[OSM-talk-fr] Les rendus en langues régionales d'OSM France signalés par L'Express

2019-02-05 Par sujet Christian Rogel 
Depuis quelques mois, une chronique sur l’actualité des langues 
régionales/autochtones est tenue dans l’Express (magazine hebdo) par Michel 
Feltin-Palas.
La mise en avant (en décembre) sur le "rendu fr » de trois couches dédiées aux 
rendus en breton, occitan et basque a retenu son attention.

On trouvrera sa brève au bas de sa page/newsletter.
Il ne mentionne pas OSM, mais au moins, il renvoie vers une des cartes de son 
écosystème.


Christian R.

Version en ligne 

 
 
 
Michel Feltin-Palas
mfeltin-pa...@lexpress.fr 

  
 

Gratuit : votre premier cours de sociolinguistique!
Dans la salle de classe, quelques néons un peu blafards éclairent des tables 
marron en formica. En ce mardi d'hiver, 29 d'étudiants - dont 26 filles - 
assistent à leur tout premier cours de sociolinguistique à l'université 
Sorbonne nouvelle. L'enseignant, James Costa, les prévient d'emblée : "Comme 
vous le verrez, je vais déconstruire certaines de vos idées. Vous serez 
peut-être un peu perturbés. Ne vous inquiétez surtout pas : c'est normal et ce 
n'est pas grave." Au mur, une question d'apparence simplissime indique le sujet 
du jour : "Qu'est-ce qu'une langue ?" Suivent une série de propositions : 
"Français, anglais, espagnol, chinois, serbo-croate, catalan, provençal, 
bambara, patois". La discussion s'engage.
"Bon, le français, l'anglais, l'espagnol, le chinois, on est d'accord, ce sont 
des langues. En revanche, le provençal, c'est seulement un dialecte, un 
dialecte du français", tranche Fanny. "Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer 
cela ?" interroge James Costa. "C'est-à-dire que c'est du français avec de 
petites déformations", répond-elle, formelle, tout en reconnaissant n'en avoir 
jamais lu ni entendu.
Dans le groupe, son avis est largement majoritaire. "En provençal, il n'y a ni 
grammaire ni conjugaison. Et puis, presque personne ne le parle, donc ce n'est 
pas une langue", renchérit Oriane. "Ce n'est pas comme le catalan, complète 
Aminata. Le provençal est né du français, c'est pour cela que c'est un 
dialecte." Fanny va plus loin : "Les Corses, eux, mettent des bombes pour 
défendre leur manière de parler, donc ils parlent une vraie langue. Les 
Provençaux ne réclament même pas leur indépendance !"
Manque de chance pour les étudiants : James Costa n'est pas seulement un 
spécialiste de sociolinguistique, c'est aussi un locuteur du provençal. Il est 
donc bien placé pour apporter à ces étudiants quelques informations. Le 
provençal, leur apprend-il, est une langue latine, au même titre que le 
portugais, le roumain ou le castillan ; une langue dotée de règles, évidemment, 
et d'une littérature prestigieuse; une langue qui n'est pas plus une 
déformation du français que le français n'est une déformation du provençal.
Le silence s'est fait. L'enseignant enchaîne.
"Dans vos autres cours, vous avez appris qu'il n'existe pas de langue 
supérieure à une autre et, linguistiquement, c'est vrai. Sociologiquement, en 
revanche, c'est faux. Certaines langues, pour des raisons historiques ou 
politiques, disposent de statuts plus avantageux que d'autres, ce qui confère à 
leurs locuteurs des avantages que les autres n'ont pas. Une personne qui ne 
parle que le provençal n'aura pas accès à certains emplois, par exemple, y 
compris en Provence. Ce que je vais vous apprendre, ici, c'est à vous poser des 
questions. Pourquoi, spontanément, avez-vous affirmé que tel parler était une 
langue et tel autre un dialecte ? Qui décide qu'une personne qui prononce le t 
de vingt ou qui s'exprime avec l'accent de banlieue n'a pas "l'air sérieux" ?"
Le plus important est à venir. 
"Derrière la hiérarchie des langues, il y a une hiérarchie des personnes, 
poursuit James Costa. Dans les médias ou les discours politiques, on entend 
souvent dire que les Africains parlent des dialectes et qu'en France, il existe 
des patois. Avez-vous remarqué que ceux qui sont censés pratiquer ces dialectes 
et ces patois sont généralement des Noirs, des vieux et des pauvres ? Et que ce 
sont toujours ceux qui détiennent le pouvoir - les Occidentaux, Paris - qui 
s'arrogent le droit d'établir ces catégories ?"
Dans la petite classe, les étudiants commencent à comprendre qu'ils ont surtout 
débité des idées reçues. Et l'on se prend à rêver que chaque Français bénéficie 
au cours de sa scolarité de quelques rudiments de sociolinguistique...
>> Poursuivez l'expérience en me rejoignant sur ma page Facebook 
>>

Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter "oneway:bicycle=no" ?

2019-02-05 Par sujet Romain MEHUT 
Quand je dis que le tag cycleway:left=opposite dans l'exemple proposé par
Shoreh est incorrect c'est parce qu'il ne correspond pas à la description du
cas S1 dont il est question ici.

Le tag cycleway:left (ou right) sert à décrire une bande. Dans le cas S1, ce
n'est pas une bande mais seulement un pictogramme au sol ou un panneau et
qui ce décrit donc selon :

Way A : highway=*[1] + oneway=yes + oneway:bicycle=no

or

Way A : highway=*[1] + oneway=yes + cycleway=opposite

Romain



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Recherche d'expert·e·s OSM pour participation à un projet SNCF

2019-02-05 Par sujet Marc SIBERT 
Des choses intéressantes ?

Marc
--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


Le jeu. 31 janv. 2019 à 19:09, Florian LAINEZ  a écrit :

> Bonsoir Céline,
> J'ai bien sûr très envie de participer à cette réunion ! Je suis
> disponible toute la journée demain.
> Je vois que je suis en retard pour répondre, désolé. J'espère que cela ne
> te posera pas de problème.
> Bonsoir
>
> Le ven. 25 janv. 2019 à 16:56, DURUPT Celine (EXT CONCRETIO) <
> ext.celine.dur...@sncf.fr> a écrit :
>
>> Bonjour à toutes et à tous,
>>
>>
>>
>> Dans le cadre d’un projet de mise en valeur des données présentes sur
>> OSM, mené par SNCF sur le périmètre des gares d’Île-de-France (page projet,
>> en cours de mise à jour :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Transilien), nous
>> recherchons des expert·e·s OSM pour nous accompagner sur deux sujets :
>>
>> -  L’extraction automatique de POI selon des règles
>> géographiques et sémantiques (sélection par tags, pondération selon la
>> proximité géographique à d’autres POI, etc.) pour la réalisation d’un
>> modèle de navigation piéton incluant des repères (
>> https://www.youtube.com/watch?v=chGlRnYGvDg) ;
>>
>> -  L’état de l’art et l’analyse du marché permettant de fournir
>> des recommandations et de construire un modèle économique de maintenance de
>> la donnée OSM dans le cadre du projet cité.
>>
>>
>>
>> Si vous ou votre entreprise êtes intéressé·e·s par travailler sur ces
>> sujets, deux réunions d’information seront organisées par téléconférence :
>>
>> -  Le vendredi 1er février de 11h30 à 12h30 pour le sujet
>> « Extraction de POI »
>>
>> -  Le vendredi 1er février de 14h à 15h pour le sujet
>> « Maintenance de la donnée »
>>
>>
>>
>> Merci de me transmettre votre souhait de participation par retour de mail
>> avant le 30 janvier à 17h afin que je vous transmette les informations de
>> connexion.
>>
>>
>>
>> En vous remerciant d’avance de faire circuler auprès des personnes
>> pouvant être intéressées,
>>
>>
>>
>> *CÉLINE DURUPT*
>>
>> Chef de projet Géomatique
>>
>>
>>
>> *SNCF – DIRECTION INNOVATION & RECHERCHE*
>>
>> Bâtiment Le Jade | 2ème étage | bureau B2-87
>>
>> 1-3 avenue François Mitterrand
>>
>> 93 210 Saint-Denis
>>
>> ext.celine.dur...@sncf.fr
>>
>> ---
>> Ce message et toutes les pièces jointes sont établis à l'intention
>> exclusive de ses destinataires et sont confidentiels. L'intégrité de ce
>> message n'étant pas assurée sur Internet, la SNCF ne peut être tenue
>> responsable des altérations qui pourraient se produire sur son contenu.
>> Toute publication, utilisation, reproduction, ou diffusion, même partielle,
>> non autorisée préalablement par la SNCF, est strictement interdite. Si vous
>> n'êtes pas le destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement
>> l'expéditeur et de le détruire.
>> ---
>> This message and any attachments are intended solely for the addressees
>> and are confidential. SNCF may not be held responsible for their contents
>> whose accuracy and completeness cannot be guaranteed over the Internet.
>> Unauthorized use, disclosure, distribution, copying, or any part thereof is
>> strictly prohibited. If you are not the intended recipient of this message,
>> please notify the sender immediately and delete it.
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>
>
> --
>
> *Florian Lainez*
> @overflorian 
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter "oneway:bicycle=no" ?

2019-02-05 Par sujet Antoine Riche via Talk-fr 

Le 05/02/2019 à 00:03, Florimond Berthoux a écrit :
Je ne vois pas pourquoi cycleway:left=opposite serait incorrecte, je 
connais une rue à Paris ou les pictos vélo sont en cycleway:right (oui 
les cyclistes en contre sens rouleraient à gauche, à l'anglaise).
La magie de la cartographie vélo c'est que tout est possible et tout a 
été fait :D.
Certes, mais un minimum d'homogénéité dans les tags est nécessaire pour 
que les données puissent être utilisées par les moteurs de rendu et de 
routage sans que ce soit une usine à gaz. Même si OSM autorise de 
définir de nouveaux tags pour expérimenter, il est important de 
s'accorder un minimum avec l'ensemble de la communauté, et pas seulement 
quelques passionnés locaux sur une liste de discussion. C'est pour cela 
qu'il y a un Wiki, qu'il est important de le mettre à jour, et qu'il 
existe une procédure pour proposer de nouveaux tags. Certes la procédure 
est lourde, mais la cohérence et le partage sont à ce prix.


Les séparateurs barcelonais n'empêchent pas le franchissement par un 
motorisés donc ce n'est pas une piste, donc il faut créer un nouvel 
attribut pour son cycleway.


Je pense que cet aménagement reste une bande cyclable (même chaussée, 
franchissable), et que la valeur de cycleway doit rester lane ou 
opposite_lane. Mieux vaut décrire comment est *matérialisée* la bande 
avec un autre tag, la clef cycleway:lane 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:cycleway:lane) pourrait être 
utilisée pour cela en proposant de nouvelles valeurs. On trouve sur 
taginfo 961 cycleway:lane, 1665 cycleway:left:lane et 1219 
cycleway:right:lane, soit près de 4000 au total.


Antoine.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr