Ayant contribué en Ille-et-Villaine, j'ai aussi vu ces polygones. Pour moi il y
avait plusieurs choses qui me dérangeaient :
Le fait qu'ils ne s'appuient sur rien d'existant. Je peux comprendre
l'argument, et c'est la même raison pour laquelle les limites administratives
ne s'appuient pas sur les landuse.
Le manque de précision. Les polygones étaient, essentiellement (mais pas
toujours ?) tracés entre les panneaux présents sur les routes sortants de la
ville. Malheureusement, ce n'est pas précis du tout, une grande partie de la
zone urbaine est oubliée. Par exemple Rennes étant ceinturée par sa rocade, a
très peu de points de sortie, ce qui fait qu'une rue longeant la rocade peut
très bien se retrouver à l'extérieur de la zone.
Il y avait aussi si je me rappelle bien, un endroit au sud de Rennes où la zone
urbaine de Rennes chevauchait celle des communes limitrophes. Les rennais
devraient s'en rappeler, on avait découvert ça en atelier ou en réunion.
Si on veut cartographier ces limites (pourquoi pas, si certains y trouvent un
intérêt), il faut s'assurer d'avoir assez de précision, et de tracer la vrai
zone urbaine. Tracer des droites entre les panneaux, tout le monde peut le
faire, ça peut même être automatisé.
Pour moi, si on veut tracer cette limite administrative, il faut trouver une
source de donnée permettant de savoir où passe la limite exactement et
travailler à partir de là, comme pour les communes. Çà doit bien exister, ne
serait-ce que légalement pour savoir si j'ai fait voler mon drone en
agglomération ou pas et si j'ai bien respecté les règles.
On 2020年8月12日 5:33:29 GMT-04:00, Romain MEHUT wrote:
>Bonjour,
>
>
>
>Une nouvelle réponse de sa part.
>
>
>
>Je mets également dans la boucle la liste bretonne car comme il est
>question d'exemple en Ille-et-Vilaine, les bretons auront peut être des
>arguments à apporter...
>
>
>
>Merci.
>
>
>
>Romain
>
>
>
>
>
>
>
>Bonjour, Je tiens à vous remercier car grâce à vous j’ai appris un
>nouveau mot (ex-nihilo). Certes je ne me le rappellerais certainement
>pas mais augmenter sa culture générale est toujours bon à prendre.
>
>Le problème est complexe pour le contour des agglomération, c’est pour
>ça que mes tracés semblaient être des polygone ex-nihilo.
>
>Ci-dessous le cahier des charges : * Il faut bien distinguer
>agglomération et commune ex: La Commune du Rheu (35) comporte les
>agglomérations Le Rheu et du Moigné. * Certains sommets de
>l’agglomération doivent passer par les panneaux traffic_sign=city_limit
>de la dite agglomération. * Certains segments suivent UNE PARTIE des
>limites des communes (cas de deux agglomération contiguë). * Du
>précédant cas découle que le polygone agglomération traverse (coupe)
>des parcelles, des bâtiments, des lotissements,… en suivant les limites
>communales. * Certains segments suivent UNE PARTIE de landuse existants
>(residential, retail, industrial,…). * Certains panneaux sont implantés
>au milieu de nul part (pas de landuse),
>http://www.openstreetmap.org/node/857371030 * Certaines agglomérations
>comporte des zones “inner” comme des grosses agglomérations avec une
>voie de circulation (autoroute/ Voie express) qui traverse
>l’agglomération.
>
>Concernant votre phrase “…afin que landuse et boundary “vivent”
>ensemble…”, c’est justement la problématique entre l’administration
>(implantations de panneaux et définition du contour de l’agglomération)
>et la vraie vie (le terrain). Bien souvent les lotissements et zones
>commerciales se construisent et les mairies ne modifies pas ou bien
>bien plus tard l’implantation des panneaux EB10/EB20. Les landuses
>représentent une occupation de sol tel qu’il est sur le terrain alors
>que l’agglomération représente une limite administrative tel que
>définie par les mairies. il y a donc une différence de fait qui impose
>qu’elles ne peuvent pas vivre ensembles. Qu’en pensez-vous ?
>
>Prenons le cas de la limite communale qui suit une route, le tracé de
>la route est modifier pour une quelconque raison, le tracé communale
>bien souvent reste tel qu’il était et ne suis plus la route. Exemple
>https://www.openstreetmap.org/#map=17/48.14623037844872/-1.592920945023031
>je suppose que la route a été dévié pour faire un pont enjambant la
>route Express mais la limites communales n’a pas été modifiée. Exemple
>de panneaux EB10/EB20 au milieu de landuse :
>http://www.openstreetmap.org/node/5871251295 Pour ces types de cas il
>me semble difficile de “coller” le polygone agglomération aux landuse
>pour les faire vivre ensemble. Qu’en pensez-vous ?
>
>Autre exemple de complexité :
>http://www.openstreetmap.org/node/4319327239 la partie Est de la zone
>industrielle fait partie de l’agglomération de Retiers alors que la
>partie Ouest ne fait pas partie d’aucune agglomération de la commune de
>Le Theil-de-Bretagne (pas de panneaux EB10/EB20).
>
>Mes tracés de contour d’agglomération semblaient être des polygone
>ex-nihilo mais essa
