parce que je ne trouvais pas de données intéressantes pour bricoler
mes applications. Je connais d'autres contributeurs qui ont suivi le
même chemins. Cela illustre la pertinence des objectifs de l'OSGéo :
promouvoir la géomatique libre : logiciels ET données.

De même OpenStreetMap rassemble des gens de tous horizons réunis pour
collecter de l'information géographique. Nombreux sont ceux qui ont
commencer à développer des outils autour de cet tâche et OSM dispose
maintenant d'une pile d'applications riche et dynamique.

Suis-je le seul à voir une convergence et beaucoup de potentiel pour des
partenariats et des collaborations ?

J'y ai cru aussi et je continue à y croire... mais

Je crois que l'ambition initiale d'OSGeo-fr d'embrasser les données
géographiques en plus de ses buts initiaux sur les logiciels va bien
au-delà de ses moyens actuels.

Oui, l'OSGéo-fr a peu de moyens humains et financiers.


 La réactivité d'OSGéo-fr n'est pas en cause.

Je pense au contraire que si. Après le vote de la communauté OSM-fr, la
balle était clairement dans le camp d'OSGeo-fr pour concrétiser ce
rapprochement. Mais à part le début d'un squelette de page wiki, rien ne
s'est passé.

C'est exactement de ça que je parle. OSM-fr a réussi à voter et c'est
tout. Mis à part Gaël, je n'ai vu personne aller vers l'OSGéo-fr pour
concrétiser ce rapprochement. Mais était-ce vraiment à l'OSGéo-fr de
tout faire pour nous ?

On pourrait dire qu'il y a "égalité". OSM-fr a voté pour le
rapprochement, l'OSGéo-fr aussi. Ensuite, il n'y a pas eu les forces
vives pour concrétiser, d'un côté comme de l'autre.

Ref nécessaire pour le vote de l'OSGéo-fr.

Rappelons que les premiers contacts pour un rapprochement
sont venus de la part d'OSGeo-fr. Et qu'entre-temps, l'équipe dirigeante
a changé de mains, Je mettrais l'échec de ce rapprochement plus sur le
compte de ce changement d'équipe que sur le défaut de réactivité ou de
différences culturelles. Mais inutile de refaire le match, regardons
l'avenir.

 Je crois qu'il faut considérer
 OSGéo-fr comme une structure amie et c'est d'ailleurs nettement plus
 sain qu'un rapprochement purement administratif. Créons donc
 l'association OSM-fr, construisons-nous, organisons-nous.

Après avoir soutenu le rapprochement, je pense aussi qu'il faut se
résigner à partir seuls même si je crois encore que la dispersion va
exiger plus d'efforts et de doublons au final pour les deux entités.
Dommage.

Au final on est d'accord :) Mais je ne vois pas ça comme une
résignation. C'est un autre chemin, moins axé sur la collaboration et le
partage d'expérience. Mais ce chemin pourrait permettre à OSM-fr de
trouver la forme qui lui convienne et qui respecte ses spécificités. Ce
chemin nous conduira peut-être à faire des erreurs mais c'est comme ça
qu'on se construit.

Longue vie à OSM-fr donc !


Sans vouloir prolonger un débat qui n'a pas vocation à devenir un 
ressassement de frustrations et autres rendez-vous manqués, je croyais 
qu'OSM-fr pouvait "habiter" la case "données libres" de l'OSGeo-fr dont 
FVDB avait tracé les plans (voir wiki). Vu le côté "famille nombreuse" 
d'OSM, la situation aurait pû devenir difficile rapidement et le "bail" 
à renégocier. Nous nous orientons vers la construction de notre propre 
maison. Tant mieux finalement. Quant aux relations de bon voisinage, il 
faudra attendre la pendaison de crémaillère pour inviter. Dans le même 
temps, je suis persuadé que certains membres de l'OSGéo-fr auront envie 
de prendre une truelle ou un niveau pour nous aider à contruire notre /home.


Denis, 2 mains gauche pour le bricolage

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Re: [OSM-talk-fr] OpenMapCamp à toulouse – 1er Avril 2011

2011-03-30 Par sujet Vincent Privat 
Et pour ceux qui ne pourront même pas suivre un éventuel live, s'il y a des
enregistrements/compte-rendus dispos à posteriori, je prends :)

Le 30 mars 2011 17:55, Jean-Francois (Jeff) Faudi <
jeanfrancois.fa...@gmail.com> a écrit :

> Bonsoir,
>
> Malheureusement ce n'est pas prévu et je ne sais pas si La Cantine est
> équipée. Nous allons nous renseigner.
> On prévoira au moins de twitter régulièrement pendant l'évènement !
>
> A bientôt,
>
> Jean-Francois Faudi.
>
> Le 30 mars 2011 17:51, Marc SIBERT  a écrit :
>
>> Le 30 mars 2011 15:14, Jean-Francois (Jeff) Faudi <
>> jeanfrancois.fa...@gmail.com> a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>>
>>> Juste pour rappel, le BarCamp sur la cartographie communautaire à La
>>> Cantine Toulouse, c'est vendredi prochain après-midi !
>>>
>>>
>>> http://lacantine-toulouse.org/452/openmapcamp-1er-avril-2011
>>>
>>> Nous en sommes à une bonne quarantaine d'inscrits parmi lesquels des
>>> représentants d'entreprises et des collectivités territoriales. De quoi
>>> donner une belle visibilité à la communauté OpenStreetMap et ses
>>> réalisations sur Toulouse.
>>>
>>> Il est encore temps de vous inscrire !
>>>
>>> Jean-François.
>>>
>>>
>>> --
>>> Jean-Francois FAUDI, Astrium Services Geo-Information, Web and E-business
>>>  Email : jean-francois.fa...@spotimage.fr – Web Site :
>>> http://www.spotimage.com
>>>  Phone : +33 5 62 19 43 34 – Fax : +33 5 62 19 43 43 – GSM : +33 6 13 64
>>> 03 06
>>>
>>> >> Before printing, think about the environment
>>>  >> This email is : [x] bloggable [] private
>>>
>>>
>>>
>>> Bonjour,
>>
>> Pour ceux qui ne peuvent venir physiquement, est-il possible de suivre
>> BarCamp en "live" / visio-conférence ?
>>
>> Merci pour vos actions autour d'OSM.
>>
>> --
>> Marc Sibert
>> m...@sibert.fr
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>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
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[OSM-talk-fr] forum: Decoupage vectoriel des communes de France

2011-03-30 Par sujet forum 
Le message suivant :
##
Bonjour,



Je travaille sur un projet d'étude cartographique et j'aimerais découper la 
France par commune & département.



Existe t il une source regroupant les coordonnées GPS du decoupage 
administratif de l'ensemble des communes / departements du pays?



Un fichier KML serait l'ideal pour l'avancée de nos travaux.



Merci par avance





- Julien

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=6
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse par email.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour repondre.
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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[OSM-talk-fr] Contact OSM chez Microsoft

2011-03-30 Par sujet Marc SIBERT 
Bonjour,

ça fait un moment que cette idée me trotte dans la tête : faire participer
Microsoft France à OSM. Depuis que Microsoft a embauché le fondateur d'OSM
(SteveC) et supporte OSM au travers du fond d'image Bing rien n'a été fait
avec eux. Ils ont pourtant surement de gros moyens (à notre échelle).

Quelques idées :

   - lorsqu’OSM organise (ou participe) à des conférences, MS pourrait
   mettre à notre disposition une infrastructure de vidéo-conférence permettant
   aux contributeurs français de participer plus facilement (accès physique à
   des locaux MS, ou prêt de ressources) ;
   - Soutient à l'organisation d'un State of the Map France ;
   - Prêts de smartphones ou PDA avec GPS, de postes de travail lors des
   mapping parties ;
   - Prêt de ressources dans le "Cloud" pour héberger des appli OSM ;

Je vois bien les libristes qui ont le poil qui s'hérisse, mais mettez votre
sensibilité de côté et regarder le bon côté des choses justement.

Quelqu'un a-t-il un contact chez eux. A défaut, je peux contacter mon TAM
mais je préfère éviter de mélanger boulot et loisir.

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] OpenMapCamp à toulouse – 1er Avril 2011

2011-03-30 Par sujet Jean-Francois (Jeff) Faudi 
Bonsoir,

Malheureusement ce n'est pas prévu et je ne sais pas si La Cantine est
équipée. Nous allons nous renseigner.
On prévoira au moins de twitter régulièrement pendant l'évènement !

A bientôt,

Jean-Francois Faudi.

Le 30 mars 2011 17:51, Marc SIBERT  a écrit :

> Le 30 mars 2011 15:14, Jean-Francois (Jeff) Faudi <
> jeanfrancois.fa...@gmail.com> a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>>
>> Juste pour rappel, le BarCamp sur la cartographie communautaire à La
>> Cantine Toulouse, c'est vendredi prochain après-midi !
>>
>>
>> http://lacantine-toulouse.org/452/openmapcamp-1er-avril-2011
>>
>> Nous en sommes à une bonne quarantaine d'inscrits parmi lesquels des
>> représentants d'entreprises et des collectivités territoriales. De quoi
>> donner une belle visibilité à la communauté OpenStreetMap et ses
>> réalisations sur Toulouse.
>>
>> Il est encore temps de vous inscrire !
>>
>> Jean-François.
>>
>>
>> --
>> Jean-Francois FAUDI, Astrium Services Geo-Information, Web and E-business
>>  Email : jean-francois.fa...@spotimage.fr – Web Site :
>> http://www.spotimage.com
>>  Phone : +33 5 62 19 43 34 – Fax : +33 5 62 19 43 43 – GSM : +33 6 13 64
>> 03 06
>>
>> >> Before printing, think about the environment
>>  >> This email is : [x] bloggable [] private
>>
>>
>>
>> Bonjour,
>
> Pour ceux qui ne peuvent venir physiquement, est-il possible de suivre
> BarCamp en "live" / visio-conférence ?
>
> Merci pour vos actions autour d'OSM.
>
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Re: [OSM-talk-fr] OpenMapCamp à toulouse – 1er Avril 2011

2011-03-30 Par sujet Marc SIBERT 
Le 30 mars 2011 15:14, Jean-Francois (Jeff) Faudi <
jeanfrancois.fa...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour,
>
> Juste pour rappel, le BarCamp sur la cartographie communautaire à La
> Cantine Toulouse, c'est vendredi prochain après-midi !
>
>
> http://lacantine-toulouse.org/452/openmapcamp-1er-avril-2011
>
> Nous en sommes à une bonne quarantaine d'inscrits parmi lesquels des
> représentants d'entreprises et des collectivités territoriales. De quoi
> donner une belle visibilité à la communauté OpenStreetMap et ses
> réalisations sur Toulouse.
>
> Il est encore temps de vous inscrire !
>
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> http://www.spotimage.com
>  Phone : +33 5 62 19 43 34 – Fax : +33 5 62 19 43 43 – GSM : +33 6 13 64 03
> 06
>
> >> Before printing, think about the environment
>  >> This email is : [x] bloggable [] private
>
>
>
> Bonjour,

Pour ceux qui ne peuvent venir physiquement, est-il possible de suivre
BarCamp en "live" / visio-conférence ?

Merci pour vos actions autour d'OSM.

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Damouns 
> Ce que je sais, moi qui ne suis pas expert de ces fichiers, c'est qu'il a
> été possible de créer à partir d'un fichier Majic 2, un tableau dérivé qui
> donnait un linéaire par commune.

Moi qui connais un peu ces fichiers, je ne vois pas comment c'est possible
avec Majic2. Avec les EDIGEO, peut-être. Mais si tu as plus d'informations,
je suis preneur.

Selon moi les barrières juridiques seront infiniment plus dures à franchir pour
obtenir les fichiers Majic, que pour les EDIGEO qui ne sont que les versions
vectorielles de ce qu'on voit sur cadastre.gouv.fr

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] OpenMapCamp à toulouse – 1er Avril 2011

2011-03-30 Par sujet Florian LAINEZ 
ahah c'est très vrai !
je tâcherai d'en toucher deux mots à la cantine vendredi ;)

Le 30 mars 2011 15:22, Romain MEHUT  a écrit :

> Euh pardon mais si ça c'est pas un comble?
> http://lacantine-toulouse.org/comment-venir
>
> Le 30 mars 2011 15:14, Jean-Francois (Jeff) Faudi <
> jeanfrancois.fa...@gmail.com> a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Juste pour rappel, le BarCamp sur la cartographie communautaire à La
>> Cantine Toulouse, c'est vendredi prochain après-midi !
>>
>> http://lacantine-toulouse.org/452/openmapcamp-1er-avril-2011
>>
>> Nous en sommes à une bonne quarantaine d'inscrits parmi lesquels des
>> représentants d'entreprises et des collectivités territoriales. De quoi
>> donner une belle visibilité à la communauté OpenStreetMap et ses
>> réalisations sur Toulouse.
>>
>> Il est encore temps de vous inscrire !
>>
>> Jean-François.
>>
>> --
>> Jean-Francois FAUDI, Astrium Services Geo-Information, Web and E-business
>>  Email : jean-francois.fa...@spotimage.fr – Web Site :
>> http://www.spotimage.com
>>  Phone : +33 5 62 19 43 34 – Fax : +33 5 62 19 43 43 – GSM : +33 6 13 64
>> 03 06
>>
>> >> Before printing, think about the environment
>>  >> This email is : [x] bloggable [] private
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Christian Rogel 

Le 30/03/11 14:51, Damouns a écrit :



Plus ennuyeux est le fait d'avoir des doublonnages, mais cela peut se fondre
dans la masse.


Je ne comprends pas trop ce que tu entends par là. Si ça peux aider
pour comprendre, j'ai mis 2 illustrations sur le wiki pour montrer à
quoi ça ressemble :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Axes_voies.PNG
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Axes_voies2.PNG

Les axes de voies sont en rouge. On voit des endroits où les voies
sont sur des parcelles (roses) et pas en domaine non cadastré (blanc),
parfois l'inverse, parfois l'"axe de voie" est horizontal ou oblique
pour indiquer le nom d'une place, et très souvent ils sont en double
(quand c'est un raccord de deux sections cadastrales). Les linéaires
sont très rarement bien raccordés aux carrefours.

Damouns


Ce que je sais, moi qui ne suis pas expert de ces fichiers, c'est qu'il 
a été possible de créer à partir d'un fichier Majic 2, un tableau dérivé 
qui donnait un linéaire par commune.
Ces fichiers spécifiques à l'administration des Finances doivent 
évidemment supporter des restrictions de diffusion pour les parties 
nominatives, d'où la réservation aux tiers habilités, comme l'a signalé 
Frédéric Rodrigo.
La demande d'accès concernerait, peut-être, un fichier en amont du lot 
mentionné.
L'action pour l'opendata reste largement à mener et la loi de 1978 sur 
l'accès aux documents administratifs + Inspire sont un bon support.
Qui nous dit que le décret de 1996 n'est pas susceptible d'être l'objet 
d'une question prioritaire de constitutionnalité?
Mais, avant d'en arriver là, il y aurait d'abord à demander au Ministère 
des Finances quelle serait sa politique face à une demande précise des 
citoyens.
Mes questions visaient à être sûr qu'un référentiel utilisable existe, 
avant de penser à formuler une demande de libération de données ciblée.



Christian






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Re: [OSM-talk-fr] OpenMapCamp à toulouse – 1er Avril 2011

2011-03-30 Par sujet Romain MEHUT 
Euh pardon mais si ça c'est pas un comble?
http://lacantine-toulouse.org/comment-venir

Le 30 mars 2011 15:14, Jean-Francois (Jeff) Faudi <
jeanfrancois.fa...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour,
>
> Juste pour rappel, le BarCamp sur la cartographie communautaire à La
> Cantine Toulouse, c'est vendredi prochain après-midi !
>
> http://lacantine-toulouse.org/452/openmapcamp-1er-avril-2011
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> Nous en sommes à une bonne quarantaine d'inscrits parmi lesquels des
> représentants d'entreprises et des collectivités territoriales. De quoi
> donner une belle visibilité à la communauté OpenStreetMap et ses
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Re: [OSM-talk-fr] OpenMapCamp à toulouse – 1er Avril 2011

2011-03-30 Par sujet Jean-Francois (Jeff) Faudi 
Bonjour,

Juste pour rappel, le BarCamp sur la cartographie communautaire à La Cantine
Toulouse, c'est vendredi prochain après-midi !

http://lacantine-toulouse.org/452/openmapcamp-1er-avril-2011

Nous en sommes à une bonne quarantaine d'inscrits parmi lesquels des
représentants d'entreprises et des collectivités territoriales. De quoi
donner une belle visibilité à la communauté OpenStreetMap et ses
réalisations sur Toulouse.

Il est encore temps de vous inscrire !

Jean-François.

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Damouns 
> Plus ennuyeux est le fait d'avoir des doublonnages, mais cela peut se fondre
> dans la masse.

Je ne comprends pas trop ce que tu entends par là. Si ça peux aider
pour comprendre, j'ai mis 2 illustrations sur le wiki pour montrer à
quoi ça ressemble :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Axes_voies.PNG
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Axes_voies2.PNG

Les axes de voies sont en rouge. On voit des endroits où les voies
sont sur des parcelles (roses) et pas en domaine non cadastré (blanc),
parfois l'inverse, parfois l'"axe de voie" est horizontal ou oblique
pour indiquer le nom d'une place, et très souvent ils sont en double
(quand c'est un raccord de deux sections cadastrales). Les linéaires
sont très rarement bien raccordés aux carrefours.

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Damouns 
Le 30 mars 2011 11:32, Frédéric Rodrigo  a écrit :
> J'ai lu le document pointé ici
> http://www.observation-urbaine.certu.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=382
>
> Les conditions sont assez strictes pour tout ce qui concerne le secret
> professionnel et le respect de la vie privé. Toutes fois ces
> contraintes sont établies aux vus des autres parties du jeux de
> données.

Tu fais la même erreur en regardant les fichiers Majic : ceux-ci ne
nous intéressent pas ici, il faut regarder les fichiers EDIGEO.

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] osm - openlayer - render

2011-03-30 Par sujet didier2020 
merci pour vos reponses rapides !
je vais essayer de voir dans les styles t@h (oups)

- - - -
didier
 + mapeur amateur +

- Mail d'origine -
De: Nicolas Dumoulin 
À: Discussions sur OSM en français 
Envoyé: Wed, 30 Mar 2011 13:59:50 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr] osm  - openlayer - render

Le mercredi 30 mars 2011 13:43:01 didier2...@free.fr, vous avez écrit :
> j'ai créé un fichier osm qui contient que des points.
> je cré le rendu avec tile@home en local.
> les tuiles sont créées .
> 
> les tuiles rendues ont un fond blanc... je ne vois donc plus avec openlayer
> le fond mapnik mes question:
>  - dans le fichier osm, quel attribu landuse ou autre pour que mon rendu
> soit transparent. - sinon, est-ce possible par openlayer
> 
> merci d'avance de m'aiguiller vers ...

Le fond transparent est une affaire du renderer dans ton cas osmarender. Je ne 
le connais pas assez pour te donner la solution, mais avec mapnik, il y a un 
attribut pour ça.
Si tu veux un coup de main pour passer à mapnik, je peux te donner des tuyaux 
:-)

En tous cas, ce n'est ni dans ton fichier osm ni dans openlayers que tu 
trouveras la solution.

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] osm - openlayer - render

2011-03-30 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le mercredi 30 mars 2011 13:46:54 rldhont, vous avez écrit :
> >   - sinon, est-ce possible par openlayer
> 
> Par OpenLayers, non car les navigateurs web (IE, chrome, Firefox, Opera,
> etc) ne savent pas remplacer une couleur par une autre.

C'est sûr et c'est techniquement peu faisable étant donné que le moteur de 
rendu fait de l'interpolation sur les pixels proches de la frontièrs des 
éléments dessinés avec le fond blanc. Donc même en remplaçant le blanc avec du 
transparent (faisable avec ImageMagick), tu garderas un petit bord légèrement 
blanc autour des dessins, donc bof …

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] osm - openlayer - render

2011-03-30 Par sujet Nicolas Dumoulin 
Le mercredi 30 mars 2011 13:43:01 didier2...@free.fr, vous avez écrit :
> j'ai créé un fichier osm qui contient que des points.
> je cré le rendu avec tile@home en local.
> les tuiles sont créées .
> 
> les tuiles rendues ont un fond blanc... je ne vois donc plus avec openlayer
> le fond mapnik mes question:
>  - dans le fichier osm, quel attribu landuse ou autre pour que mon rendu
> soit transparent. - sinon, est-ce possible par openlayer
> 
> merci d'avance de m'aiguiller vers ...

Le fond transparent est une affaire du renderer dans ton cas osmarender. Je ne 
le connais pas assez pour te donner la solution, mais avec mapnik, il y a un 
attribut pour ça.
Si tu veux un coup de main pour passer à mapnik, je peux te donner des tuyaux 
:-)

En tous cas, ce n'est ni dans ton fichier osm ni dans openlayers que tu 
trouveras la solution.

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] osm - openlayer - render

2011-03-30 Par sujet rldhont 

Le 30/03/2011 13:43, didier2...@free.fr a écrit :

j'ai créé un fichier osm qui contient que des points.
je cré le rendu avec tile@home en local.
les tuiles sont créées .

les tuiles rendues ont un fond blanc... je ne vois donc plus avec openlayer le 
fond mapnik
mes question:
  - dans le fichier osm, quel attribu landuse ou autre pour que mon rendu soit 
transparent.


ça ne vient pas du fichier OSM mais de ton outil de génération de 
tuiles, c'est à lui qu'il faut indiqué qu'il faut qu'il doit dessiner 
sur du transparent et pas du blanc. maintenant je ne sais pas si c'est 
possible.



  - sinon, est-ce possible par openlayer


Par OpenLayers, non car les navigateurs web (IE, chrome, Firefox, Opera, 
etc) ne savent pas remplacer une couleur par une autre.



merci d'avance de m'aiguiller vers ...

- - - -
didier
  + mapeur amateur +

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[OSM-talk-fr] osm - openlayer - render

2011-03-30 Par sujet didier2020 
j'ai créé un fichier osm qui contient que des points.
je cré le rendu avec tile@home en local.
les tuiles sont créées .

les tuiles rendues ont un fond blanc... je ne vois donc plus avec openlayer le 
fond mapnik
mes question:
 - dans le fichier osm, quel attribu landuse ou autre pour que mon rendu soit 
transparent.
 - sinon, est-ce possible par openlayer

merci d'avance de m'aiguiller vers ...

- - - -
didier
 + mapeur amateur +

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Re: [OSM-talk-fr] Serveur OSM-fr (était Création Association OpenStreetMap France)

2011-03-30 Par sujet Christophe Merlet 
Le mercredi 30 mars 2011 à 08:58 +0200, julien balas a écrit :
> On 03/29/2011 10:51 PM, Pieren wrote:
> > 2011/3/29 Christophe Merlet  > >
> >
> >
> > L'association PauLLA (Pau Logiciel Libre Association), en partenariat
> > avec la Communauté d'Agglomération de Pau, l'Université de Pau et des
> > Pays de l'Adour, le laboratoire de chimie IPREM-ECP et la SSLL
> > Makina-Corpus est en train de finaliser l'hébergement et l'installation
> > d'un *énorme* cluster de calcul à disposition du projet
> > OpenStreetMap ...
> >
> > Nous avons déjà posé 1 armoire et une quinzaine de nœuds de calcul en
> > vrac dans la salle blanche. Une autre armoire, d'autres nœuds et baies
> > de disque vont bientôt les rejoindre. Dans l'immédiat, il nous manque
> > juste 2 modules 1000Base-LH a mettre aux extrémités de la fibre à
> > notre disposition... Si vous avez ça dans un tiroir, on est preneur ;o)
> > Un switch 48 ports gigabit aussi...
> >
> >
> > Voila une énorme annonce pour une énorme installation (peut-être plus
> > grande encore que l'installation des serveurs OSM originaux ?). En fait,
> > je ne pense pas quOSM-fr ait besoin de tellement de CPU mais surtout de
> > beaucoup de disques ultra-rapides (SSD dans l'idéal) et de bande passante.
> 
> un rendu FR mondiale, l'hebergement d'outils de controle qualité type 
> osmose avec pleins de requetes super consommatrices, des diff/minute 
> filtrés sur la france, des outils de diff sur le cadastre et sur tous 
> les jeux de données opendata qui commence a fleurir, je pense qu'il y a 
> moyen d'occuper les machines ;)

Sans aucun doute ;o)


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Serveur OSM-fr (était Création Association OpenStreetMap France)

2011-03-30 Par sujet Christophe Merlet 
Le mardi 29 mars 2011 à 22:51 +0200, Pieren a écrit :
> 2011/3/29 Christophe Merlet 
> 
> >
> > L'association PauLLA (Pau Logiciel Libre Association), en partenariat
> > avec la Communauté d'Agglomération de Pau, l'Université de Pau et des
> > Pays de l'Adour, le laboratoire de chimie IPREM-ECP et la SSLL
> > Makina-Corpus est en train de finaliser l'hébergement et l'installation
> > d'un *énorme* cluster de calcul à disposition du projet
> > OpenStreetMap ...
> >
> > Nous avons déjà posé 1 armoire et une quinzaine de nœuds de calcul en
> > vrac dans la salle blanche. Une autre armoire, d'autres nœuds et baies
> > de disque vont bientôt les rejoindre. Dans l'immédiat, il nous manque
> > juste 2 modules 1000Base-LH a mettre aux extrémités de la fibre à
> > notre disposition... Si vous avez ça dans un tiroir, on est preneur ;o)
> > Un switch 48 ports gigabit aussi...
> >
> >
> Voila une énorme annonce pour une énorme installation (peut-être plus grande
> encore que l'installation des serveurs OSM originaux ?).

Pas encore...
Ce n'est que du matos de récupération. Mais avec 3 ou 4 nœuds on peut en
faire 1 gros boosté, ou remplir les emplacements de baies de disque.

>  En fait, je ne
> pense pas quOSM-fr ait besoin de tellement de CPU mais surtout de beaucoup
> de disques ultra-rapides (SSD dans l'idéal)

Pas de SSD pour l'instant, mais certains nœuds sont en SAS/SATA 3,5"
donc évolutif SSD (modulo support TRIM)...

>  et de bande passante.

Il faudra surveiller la consommation de bande passante pour ne pas
abuser auprès de notre fournisseur, mais il y a du potentiel... Tu peux
nous dire a combien tu penses ?

> Mais si la mise à disposition d'une telle installation était effective pour
> OSM, il faudrait même en parler avec la fondation OSM pour un emploi qui
> dépasserait l'hexagone (je pense à un miroir des planet-file par exemple).

Si j'en crois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/horntail
Il faut 6 To de stockage... C'est pas gagné ! On peut peut-être avoir un
chassis, mais il faudra acheter des disques SATA de grande capacité...



Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Frédéric Rodrigo 
J'ai lu le document pointé ici
http://www.observation-urbaine.certu.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=382

Les conditions sont assez strictes pour tout ce qui concerne le secret
professionnel et le respect de la vie privé. Toutes fois ces
contraintes sont établies aux vus des autres parties du jeux de
données.
De plus :
"""
En application de l’arrêté du 30 mai 1996, la diffusion des fichiers
magnétiques fonciers
est strictement limitée aux tiers dits « habilités », à savoir, les
collectivités territoriales,
les administrations, les établissements publics et les organismes
chargés d’une mission
de service public, dans la limite de leur compétence géographique et
administrative.
"""

Le coût de mise à disposition pour la France+Dom est de 1302€ pour les voies.
Ce que l'on veut est à la périphérie de leur domaine d'application.

Voilà un bref résumé du document pour ce qui nous conserve.

My 2 cents
Fred


Le 30 mars 2011 11:12, Ch. Rogel  a écrit :
> Damouns a écrit :
>
> Tout d'abord une correction : tu parles des fichiers Majic 2 (qui sont
> maintenant Majic 3) [1], qui ne sont que les fichiers fonciers (des
> informations sur les ayant-droit, les caractéristiques des locaux
> bâtis présents dans les parcelles, les noms des voies), ce qu'on
> appelle les "données littérales". Dans les fichiers du cadastre, c'est
> le plan cadastral informatisé (PCI) [2] qui donne les informations
> graphiques, au format EDIGEO (on les appelle souvent les fichiers
> EDIGEO).
>
> Merci pour la correction : j'avais un doute.
>
> Je les utilise régulièrement dans mon travail et a priori ils ne sont
> pas libres. Ils contiennent effectivement un type d'objet linéaire
> appelé axe de voie, mais ils sont difficiles à utiliser pour créer un
> filaire des voies car ils ne sont pas connectés entre eux aux
> carrefours, il y en a parfois plusieurs qui sont superposés, et ils ne
> suivent pas forcément bien l'axe central de la voie. En fait c'est
> plutôt un support pour le nom de la voie, il faut voir ça comme un
> élément d'habillage et pas comme un élément de SIG.
>
>
> L'idée n'est pas d'en faire un élément de SIG, mais de s'en servir comme
> base de cacul approché de la longueur du filaire d'une commune donnée.
> L'absence des carrefours n'est pas, en soi problématique, sauf, si les
> portions
> de filaire non retranscrites créent des déséquilibres.
> Plus ennuyeux est le fait d'avoir des doublonnages, mais cela peut se fondre
> dans
> la masse.
> Si  les longueurs sont relevées de manière assez homogènes d'une commune à
> l'autre,
> cela serait un élément indiscutable.
> Si ce n'est pas libre, on a toujours la possibilité de saisir la commission
> d'accès
> aux documents administratifs.
>
> Christian
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[OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Ch. Rogel 
Damouns a écrit :


Tout d'abord une correction : tu parles des fichiers Majic 2 (qui sont
maintenant Majic 3) [1], qui ne sont que les fichiers fonciers (des
informations sur les ayant-droit, les caractéristiques des locaux
bâtis présents dans les parcelles, les noms des voies), ce qu'on
appelle les "données littérales". Dans les fichiers du cadastre, c'est
le plan cadastral informatisé (PCI) [2] qui donne les informations
graphiques, au format EDIGEO (on les appelle souvent les fichiers
EDIGEO).




Merci pour la correction : j'avais un doute.

Je les utilise régulièrement dans mon travail et a priori ils ne sont
pas libres. Ils contiennent effectivement un type d'objet linéaire
appelé axe de voie, mais ils sont difficiles à utiliser pour créer un
filaire des voies car ils ne sont pas connectés entre eux aux
carrefours, il y en a parfois plusieurs qui sont superposés, et ils ne
suivent pas forcément bien l'axe central de la voie. En fait c'est
plutôt un support pour le nom de la voie, il faut voir ça comme un
élément d'habillage et pas comme un élément de SIG.





L'idée n'est pas d'en faire un élément de SIG, mais de s'en servir comme
base de cacul approché de la longueur du filaire d'une commune donnée.
L'absence des carrefours n'est pas, en soi problématique, sauf, si les portions
de filaire non retranscrites créent des déséquilibres.
Plus ennuyeux est le fait d'avoir des doublonnages, mais cela peut se fondre 
dans
la masse.
Si  les longueurs sont relevées de manière assez homogènes d'une commune à 
l'autre,
cela serait un élément indiscutable.
Si ce n'est pas libre, on a toujours la possibilité de saisir la commission 
d'accès
aux documents administratifs.




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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Frédéric Rodrigo 
Le 30 mars 2011 10:52, Vincent de Chateau-Thierry  a écrit :
>> Oui c'est possible, mais deux points à voir :
>> 1. Pour quel usage ?
>
> L'usage qui motive ma question est celui que tu évoquais hier : la 
> comparaison avec le
> graphe OSM sur une commune, pour mettre en évidence les voies oubliées lors 
> d'une saisie
> de graphe à partir du cadastre. Ça permettrait ensuite de pouvoir compléter 
> simplement,
> puisque l'outil de visualisation des différences et l'outil de saisie ne font 
> qu'un dans
> le cas de JOSM.
Il faut d'abord calculer cette différence pour pouvoir l'afficher.
Dans l'état c'est visible mais ça ne saute pas aux yeux.

>
>> 2. J'aimerais bien que quelqu'une d'autre que moi mette en place ce
>> wms, pour l'instant j'ai fait au plus simple (qgis serveur sans cache)
>
> Je passe mon tour :-( faute de moyens et compétences.
Des moyens sont a dispo sur les serveurs de la fondation Free, c'est
les compétences qu'il faut.

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry 

Bonjour,

> De : "Frédéric Rodrigo" 
> 
> Oui c'est possible, mais deux points à voir :
> 1. Pour quel usage ?

L'usage qui motive ma question est celui que tu évoquais hier : la comparaison 
avec le
graphe OSM sur une commune, pour mettre en évidence les voies oubliées lors 
d'une saisie
de graphe à partir du cadastre. Ça permettrait ensuite de pouvoir compléter 
simplement,
puisque l'outil de visualisation des différences et l'outil de saisie ne font 
qu'un dans
le cas de JOSM.

> 2. J'aimerais bien que quelqu'une d'autre que moi mette en place ce
> wms, pour l'instant j'ai fait au plus simple (qgis serveur sans cache)

Je passe mon tour :-( faute de moyens et compétences.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Frédéric Rodrigo 
>> Mais aussi pour suscité des usages et des envies. Perso je verrais bien
>> du road matching pour détecter les voies du cadastre absente d'OSM.
>>
>> Sont disponible le 06, le 11 et le 33 :
>> http://osm3.crans.org/~frederic/cadastre/11/11.html
>> Le WMS sous-jacent est également disponible, pour JOSM c'est :
>
> Et la question à laquelle tu n'échapperas pas :-) : au-delà du test, est-ce
> qu'un déploiement sur d'autres départements est envisageable ?

Oui c'est possible, mais deux points à voir :
1. Pour quel usage ?
2. J'aimerais bien que quelqu'une d'autre que moi mette en place ce
wms, pour l'instant j'ai fait au plus simple (qgis serveur sans cache)

Fred

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Re: [OSM-talk-fr] Création Association OpenStreetMap France

2011-03-30 Par sujet Gilles Bassière 
Pieren wrote:
> 2011/3/29 Gilles Bassière mailto:gbassi...@gmail.com>>
> 
> Pour suivre de près les deux listes, je peux dire
> que j'ai vu des propositions concrètes de l'OSGéo-fr 
> 
> On ne doit pas lire les mêmes listes alors.
> 
> L'association OSGéo-fr et la communauté OSM-fr sont radicalement
> différentes en terme de structure 
> 
> Effectivement, puisque la communauté Osm-fr n'a aucune structure...
> 
> et peut-être aussi de culture. 
> 
> Sur ce point, je suis d'accord. J'ai le sentiment qu'OSGeo-fr est une
> aggrégation d'intérêts autour de logiciels libres pour SIG,
> essentiellement des professionnels. Alors que la communauté OSM est
> beaucoup plus ouverte au grand public (même s'il est souvent libriste,
> il n'est pas exclusif).

Faut-il y lire une forme de méfiance ?

Je connais peu de gens qui font du SIG le week-end pour s'amuser alors
que ces outils sont largement utilisés dans les entreprises, les
collectivités et les universités. Naturellement, l'OSGéo regroupe donc
des professionnels. Mais ça ne l'empêche pas d'être ouverte à tous et de
regrouper d'authentiques libristes. Bien que "professionnel", je suis
adhérent à l'OSGéo-fr à titre personnel. J'ai commencé à contribuer à
OSM parce que je ne trouvais pas de données intéressantes pour bricoler
mes applications. Je connais d'autres contributeurs qui ont suivi le
même chemins. Cela illustre la pertinence des objectifs de l'OSGéo :
promouvoir la géomatique libre : logiciels ET données.

De même OpenStreetMap rassemble des gens de tous horizons réunis pour
collecter de l'information géographique. Nombreux sont ceux qui ont
commencer à développer des outils autour de cet tâche et OSM dispose
maintenant d'une pile d'applications riche et dynamique.

Suis-je le seul à voir une convergence et beaucoup de potentiel pour des
partenariats et des collaborations ?

> Je crois que l'ambition initiale d'OSGeo-fr d'embrasser les données
> géographiques en plus de ses buts initiaux sur les logiciels va bien
> au-delà de ses moyens actuels.

Oui, l'OSGéo-fr a peu de moyens humains et financiers.

> La réactivité d'OSGéo-fr n'est pas en cause.
> 
> Je pense au contraire que si. Après le vote de la communauté OSM-fr, la
> balle était clairement dans le camp d'OSGeo-fr pour concrétiser ce
> rapprochement. Mais à part le début d'un squelette de page wiki, rien ne
> s'est passé.

C'est exactement de ça que je parle. OSM-fr a réussi à voter et c'est
tout. Mis à part Gaël, je n'ai vu personne aller vers l'OSGéo-fr pour
concrétiser ce rapprochement. Mais était-ce vraiment à l'OSGéo-fr de
tout faire pour nous ?

On pourrait dire qu'il y a "égalité". OSM-fr a voté pour le
rapprochement, l'OSGéo-fr aussi. Ensuite, il n'y a pas eu les forces
vives pour concrétiser, d'un côté comme de l'autre.

> Rappelons que les premiers contacts pour un rapprochement
> sont venus de la part d'OSGeo-fr. Et qu'entre-temps, l'équipe dirigeante
> a changé de mains, Je mettrais l'échec de ce rapprochement plus sur le
> compte de ce changement d'équipe que sur le défaut de réactivité ou de
> différences culturelles. Mais inutile de refaire le match, regardons
> l'avenir.
>  
> Je crois qu'il faut considérer
> OSGéo-fr comme une structure amie et c'est d'ailleurs nettement plus
> sain qu'un rapprochement purement administratif. Créons donc
> l'association OSM-fr, construisons-nous, organisons-nous. 
> 
> Après avoir soutenu le rapprochement, je pense aussi qu'il faut se
> résigner à partir seuls même si je crois encore que la dispersion va
> exiger plus d'efforts et de doublons au final pour les deux entités.
> Dommage.

Au final on est d'accord :) Mais je ne vois pas ça comme une
résignation. C'est un autre chemin, moins axé sur la collaboration et le
partage d'expérience. Mais ce chemin pourrait permettre à OSM-fr de
trouver la forme qui lui convienne et qui respecte ses spécificités. Ce
chemin nous conduira peut-être à faire des erreurs mais c'est comme ça
qu'on se construit.

Longue vie à OSM-fr donc !
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Serveur OSM-fr (était Création Association OpenStreetMap France)

2011-03-30 Par sujet Ab_fab 
Bonjour Julien,

Les bonnes idées d'utilisations de serveurs pour un usage collectif sont
compilées ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Servers

N'hésite pas à ajouter tes idées si elles n'y sont pas déjà
(il y a déjà de quoi faire ^^)

Bonne journée

Le 30 mars 2011 08:58, julien balas  a écrit :

> On 03/29/2011 10:51 PM, Pieren wrote:
>
>> 2011/3/29 Christophe Merlet > >
>>
>>
>>L'association PauLLA (Pau Logiciel Libre Association), en partenariat
>>avec la Communauté d'Agglomération de Pau, l'Université de Pau et des
>>Pays de l'Adour, le laboratoire de chimie IPREM-ECP et la SSLL
>>Makina-Corpus est en train de finaliser l'hébergement et l'installation
>>d'un *énorme* cluster de calcul à disposition du projet
>>OpenStreetMap ...
>>
>>Nous avons déjà posé 1 armoire et une quinzaine de nœuds de calcul en
>>vrac dans la salle blanche. Une autre armoire, d'autres nœuds et baies
>>de disque vont bientôt les rejoindre. Dans l'immédiat, il nous manque
>>juste 2 modules 1000Base-LH a mettre aux extrémités de la fibre à
>>notre disposition... Si vous avez ça dans un tiroir, on est preneur ;o)
>>Un switch 48 ports gigabit aussi...
>>
>>
>> Voila une énorme annonce pour une énorme installation (peut-être plus
>> grande encore que l'installation des serveurs OSM originaux ?). En fait,
>> je ne pense pas quOSM-fr ait besoin de tellement de CPU mais surtout de
>> beaucoup de disques ultra-rapides (SSD dans l'idéal) et de bande passante.
>>
>
> un rendu FR mondiale, l'hebergement d'outils de controle qualité type
> osmose avec pleins de requetes super consommatrices, des diff/minute filtrés
> sur la france, des outils de diff sur le cadastre et sur tous les jeux de
> données opendata qui commence a fleurir, je pense qu'il y a moyen d'occuper
> les machines ;)
>
> En tout cas bravo aux palois.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu de l'extraction du filaire cadastral (pour test)

2011-03-30 Par sujet Damouns 
> Qui pourrait nous dire si l'utilisation éventuelle de fichiers publics sur
> le linéaire de la voirie peut être valablement comparée avec l'extraction
> du cadastre? Frédéric a eu l'occasion de voir ceux du Finistère sans
> pouvoir en tirer une conclusion.
> Certains d'entre vous en disposent-ils pour leur zone (fichiers Magic 2) et
> pensent-ils qu'on pourrait en tirer quelque chose?
> Sont-ils homogènes dans leur réalisation peuvent-ils être un référentiel
> valable pour avoir une idée de l'avancement de la voirie dans OSM?
> Sont-ils libres?

Tout d'abord une correction : tu parles des fichiers Majic 2 (qui sont
maintenant Majic 3) [1], qui ne sont que les fichiers fonciers (des
informations sur les ayant-droit, les caractéristiques des locaux
bâtis présents dans les parcelles, les noms des voies), ce qu'on
appelle les "données littérales". Dans les fichiers du cadastre, c'est
le plan cadastral informatisé (PCI) [2] qui donne les informations
graphiques, au format EDIGEO (on les appelle souvent les fichiers
EDIGEO).

Je les utilise régulièrement dans mon travail et a priori ils ne sont
pas libres. Ils contiennent effectivement un type d'objet linéaire
appelé axe de voie, mais ils sont difficiles à utiliser pour créer un
filaire des voies car ils ne sont pas connectés entre eux aux
carrefours, il y en a parfois plusieurs qui sont superposés, et ils ne
suivent pas forcément bien l'axe central de la voie. En fait c'est
plutôt un support pour le nom de la voie, il faut voir ça comme un
élément d'habillage et pas comme un élément de SIG.

Damouns

[1] 
http://www.observation-urbaine.certu.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=382
[2] 
http://www.observation-urbaine.certu.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=227

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Re: [OSM-talk-fr] Serveur OSM-fr (était Création Association OpenStreetMap France)

2011-03-30 Par sujet julien balas 

On 03/29/2011 10:51 PM, Pieren wrote:

2011/3/29 Christophe Merlet mailto:red...@redfoxcenter.org>>


L'association PauLLA (Pau Logiciel Libre Association), en partenariat
avec la Communauté d'Agglomération de Pau, l'Université de Pau et des
Pays de l'Adour, le laboratoire de chimie IPREM-ECP et la SSLL
Makina-Corpus est en train de finaliser l'hébergement et l'installation
d'un *énorme* cluster de calcul à disposition du projet
OpenStreetMap ...

Nous avons déjà posé 1 armoire et une quinzaine de nœuds de calcul en
vrac dans la salle blanche. Une autre armoire, d'autres nœuds et baies
de disque vont bientôt les rejoindre. Dans l'immédiat, il nous manque
juste 2 modules 1000Base-LH a mettre aux extrémités de la fibre à
notre disposition... Si vous avez ça dans un tiroir, on est preneur ;o)
Un switch 48 ports gigabit aussi...


Voila une énorme annonce pour une énorme installation (peut-être plus
grande encore que l'installation des serveurs OSM originaux ?). En fait,
je ne pense pas quOSM-fr ait besoin de tellement de CPU mais surtout de
beaucoup de disques ultra-rapides (SSD dans l'idéal) et de bande passante.


un rendu FR mondiale, l'hebergement d'outils de controle qualité type 
osmose avec pleins de requetes super consommatrices, des diff/minute 
filtrés sur la france, des outils de diff sur le cadastre et sur tous 
les jeux de données opendata qui commence a fleurir, je pense qu'il y a 
moyen d'occuper les machines ;)


En tout cas bravo aux palois.

--
JB

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