[OSM-talk-fr] Sociétés et jeux de boule de fort
Je reviens sur une question que j'avais déjà évoquée, j'ai un peu avancé, mais cherche des avis. ;-) Dans le département de Maine-et-Loire (et aussi dans une moindre mesure la Sarthe, l'Indre et Loire et la Loire-Atlantique) il existe environ 400 sociétés de boule de fort. Pour rappel, il s'agit de lieux de réunion, réservés aux membres (et à leurs invités) où l'on joue aux cartes et à la boule de fort (jeu couvert d'env. 26x6m). ce ne sont pas des débits de boisson mais il y a consommation (parfois élevée). Les bâtiments en sont clairement identifiables, généralement jeu de boule et salle de réunion sont groupés, plus rarement il s'agit de deux bâtiments séparés. Pour des explications sur le jeu et les société voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Boule_de_fort et, pour la notion de société, http://fedebouledefort.free.fr/articles.php?lng=frpg=3 Pour l'instant j'ai enregistré 5 Sociétés et modifié les tags pour 15 autres dans OSM. Je n'ai pas vraiment l'intention de couvrir les 400 Sociétés (quoique…), j'ai juste essayé de modèliser celles que j'ai trouvé via taginfo. J'ai taggé comme suit : Pour le bâtiment : leisure=social_club social_club:type=société_de_boule_de_fort name= building=yes source= Pour le jeu, sur un noeud du bâtiment : sport=boules type=boule_de_fort Faut-il rajouter leisure=pitch ? faut-il lorsque salle et jeu sont séparés, mettre deux fois le nom (pas terrible pour le rendu)? faut-il rajouter ###=private ? toute autre suggestion est naturellement bienvenue. Afin qu'il y ai une saisie uniforme des Sociétés faut-il proposer un tag et le mettre en discussion ? si oui je veux bien remplir la page si quelqu'un la créé… pas encore compris comment ça marche ;-(.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Intégration Inventaire régional Pays de la Loire
bonjour, En bossant ;-( je viens de voir que la région Pays de la Loire a mis sur son site, en ODBL , les données de l'Inventaire général pour la Sarthe et la Loire-Atlantique, le reste devant suivre. Il s'agit d'un repérage (géolocalisé) d'édifices (et d'objets mobiliers, mais ça n'intéresse pas OSM) qui ont été étudiés par le Service de l'Inventaire, les MH ne sont pas localisés.. Pour l'Inventaire, voir : http://www.inventaire.culture.gouv.fr structure de la base : Identifiant = ref:FR:Inventaire_général Type (mobilier ou archi) = sans objet Appellation du bâtiment _église_ ferme ..._ ou de l'objet = historic=### petit travail de normalisation à faire en fonction des tags déjà utilisé Nom de l'édifice ou de l'objet = name= Nom de la commune = sans intérêt ici Code Insee de la commune = sans intérêt ici Nom de l'aire d'étude à laquelle est liée la notice = sans intérêt ici Édifice contenant l'objet mobilier= sans intérêt ici, concerne le mobilier Catégorie de l'œuvre (architecture ou mobilier) = sans intérêt ici, concerne le mobilier Auteur de l'œuvre = pas d'info dans la base pour les bâtiments Datation de l'œuvre = historic:date=### Historique du bâtiment ou de l'œuvre = ? trop long sans doute Matériau du gros_œuvre = sans intérêt ici Matériau de la couverture =sans intérêt ici Description du bâtiment = ? trop long sans doute Statut du bâtiment ou de l'œuvre (privé ou public) = pas pertinent Type de protection = si noté, suppose vérification si doublon avec import déjà fait, à faire avant import (concerne 8 bâtiments) Latitude Wgs84 de localisation = pour placer le noeud Longitude Wgs84 de localisation = pour placer le noeud Noms de l'auteur de la notice = source= Copyright = suite de source= (à concaténer avec auteur) Ce qui donnerait, pour un bâtiment marqué par un noeud : historic= historic:date=# ref:FR:Inventaire= source=nom auteur(s);(c) Région Pays de la Loire - Inventaire général, 2005 website=http://www.culture.gouv.fr/culture/inventai/patrimoine/ Commentaires La présence du © dans la source ne semble pas contradictoire avec la licence ODbl (cf : http://www.openstreetmap.org/copyright/fr , Nouvelle-Zélande et Pays-Bas). la base est publiée sous ODBL (cf:http://data.paysdelaloire.fr/licence/ ) La base d'origine est fiable et bien constituée et sa production a supposé plusieurs vérifications avant publication (niveau régional puis national). La valeur du champ historic= est facile à traduire en anglais et à simplifier (utilisation des termes génériques). Les correspondances entre termes fçais et anglais est publiée (cf thésaurus là : http://www.inventaire.culture.gouv.fr – .rtf 1,3Mo) et il n'y a pas tant de valeurs que ça. Il y a 748 bâtiments enregistrés en PdlL (44 et 53). À terme toutes les régions devraient être publiées en ODBL. Questions Toujours celle de l'intérêt de l'intégration ;-) Faut-il appliquer les tags à un noeud ou à une surface de bâtiment, ce qui serait sans doute trop compliqué (bâtiments pas présents dans OSM), sauf pour les bâtiments déjà taggé historic=##. Il faudrait vérifier avant le cas des bâtiments portant déjà le tag historic=,### pour voir s’il y a doublonnage de l'info, je ne sais pas comment on peut récupérer ça sur OSM, si quelqu'un peut me passer ça sous forme .osm ou .shp je peux vérifier, voire modifier (soit éliminer les points présents dans la base Inventaire, soit concaténer les infos). voilà… ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] repère de crues - zone inondables
Le 15 févr. 2013 à 11:15, Pieren a écrit : 2013/2/14 ades_...@orange.fr: *Est-ce possible de faire l'import ? Pourquoi pas. Mais avant, ça serait mieux de soumettre un extrait du fichier à relecture par quelqu'un d'habitué. Je peux envoyer les fichiers à qui voudra bien regarder. ©a pèse 2,5mo (fichier .shp d'origine, fichiers .shp reprojeté et fichiers .osm) ou 946ko (fichiers .osm seuls) L'import en lui-même ne devrait pas être difficile puisqu'il serait le premier avec ce type d'objet (sauf si quelqu'un a utilisé un tag différent). J'ai recherché, pas trouvé, juste une vieille discussion (dans les Balkans, je crois) qui n'a abouti à rien et le signalement de l'intérêt de la chose là : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone Par contre, on ne connait pas la qualité du positionnement géographique... il faudrait quand même vérifier par sondage que les marqueurs ne sont pas à 100 ou 1000 mètres de leur véritable emplacement. j'ai vérifié (une vingtaine de points) du bec d'Allier à Nantes, erreur de 5 à 20m par rapport à Osm ou à Bing, parfois très bien placés (ponts,bistrot…). Ce n'est pas énorme. on est dans les 25m d'un point GPS instantané. Il y a 170 doublons possibles (sur 1616 points), ce sont des points relevés par la dreal centre dans la région PdlL, il y a parfois un point PdlL situé à une dizaine de mètres qui pourrait être le même, mais c'est à vérifier sur le terrain, aucune indication dans la bd associées au shp. C'est vraisemblablement dû à un mode de collecte différend des infos par 2 structures différentes. Pour les doublons éventuels ou pour la (petite) imprécision, je pense que ça peut se résoudre lors du complément d'info sur le terrain. *faut-il créer une page dans le WIKI pour expliquer intérêt et fonctionnement ? Je pense qu'une page wiki pour man_made=flood_marker ne serait pas inutile. Je viens de poser la question sur la liste tagg...@osm.org pour voir s'il y a des objections. J'étais en train d'essayer de comprendre comment ça marche, et de à lister ce qu'i fallait dire ; parce que la semaine prochaine jaurais moins de temps… fini les vacances. *faut-il faire une proposition pour les tags ? J'ai vérifié dans les proposés, annulés, obsolètes et rejetés , je n'ai rien vu. Moi non plus. Ni dans taginfo. manmade=flood_marker man_made=flood_marker name=crue Mauvaise idée. On ne met pas name=bâtiment sur tous les building=yes. Soit le repère a un nom à lui, soit on ne met rien. Pour le rendu, on utilise le tag principal man_made avant tout. J'avais bien vu, sauf que faute de symbole on voit très mal les points sur josm ou potlach et que si le but est d'inciter les mappeurs à renseigner ces repères,il faut qu'ils les voient. Proposer un symbole ? J'en en un en magasin, mais ce n'est pas à une semaine près non plus ;-) ref:dreal=# Je préférerais un ref:FR:dreal pour prolonger notre espace de nom adopté par ailleurs. OK je vais modifier source=Direction régionale de l'environnement de l'aménagement et du logement (DREAL) , ;terrain ele=# (altitude ngf du point repéré, présente en PddL pas dans le Centre)) Il faut convertir l'élévation de ngf en WGS84 si tu utilises la clé 'ele' : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ele Je me pose des questions sur cette altitude. Est-ce vraiment la hauteur par rapport au niveau de la mer ? est-ce le bon niveau de référence pour la hauteur d'un fleuve ou d'une rivière ? est-ce que c'est la valeur qu'on peut voir sur le repère lui-même ? Je pense que certains repères indiquent une valeur par rapport au niveau moyen de l'eau à cet endroit, genre +3.5m pour signaler une crue record. Il faudrait alors utiliser une autre clé (height ?) On peut laisser tomber le champ ele, il ne figure que dans la base PdlL (et pour la Seine ou leRhônee je ne sais pas), et a du leur servir pourleursr besoins carto des zones inondables. Il n'est pas très pertinent puisque ce qui esy intéressant comme info c'est la hauteur d'eau en un point et à une date donnée. Pour info j'ai vérifié sur 5 points que je connais par rapport au ngf, c'est cohérent à 10cm près. C'est normalement une mesure faite à partir du trait de plus hautes eaxu connu reporté sur le ngf. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] repère de crues - zone inondables
De retour… Je viens de relire la discussion en résumé il ressort que, pour la France(métro) : - une information sur les inondations est une information intéressante pour OSM - l'import (ou la création) de surfaces inondables dans OSM pose problème, essentiellement parce que ce sont des données qui ne sont pas objectivement visibles sur le terrain, mais des travaux d'interprétation. - qu'il n'y a pas d'objection à signaler des objets physiques Par ailleurs les données concernant la localisation et (quelques infos descriptives) sont librement réutilisables et disponibles (au moins pour le Centre et les Pays de la Loire en .shp). Je me proposais donc de faire l'import pour ces deux régions. Les deux fichiers .osm que j'ai re-projetés en WGS84 (lambert 93 et lambert II étendu à l'origine) et renseignés pour les tags de base sont à disposition. *Est-ce possible de faire l'import ? Une fois intégrés dans la base les repères de crues présents seront à renseigner sur le terrain, des repères non signalés par les communes et donc non enregistrés pourront (devraient ;-) ) être rajoutés. *faut-il créer une page dans le WIKI pour expliquer intérêt et fonctionnement ? *faut-il faire une proposition pour les tags ? J'ai vérifié dans les proposés, annulés, obsolètes et rejetés , je n'ai rien vu. Pour les tags il pourrait s'agir de : *Lors de l'import des points (fichiers DREAL par ex.) manmade=flood_marker name=crue (permet de rendre visible le point sur OSM , pourrait être supprimé en bloc si adoption d'un symbole. ref:dreal=# source=Direction régionale de l'environnement de l'aménagement et du logement (DREAL) , ;terrain ele=# (altitude ngf du point repéré, présente en PddL pas dans le Centre)) *Les informations à rajouter à partir du terrain : description= indication de la nature du repère (plaque ancienne ou normalisée, gravure sur pierre, peinture, …) et précision de la localisation (sous la fenêtre à droite, à l'angle des rues, sur la chapelle Saint-Machinchose par ex. , parfois présent dans fichiers Dreal. flood_max_hight=#,## (hauteur des plus hautes eaux sur le site du repère, en mètre, au dessus du sol au droit du repère, peut être renseigner de 0,2 en 0,2 m)) flood_max_date=dd/mm/ (date précise, ou année, de la plus haute crue mentionnée ) flood_years=;; (années des autres crues repérées) Pour le rendu, il y a un macaron officiel (cercle, moitié supérieure blanche portant la date, moitié inférieure mauve ou bleu avec vaguelettes et portant le nom de la rivière) il serait possible de s'en inspirer (j'ai 2 fichiers .png en 16 et 32px qui correspondent). En préparant ça je viens de voir que Carmen (cartographie du ministère de l'Environnement) utilise des cartes OSM : http://metadata.carmencarto.fr/geosource-11/apps/search/index.html?uuid=e3325e60-81de-4d99-930d-28d970b7fb22 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] repère de crues - zone inondables
Le 14 févr. 2013 à 19:55, Pierre Béland a écrit : À ajouter à ta liste. Voici un repère de crue célèbre à Paris. http://fr.wikipedia.org/wiki/Zouave_du_pont_de_l%27Alma :) Pierre va falloir un tag flood_armée ; flood_regiment ; flood_grade et enfin flood_main_de_ma_soeur ;-) plus sérieusement je viens de contacter le redacteur du blog (que je viens de découvrir) : http://www.i-resilience.fr, voir en particulier la page : http://www.i-resilience.fr/application-gratuites-ou-libres-gnu/, il me réponds, entre plus de son intérêt pouyr le pjt : Par rapport à votre demande, je peux m'engager à intégrer l'application génératrice de repères de crue dans votre carto OSM. Je ne sais pas comment vous comptez fonctionner mais voilà la façon dont je vois les choses : - Vous avez en base de données la date, le nom du cours d'eau de la crue et un booléen qui indique si c'est un niveau de PHEC ou pas - Lorsqu'une personne clique sur un repère de crue de la carte, vous y mettez vos indications et deux liens relatifs au repère de crue, un pour le voir et l'autre pour le télécharger . Cela ne demande pas de grandes modifications de l'applications. Là ça dépasse largement mais compétences, si quelqu'un avait une idée sur le sujet, ce pourrait être bienvenu …___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] sociétés de boule de fort… à nouveau…
y-a du avoir une erreur d'aiguillage ;-( donc je recommence désolé si ça fait doublon. Après un petit passage vers les repères de crues, j'y reviendrais plus tard… je me re-penche sur la zone de la Ménitré, 49250 : landuse essentiellement (merci a Pieren qui a découpé le farm de plusieurs centaines d'hectares), mais aussi modification et précision de tags. je repose donc la question des sociétés de boules de fort. il y a des éléments ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Boule_de_fort ou là : http://fedebouledefort.free.fr/articles.php?lng=frpg=3. Petit rappel en deux mots il s'agit de bâtiments, sièges d'associations de type 1901 (depuis 1901, ces sociétés d'hommes existaient avant la loi). On peut les rapprocher de confréries laïques du sud de la France. Le bâtiment (env. 30x8m a rez-de-chaussée) abrite une salle de réunion et un jeu de boule. Les sociétés sont principalement des lieux de réunion où l'on joue aux cartes, parfois au billard fçais (de + en + rare) et, naturellement à la boule. C'est aussi un débit de boissons (j'en connais une qui, il y a une dizaine d'années, mettait une barrique -220l- en bouteilles toutes les semaines, pour moins d'une cinquantaine de membres actifs, mais il y avait du passage…). S'il existe des concours (env. 4/société/par an) la majorité des membres des sociétés n'y participent pas. Il y a env. 400 sociétés réparties, grosso modo, sur le territoire de l'ancienne province d'Anjou, donc Maine et Loire et bordure des départements limitrophes. donc 400 bât. à tagger ;-) 'amenity=community center' - ça ne marche pas , ce ne sont ni des salles des fêtes, ni des salles municipales 'amenity=bar' - ne fonctionne pas non plus, ce sont des lieux privés, que tout le monde peut visiter, mais où, normalement, la consomation est réservée aux sociétaires. Il n'y a pas d'ouverture régulière, les sociétaires ont la clé. 'name=*' - pas de blem 'sport=boule' -caractère sportif ambiguë 'type=boule de fort' - mais que fait-on du billard et des jeux de carte ? et dans ce cas que devient le rôle principal qui est salle de réunion. 'leisure=pitc'h - absolument inadapté le jeux n'est pas en plein air. 'leisure=sport_center' - il n'y qu'un jeu et une salle et rien pour recevoir du public d'ailleurs. je pensais utiliser,par défaut : bulding=yes amenity=community_center;bar operator:type=private (comme les écoles…) sport=boule type=boule de fort Est-ce possible ? En fait le truc qui manque le plus c'est un tag, en catégorie leisure ou amenity, qui serait adapté aux salles ou sièges d'association. D'ailleurs, comment tagger une loge maçonnique (celles qui ont pignon sur rue, il y en a…) ? (je n'en ai pas dans mon secteur ;-)___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Chemins de randonnée Loire-Atlantique (dont GR)
Je viens de voir ça : http://data.loire-atlantique.fr/donnees/detail/?tx_icsoddatastore_pi1%5Bpage%5D=6tx_icsoddatastore_pi1%5Buid%5D=24 c'est sous licence ODBL et ça contient les tracés suivants (en .shp ou en .kmz): Châteaubriant - Pouancé, Chemin du Halage, GR3E®, Erdre, sentiers de Grande Randonnée GR3®, GR8®, sentiers de Grande Randonnée de Pays (GRP®) des 3 rivières, de Nantes métropole et de Sèvre, Nantes Métropole à pied, Projet Châteaubriant Canal, Projet Grandlieu, Projet sentier côtier nord, Rezé Pornic, Sentier de l'Erdre, Saint Jacques de Compostelle, Tour de Brière, Voie verte. Si j'ai bien compris la licence permet l'utilisation de ces tracés dans OSM. Qu'en pensez vous ? faut importer dans OSM ? (avec mes excuses si la question à peut-être déjà été posée…)___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
