[OSM-talk-fr] Cadastre - Import du bâti : zone s claires et chevauchements ?

2010-10-22 Thread kimaidou 
Bonjour

Suite à un contact pris lors des jdll avec un conseiller municipal d'une
commune, je suis en train d'utiliser le cadastre pour importer le bâti. Je
lui ai vanté les mérites de libérer les données communales via OSM, et pour
montrer le potentiel et la bonne volonté de la communauté, je commence à
cartographier les éléments faisables depuis le cadastre. J'espère ensuite
leur donner le goût pour aller plus loin.`

Dans JOSM, après ouverture du fichier OSM issu de la page à jour donnée dans
un précédent email (1), j'ai lancé le plugin validator, et il met en valeur
"Bâtiments chevauchants" toutes les zones jaunes claires. Lorsque je
sélectionne le bâtiment qui touche la zone claire, c'est bien seulement le
bâtiment qui est sélectionné, sans englober la zone claire. Un zoom très
fort ne me montre aucun problème de chevauchement de lignes ou de noeuds...

J'ai regardé la page des erreurs fréquentes, mais je n'ai pas trouvé mon
bonheur. J'ai donc besoin de l'aide des pros de l'import semi-automatique.
Au passage, vous "tagguez" toutes ces zones claires avec "wall = no" ? Si
oui, je devrais pouvoir les tagguer en masse, mais avant correction de
l'erreur de chevauchement, car ainsi j'aurais la possibilité de les
sélectionner toutes via le plugin validator ?

Merci d'avance

Kimaidou

(1) http://cadastre.osm.cleo-carto.org (source :email de Philppe Pary)
(2)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_bâtiments/Aperçu_des_erreurs_rencontrées
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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre - Import du bâti : zone s claires et chevauchements ?

2010-10-22 Thread Philippe Pary 
Le vendredi 22 octobre 2010 à 16:45 +0200, kimaidou a écrit :
> Bonjour
> 
> 
> Suite à un contact pris lors des jdll avec un conseiller municipal
> d'une commune, je suis en train d'utiliser le cadastre pour importer
> le bâti. Je lui ai vanté les mérites de libérer les données communales
> via OSM, et pour montrer le potentiel et la bonne volonté de la
> communauté, je commence à cartographier les éléments faisables depuis
> le cadastre. J'espère ensuite leur donner le goût pour aller plus
> loin.`

Excellente initiative

> Dans JOSM, après ouverture du fichier OSM issu de la page à jour
> donnée dans un précédent email (1), j'ai lancé le plugin validator, et
> il met en valeur "Bâtiments chevauchants" toutes les zones jaunes
> claires. Lorsque je sélectionne le bâtiment qui touche la zone claire,
> c'est bien seulement le bâtiment qui est sélectionné, sans englober la
> zone claire. Un zoom très fort ne me montre aucun problème de
> chevauchement de lignes ou de noeuds...

Quelle est la ville en question ? 

> J'ai regardé la page des erreurs fréquentes, mais je n'ai pas trouvé
> mon bonheur. J'ai donc besoin de l'aide des pros de l'import
> semi-automatique.
> Au passage, vous "tagguez" toutes ces zones claires avec "wall = no" ?
> Si oui, je devrais pouvoir les tagguer en masse, mais avant correction
> de l'erreur de chevauchement, car ainsi j'aurais la possibilité de les
> sélectionner toutes via le plugin validator ?

Le script repère automatiquement les wall=no. Sinon c'est qu'il y a un
problème inédit pour moi

Philippe



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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre - Import du bâti : zone s claires et chevauchements ?

2010-10-22 Thread hamster 

kimaidou a écrit :

Bonjour

Suite à un contact pris lors des jdll avec un conseiller municipal d'une 
commune, je suis en train d'utiliser le cadastre pour importer le bâti. 
Je lui ai vanté les mérites de libérer les données communales via OSM, 
et pour montrer le potentiel et la bonne volonté de la communauté, je 
commence à cartographier les éléments faisables depuis le cadastre. 
J'espère ensuite leur donner le goût pour aller plus loin.`


Dans JOSM, après ouverture du fichier OSM issu de la page à jour donnée 
dans un précédent email (1), j'ai lancé le plugin validator, et il met 
en valeur "Bâtiments chevauchants" toutes les zones jaunes claires.


moi il me mets pas "batiments chevauchants" mais bien "zones supperposees"

juste il faut pas en tenir compte, c'est un avertissement systematique 
quand 2 zone ont un cote qui se touche


Lorsque je sélectionne le bâtiment qui touche la zone claire, c'est bien 
seulement le bâtiment qui est sélectionné, sans englober la zone claire. 
Un zoom très fort ne me montre aucun problème de chevauchement de lignes 
ou de noeuds...


le zoom ne permet pas de voir si un noeud juste sur un chemin est 
connecte au chemin ou pas
ce qu'il faut regarder c'est la forme du noeud : le graphisme du point 
qui le represente est different selon que le noeud appartiens a un seul 
chemin ou a plusieurs


J'ai regardé la page des erreurs fréquentes, mais je n'ai pas trouvé mon 
bonheur. J'ai donc besoin de l'aide des pros de l'import semi-automatique.

Au passage, vous "tagguez" toutes ces zones claires avec "wall = no" ?


c'est bien ca, mais d'habitude ce tag est deja mis par le script 
d'extraction du cadastre


personnellement je trouve le validateur tres incomplet et je prend le 
temps de regarder chaque batiment pour corriger les erreurs


- un noeud qui devrait etre connecte a un chemin mais ne l'est pas, 2 
solutions
  - le noeud est dans le batiment d'a cote, ca fait une (tres) petite 
supperposition et le validateur le voit
  - le noeud est hors du batiemnt d'a cote, ca fait un tres petit vide 
entre les 2 batiments et le validateur ne voit rien

dans les deux cas on joint le noeud au chemin (touche J)

- des batiments decoupes en plusieurs morceaux par des restes de limites 
de parcelles, le seul moyen de savoir si la separation est fantaisiste 
est d'aller voir sur le terrain si le batiment en question est en 
plusieurs bouts ou pas, mais quand meme il y a des fois ou le decoupage 
est tellement farfelu que ca ne fait pas de doute
il faut alors joindre les zones : selectionner 2 zones qui se touchent 
puis majuscule J


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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre - Import du bâti : zone s claires et chevauchements ?

2010-10-22 Thread kimaidou 
Bonsoir

Je réponds séparément :

Le 22 octobre 2010 16:57, Philippe Pary  a écrit :

> Le vendredi 22 octobre 2010 à 16:45 +0200, kimaidou a écrit :
> > Bonjour
> >
> >
> > Suite à un contact pris lors des jdll avec un conseiller municipal
> > d'une commune, je suis en train d'utiliser le cadastre pour importer
> > le bâti. Je lui ai vanté les mérites de libérer les données communales
> > via OSM, et pour montrer le potentiel et la bonne volonté de la
> > communauté, je commence à cartographier les éléments faisables depuis
> > le cadastre. J'espère ensuite leur donner le goût pour aller plus
> > loin.`
>
> Excellente initiative
>

C'est bien pour ce genre d'initiatives que les contributeurs d'osm essayent
d'être présents sur les stands des salons. C'est le 2ème auquel je
participe, et je suis agréablement surpris par l'intérêt que portent les non
initiés au projet.



>
> > Dans JOSM, après ouverture du fichier OSM issu de la page à jour
> > donnée dans un précédent email (1), j'ai lancé le plugin validator, et
> > il met en valeur "Bâtiments chevauchants" toutes les zones jaunes
> > claires. Lorsque je sélectionne le bâtiment qui touche la zone claire,
> > c'est bien seulement le bâtiment qui est sélectionné, sans englober la
> > zone claire. Un zoom très fort ne me montre aucun problème de
> > chevauchement de lignes ou de noeuds...
>
> Quelle est la ville en question ?
>

C'est la ville de Pontcharra-Sur-Turdine (Rhône) :
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8771&lon=4.4951&zoom=14&layers=M


>
> > J'ai regardé la page des erreurs fréquentes, mais je n'ai pas trouvé
> > mon bonheur. J'ai donc besoin de l'aide des pros de l'import
> > semi-automatique.
> > Au passage, vous "tagguez" toutes ces zones claires avec "wall = no" ?
> > Si oui, je devrais pouvoir les tagguer en masse, mais avant correction
> > de l'erreur de chevauchement, car ainsi j'aurais la possibilité de les
> > sélectionner toutes via le plugin validator ?
>
> Le script repère automatiquement les wall=no. Sinon c'est qu'il y a un
> problème inédit pour moi
>

Il les repère bien en effet. Donc pas de pbm à ce niveau, j'étais allé un
peu vite.



>
> Philippe
>
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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre - Import du bâti : zone s claires et chevauchements ?

2010-10-22 Thread kimaidou 
Le 22 octobre 2010 17:21, hamster  a écrit :

> kimaidou a écrit :
>
>  Bonjour
>>
>> Suite à un contact pris lors des jdll avec un conseiller municipal d'une
>> commune, je suis en train d'utiliser le cadastre pour importer le bâti. Je
>> lui ai vanté les mérites de libérer les données communales via OSM, et pour
>> montrer le potentiel et la bonne volonté de la communauté, je commence à
>> cartographier les éléments faisables depuis le cadastre. J'espère ensuite
>> leur donner le goût pour aller plus loin.`
>>
>> Dans JOSM, après ouverture du fichier OSM issu de la page à jour donnée
>> dans un précédent email (1), j'ai lancé le plugin validator, et il met en
>> valeur "Bâtiments chevauchants" toutes les zones jaunes claires.
>>
>
> moi il me mets pas "batiments chevauchants" mais bien "zones supperposees"
>
> juste il faut pas en tenir compte, c'est un avertissement systematique
> quand 2 zone ont un cote qui se touche


OK



>
>
>  Lorsque je sélectionne le bâtiment qui touche la zone claire, c'est bien
>> seulement le bâtiment qui est sélectionné, sans englober la zone claire. Un
>> zoom très fort ne me montre aucun problème de chevauchement de lignes ou de
>> noeuds...
>>
>
> le zoom ne permet pas de voir si un noeud juste sur un chemin est connecte
> au chemin ou pas
> ce qu'il faut regarder c'est la forme du noeud : le graphisme du point qui
> le represente est different selon que le noeud appartiens a un seul chemin
> ou a plusieurs


OK



>
>
>  J'ai regardé la page des erreurs fréquentes, mais je n'ai pas trouvé mon
>> bonheur. J'ai donc besoin de l'aide des pros de l'import semi-automatique.
>> Au passage, vous "tagguez" toutes ces zones claires avec "wall = no" ?
>>
>
> c'est bien ca, mais d'habitude ce tag est deja mis par le script
> d'extraction du cadastre
>
> personnellement je trouve le validateur tres incomplet et je prend le temps
> de regarder chaque batiment pour corriger les erreurs
>
> - un noeud qui devrait etre connecte a un chemin mais ne l'est pas, 2
> solutions
>  - le noeud est dans le batiment d'a cote, ca fait une (tres) petite
> supperposition et le validateur le voit
>  - le noeud est hors du batiemnt d'a cote, ca fait un tres petit vide entre
> les 2 batiments et le validateur ne voit rien
> dans les deux cas on joint le noeud au chemin (touche J)
>
> - des batiments decoupes en plusieurs morceaux par des restes de limites de
> parcelles, le seul moyen de savoir si la separation est fantaisiste est
> d'aller voir sur le terrain si le batiment en question est en plusieurs
> bouts ou pas, mais quand meme il y a des fois ou le decoupage est tellement
> farfelu que ca ne fait pas de doute
> il faut alors joindre les zones : selectionner 2 zones qui se touchent puis
> majuscule J


OK, merci pour ces précisions.

Au travail maintenant.

Bonne soirée

Kimaidou

>
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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre - Import du bâti : zone s claires et chevauchements ?

2010-10-23 Thread Philippe Pary 
Le vendredi 22 octobre 2010 à 21:44 +0200, kimaidou a écrit :

> Le 22 octobre 2010 16:57, Philippe Pary  a
> écrit :
> Le vendredi 22 octobre 2010 à 16:45 +0200, kimaidou a écrit :

> > Dans JOSM, après ouverture du fichier OSM issu de la page à
> jour
> > donnée dans un précédent email (1), j'ai lancé le plugin
> validator, et
> > il met en valeur "Bâtiments chevauchants" toutes les zones
> jaunes
> > claires. Lorsque je sélectionne le bâtiment qui touche la
> zone claire,
> > c'est bien seulement le bâtiment qui est sélectionné, sans
> englober la
> > zone claire. Un zoom très fort ne me montre aucun problème
> de
> > chevauchement de lignes ou de noeuds...
> 
> 
> Quelle est la ville en question ?
> 
> 
> C'est la ville de Pontcharra-Sur-Turdine (Rhône) :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8771&lon=4.4951&zoom=14&layers=M

Le fichier .osm de cette ville a quelques particularités en effet.
Il y a 21 bâtiments en doublons, c'est exceptionnel. Je n'en avais
jamais vu autant pour une municipalité de cette taille.

Il y a 263 chevauchements, c'est beaucoup (mais pas aussi exceptionnel
que les 21 doublons)

Je pense que le soucis que tu décris avec la zone claire est que tu
n'a(vais) pas compris que le script crée des ways différents pour un
même bâtiment s'il y a du foncé et du clair. S'il y a chevauchement avec
une autre zone, seul la partie du bâtiment qui est concernée par le
problème est sélectionnée.

Je ne sais pas si ça répond à ta question.

Philippe


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