Re: [OSM-talk-fr] Osmose erreur Post box without ref

2016-07-29 Par sujet Stéphane Péneau

Remplacer ref= par ref:FR:laposte= ?

Stf

Le 30/07/2016 à 06:18, Francois Gouget a écrit :

À priori cela semble plutôt simple : le champ ref ne serait pas
positionné. Et pourtant je me prends régulièrement ces erreurs sur des
boites aux lettres dont le champ ref est positionné, depuis longtemps.

Par exemple pour une boite aux lettres modifiée il y a 2 mois environ :

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/7351689191
https://www.openstreetmap.org/node/4216561098#map=18/48.79824/2.32790

 amenity = post_box
 operator = La Poste
 ref = A2C5Y4
 source = data.gouv.fr:LaPoste - 05/2016
 Issue reported on: 2016-07-28

L'aide d'Osmose est plutôt limitée :

Item : post box
Help :

(oui, j'ai recopié le champ Help dans son intégralité)


Alors c'est quoi le problème ?




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[OSM-talk-fr] Osmose erreur Post box without ref

2016-07-29 Par sujet Francois Gouget

À priori cela semble plutôt simple : le champ ref ne serait pas 
positionné. Et pourtant je me prends régulièrement ces erreurs sur des 
boites aux lettres dont le champ ref est positionné, depuis longtemps.

Par exemple pour une boite aux lettres modifiée il y a 2 mois environ :

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/error/7351689191
https://www.openstreetmap.org/node/4216561098#map=18/48.79824/2.32790

amenity = post_box
operator = La Poste
ref = A2C5Y4
source = data.gouv.fr:LaPoste - 05/2016
Issue reported on: 2016-07-28

L'aide d'Osmose est plutôt limitée :

   Item : post box
   Help :

(oui, j'ai recopié le champ Help dans son intégralité)


Alors c'est quoi le problème ?


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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique et limite communale

2016-07-29 Par sujet Philippe Verdy
si tu ne veux pas combiner le point géodésique à la frontière, tu peux très
bien le placer à 3 cm, ce sera insignifiant et invisible sur le rendu de
carte, de toute façon ces points sont au mieux calés à 10 cm près sur un
repère lié au sol, qui se déplace un peu tous les ans par rapport au repère
mondial WGS84.

Dans OSM on ne peut pas atteindre une précision de placement sous les 10
cm: on peut juste avoir cette précision en terme de dimensionneemtn et de
positionnement relatif entre objets très proches mais pas à l'échelle
terrestre du géoïde de référence WGS84 (calé pour le satellite). Le
cadastre lui ne se cale pas sur le WGS84 mais sur la triangulation entre
points physiques d'un maillage dont les points se glissent entre eux. Si on
voulait être exact, il faudrait chaque année réviser tous les points du
cadastre pour les réaligner sur le WGS84, et refaire des calculs de
triangulation tenant compte des déformations (qui cependant s'appuient sur
un réseau maillé dont les points ne sont pas complètement révisés tous les
ans, ce glissemetn devrait être estimé par approximation linéaire tenant
compte des dates des différents relevés GPS opérés à peine tous les quart
de siècle: l'IGN s'occupe de faire un calcul de cette estimation car les
relevés ne sont pas tous faits en même temps sur tout le territoire).

De plsu nos images satellites sont plus ou moins corrigées de l'ereur de
parallaxe par application d'un modèle numérique de terrain, dont la
précision est assez sommaire, et le recalage des images utilise des algos
simplifiés utilisant en fait des maillages différents, et le correction est
plus ou moins linéaire sur chaque cliché, et ne prend pas en compte tous
les détails du relief, même quand il est connu: seuls quelques points de
chaque photo sont utilisés pour faire la triangulation avec le MNT, et au
delà il y a un algo de "lissage" (linéraire, quadratique ou cubique, on ne
sait pas trop ce que fait Bing, et on n'a jamais le détail des points de
maillage sur les clichés une fois tuiles assemblées (et on n'a pas les
dates de chaque cliché indivisuel présent dans une même tuile assemblée: on
ne peut donc pas corriger complètement).

Bref on s'intéresse surtout à un positionnement relatif, au respect des
angles, et à tenter de garder une précision suffisante pour les mesures de
longueur à courte distance ; à longue distance, l'erreur augmente mais
cherche juste à se maintenir à un pourcentage d'écart faible. Mais les plus
gros écarts arrivent en cas de relief perturbé, malgré les corrections
faites.

Si c'était réellement précis, on aurait des points absolus très précis
comme les pylones et lignes électriques (qui cependant sont de très bons
indicateurs des alignements de photos et de respect des angles, même si on
voit parfois que les points utilisés ne sont pas parfaitement au centre du
pied du pylone). Pour les éléments naturels c'est difficile d'être précis à
moins qu'il y ait une borne physique pour matérialiser le point... et qu'on
puisse voir cette borne sur les images (ce qui n'arrive jamais: on peut
juste lire la description de la fiche pour voir qu'elle décrit la borne
comme étant positionnée bien au centre d'un autre objet comme un clocher ou
un châtaeu d'eau ou sur un des 4 pieds d'un pylone, ou un angle de
batiment., et ensuiçte on doit observer précisément les clichés pour
repérer le pied (et éviter une erreur de parallaxe, si la borne est placée
au niveau du sol, sinon il faudrait tenir compte de la hauteur de la borne
pour ajuster cette parallaxe pous précisément (notamment au sommet des
pylones et batiments hauts, car on n'observe bien que les sommets de ces
éléments mais on ne voir pas toujours bien le pied pour corriger la
hauteur).

Même si une mesure est faitre sur place, il y aura toujours un écart non
significatif de quelques centimètres de foute façon, quelque soit la
précision de l'appareil, uniquement du fait de la dimension et la pose de
cet appareil (les géomètres utilisent des pieds ou tiennent des règles à la
main posés sur la borne, ça bouge un peu et il n'est pas évident de rester
bien centré dessus et respecter une verticale exacte sur cette règle. Il
peuvent utiliser aussi des mesures au laser (sur un miroir réflecteur) mais
la visée du point est délicate à longue distance

Aucun rendu bitmap n'utilise un niveau de zoom suffisant permettant de
faire cette distinction de position. aux latitudes équatoriales, aux poles
la précision OSM en longitude est infinitésimale mais on n'a rien de
significatif à y représenter avec cette précision, on a encore la précision
suffisante pour les coordonnées sur l'équateur, mais les glissements
annuels de points des référientiels y sont plus importants : la terre ne
cesse de se déformer, les continents se déplacent, les sommets s'élèvent ou
s'arasent, les volcans "gonflent" ou dégonflent, des plaines s'affaissent,
les eaux souterraines font des glissements de terrain selon les saisons...
et l'homme aussi modifie cette forme par l'explo

Re: [OSM-talk-fr] Points d'apport volontaire verre ou bornes à verre

2016-07-29 Par sujet JB
Très rapidement, je me demande si la différentiation ne vient pas 
d'Allemagne où le conteneur n'est pas forcément le même pour le pot à 
moutarde, la bouteille verte, la bouteille blanche ou la bouteille 
brune. En France, il ne me viendrait pas à l'esprit d'utiliser autre 
chose que recycling:glass. Si glass est à oui, alors les bouteilles sont 
prises avec. L'inverse n'est pas vrai.

JB.

Le 29/07/2016 à 17:34, Vincent Bergeot a écrit :

Le 29/07/2016 à 17:10, Stéphane Péneau a écrit :

Le 29/07/2016 à 16:37, Vincent Bergeot a écrit :


Bonjour,

suite à un échange concernant les tags associés aux bornes à verre 
pour le recyclages du verre, je souhaiterai avoir vos avis sur les 
tags à utiliser !


En effet sur le wiki, nous avons 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Drecycling):

|recycling:glass=yes/no|Verre.
|recycling:glass_bottles=yes/no|Bouteilles de verre uniquement.


Or, aux bornes à verres peuvent être amenés tous les verres à usage 
alimentaire, incluant bouteilles mais pas uniquement car aussi les 
bocaux, pots de moutarde, verre pour boire -> donc 
recycling:glass_bottles=yes n'est pas suffisant


Attention, en général, on ne met pas les verres de table dans ces 
conteneurs.


oui tu as raison, pyrex, cristal sont exclus (j'ai tellement 
l'habitude des pots à moutarde comme verre  pour boire !!!).


Si on lit la version anglaise du wiki, je pense que c'est 
glass_bottle qu'il faut choisir.


je suis assez de cet avis également. Puis-je préciser dans la version 
française que le recycling:glass_bottles=yes inclut les bocaux et donc 
correspond aux PAV (point d'apport volontaire) verre ?





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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Points d'apport volontaire verre ou bornes à verre

2016-07-29 Par sujet Vincent Bergeot

Le 29/07/2016 à 17:10, Stéphane Péneau a écrit :

Le 29/07/2016 à 16:37, Vincent Bergeot a écrit :


Bonjour,

suite à un échange concernant les tags associés aux bornes à verre 
pour le recyclages du verre, je souhaiterai avoir vos avis sur les 
tags à utiliser !


En effet sur le wiki, nous avons 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Drecycling):

|recycling:glass=yes/no|Verre.
|recycling:glass_bottles=yes/no|Bouteilles de verre uniquement.


Or, aux bornes à verres peuvent être amenés tous les verres à usage 
alimentaire, incluant bouteilles mais pas uniquement car aussi les 
bocaux, pots de moutarde, verre pour boire -> donc 
recycling:glass_bottles=yes n'est pas suffisant


Attention, en général, on ne met pas les verres de table dans ces 
conteneurs.


oui tu as raison, pyrex, cristal sont exclus (j'ai tellement l'habitude 
des pots à moutarde comme verre  pour boire !!!).


Si on lit la version anglaise du wiki, je pense que c'est glass_bottle 
qu'il faut choisir.


je suis assez de cet avis également. Puis-je préciser dans la version 
française que le recycling:glass_bottles=yes inclut les bocaux et donc 
correspond aux PAV (point d'apport volontaire) verre ?





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Re: [OSM-talk-fr] Points d'apport volontaire verre ou bornes à verre

2016-07-29 Par sujet Stéphane Péneau

Le 29/07/2016 à 16:37, Vincent Bergeot a écrit :


Bonjour,

suite à un échange concernant les tags associés aux bornes à verre 
pour le recyclages du verre, je souhaiterai avoir vos avis sur les 
tags à utiliser !


En effet sur le wiki, nous avons 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Drecycling):

|recycling:glass=yes/no|Verre.
|recycling:glass_bottles=yes/no|Bouteilles de verre uniquement.


Or, aux bornes à verres peuvent être amenés tous les verres à usage 
alimentaire, incluant bouteilles mais pas uniquement car aussi les 
bocaux, pots de moutarde, verre pour boire -> donc 
recycling:glass_bottles=yes n'est pas suffisant


Attention, en général, on ne met pas les verres de table dans ces 
conteneurs.
Si on lit la version anglaise du wiki, je pense que c'est glass_bottle 
qu'il faut choisir.


Stf
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[OSM-talk-fr] OpenEventDatabase... du neuf et un POC liée à OSM :)

2016-07-29 Par sujet Christian Quest
Cela fait quelques mois que j'ai démarré concrètement le projet 
OpenEventDatabase qui trainait dans un coin de ma tout doux liste depuis 
2 ans.


L'idée est d'y partager et d'y stocker des données liées au temps (et à 
la géographiqe), répondre à des questions de type "quoi où et quand" là 
où OSM s'arrête à quoi/où.


Depuis quelques temps la quantité d'événements grandit et s'étoffe avec 
des sources de plus en plus variées.


Ces deux dernières semaines, à l'occasion du "Paris Summer Fellowship", 
de nouvelles sources ont été ajoutées:

- incidents sur le réseau RATP
- mesures météo des aéroports et aérodromes (METAR)
- tremblements de terre (USGS)
- collecte mobiles pour le don du sang
- prévision de pollution de l'air sur Paris
etc...

Il y a maintenant de quoi tester un croisement avec OSM... par exemple 
quels sont les événements en cours ou prévus le long d'un itinéraire 
calculé par OSRM (ou autre) ?


Voici un premier essai que j'ai appelé "onMyWay": 
http://onmyway.openeventdatabase.org/


Une autre réalisation de ces 2 dernières semaines est un dashboard 
"live" fait par Eric Pommereau: http://live.openeventdatabase.org/


Pour info, la base a passé le cap des 9 millions d'événements...

Il y a aussi maintenant un peu plus de doc sur le fonctionnement de 
l'API: https://github.com/openeventdatabase/backend/wiki


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[OSM-talk-fr] Points d'apport volontaire verre ou bornes à verre

2016-07-29 Par sujet Vincent Bergeot

Bonjour,

suite à un échange concernant les tags associés aux bornes à verre pour 
le recyclages du verre, je souhaiterai avoir vos avis sur les tags à 
utiliser !


En effet sur le wiki, nous avons 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Drecycling):

|recycling:glass=yes/no|Verre.
|recycling:glass_bottles=yes/no|Bouteilles de verre uniquement.


Or, aux bornes à verres peuvent être amenés tous les verres à usage 
alimentaire, incluant bouteilles mais pas uniquement car aussi les 
bocaux, pots de moutarde, verre pour boire -> donc 
recycling:glass_bottles=yes n'est pas suffisant


Mais les vitres ne peuvent pas se mettre dans ces bornes donc seulement 
recycling:glass=yes n'est pas non plus satisfaisant.


Osmose propose les deux lors de l'intégration de données ouvertes.

Vos avis éclairés ?

Bonne journée

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Vincent Bergeot

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Re: [OSM-talk-fr] Annonce de sortie : MapContrib 0.10.0

2016-07-29 Par sujet Vincent Bergeot

Bonjour,

Le 26/07/2016 à 10:58, François Lacombe a écrit :
Relativement à ce point sur le rafraichissement, en chargeant les 
données en live, je ne peux pas utiliser mapcontrib.
Bien souvent mes requêtes n'ont pas de réponse, quelque soit le moment 
de la journée ou alors il faut attendre plusieurs minutes.


peut-on avoir un lien vers le thème mapcontrib pour essayer de 
comprendre pourquoi svp?


Merci pour les retours positifs et critiques, cela avance comme cela :)


--
Vincent Bergeot


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