Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
Super, c'est un bon début. Le dialogue semble engagé. Cyrille. Le 13 janvier 2012 23:57, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : Bonjour, Je viens d'avoir l'autorisation de la FFRP de faire figurer le GR® NC1 dans OSM: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1796889 Ce n'est pas encore tout à fait complet, mais cela ne devrait pas tarder. Il suffit d'ajouter les chemins manquants à la relation, chemins qui existent déjà dans OSM. Il faut aussi améliorer les tags de la relation. A noter qu'en partie GR® NC1 est entré dans les meurs pour designer le chemin lui-même, puisqu'il n'y a pas d'autre nom plus ancien pour désigner ces petits sentiers en pleine montagne. C'est pour cela que la relation GR® NC1 contient quelques chemins GR® NC1. Voici le texte de Ludovic FRIT sur la page Nouvelle-Calédonie: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_New_Caledonia Bonjour, Vous pouvez reproduire la dénomination GR® concernant le GR® NC1 en Nouvelle-Calédonie. Par contre, s’agissant effectivement d’une marque déposée par la Fédération Française de la Randonnée Pédestre, merci de faire suivre le terme « GR » du symbole « ® » en exposant, soit : « GR® NC1 ». Bien cordialement, Ludovic FRIT Chargé de promotion et développement 64, rue du dessous des berges 75013 Paris : 01 44 89 93 12 : lf...@ffrandonnee.fr A voir si cette autorisation est aussi valable pour les autres GR et PR en Nouvelle-Calédonie, et plus généralement comment la FFRP va traiter les GR + PR en France métropolitaine. Je vais poser la question à Ludovic FRIT. -- Cordialement Hendrik Oesterlin Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
Bravo pour la démarche. Cependant, une question me vient : quels étaient les termes exacts de la demande ? L'autorisation accordée porte sur la dénomination GR. Or le plus gros problème juridique n'a jamais été la dénomination ou l'utilisation d'une marque déposée (sinon on aurait pu saisir les circuits sous une dénomination alternative). Non, le problème portait sur le fait que la FFRP revendique les itinéraires des GR comme œuvres de l'esprit. Ou du moins : elle a déjà fait valoir ces revendications en justice. Est-ce que la FFRP abandonne ces revendications ? Ou est-ce qu'elle accorderait une autorisation qui ne serait valable que pour OSM ? L'interlocuteur est-il bien conscient des conséquences de la licence CC-by-SA, qui permet par exemple à n'importe qui d'éditer un topo-guide reprenant le tracé complet en concurrence avec la FFRP ? Même si je salue cette réaction de la FFRP, je reste un peu sur ma faim. Je pense qu'il faudrait un peu plus de précisions de la part de la FFRP. La marque déposée est une chose. Les itinéraires en sont une autre. Matthias Le 13 janvier 2012 23:57, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : Bonjour, Je viens d'avoir l'autorisation de la FFRP de faire figurer le GR® NC1 dans OSM: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1796889 Ce n'est pas encore tout à fait complet, mais cela ne devrait pas tarder. Il suffit d'ajouter les chemins manquants à la relation, chemins qui existent déjà dans OSM. Il faut aussi améliorer les tags de la relation. A noter qu'en partie GR® NC1 est entré dans les meurs pour designer le chemin lui-même, puisqu'il n'y a pas d'autre nom plus ancien pour désigner ces petits sentiers en pleine montagne. C'est pour cela que la relation GR® NC1 contient quelques chemins GR® NC1. Voici le texte de Ludovic FRIT sur la page Nouvelle-Calédonie: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_New_Caledonia Bonjour, Vous pouvez reproduire la dénomination GR® concernant le GR® NC1 en Nouvelle-Calédonie. Par contre, s’agissant effectivement d’une marque déposée par la Fédération Française de la Randonnée Pédestre, merci de faire suivre le terme « GR » du symbole « ® » en exposant, soit : « GR® NC1 ». Bien cordialement, Ludovic FRIT Chargé de promotion et développement 64, rue du dessous des berges 75013 Paris : 01 44 89 93 12 : lf...@ffrandonnee.fr A voir si cette autorisation est aussi valable pour les autres GR et PR en Nouvelle-Calédonie, et plus généralement comment la FFRP va traiter les GR + PR en France métropolitaine. Je vais poser la question à Ludovic FRIT. -- Cordialement Hendrik Oesterlin Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
Bonjour, Cette décision de la FFRP est en effet pour le moins inattendue. Sachez qu'indépendamment de l'initiative d'Hendrik, OSM-FR a proposé tout récemment à la FFRP un rencontre afin dans un premier temps de mieux se connaitre... Wait and see. Romain Le 14 janvier 2012 10:13, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit : Bravo pour la démarche. Cependant, une question me vient : quels étaient les termes exacts de la demande ? L'autorisation accordée porte sur la dénomination GR. Or le plus gros problème juridique n'a jamais été la dénomination ou l'utilisation d'une marque déposée (sinon on aurait pu saisir les circuits sous une dénomination alternative). Non, le problème portait sur le fait que la FFRP revendique les itinéraires des GR comme œuvres de l'esprit. Ou du moins : elle a déjà fait valoir ces revendications en justice. Est-ce que la FFRP abandonne ces revendications ? Ou est-ce qu'elle accorderait une autorisation qui ne serait valable que pour OSM ? L'interlocuteur est-il bien conscient des conséquences de la licence CC-by-SA, qui permet par exemple à n'importe qui d'éditer un topo-guide reprenant le tracé complet en concurrence avec la FFRP ? Même si je salue cette réaction de la FFRP, je reste un peu sur ma faim. Je pense qu'il faudrait un peu plus de précisions de la part de la FFRP. La marque déposée est une chose. Les itinéraires en sont une autre. Matthias Le 13 janvier 2012 23:57, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : Bonjour, Je viens d'avoir l'autorisation de la FFRP de faire figurer le GR® NC1 dans OSM: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1796889 Ce n'est pas encore tout à fait complet, mais cela ne devrait pas tarder. Il suffit d'ajouter les chemins manquants à la relation, chemins qui existent déjà dans OSM. Il faut aussi améliorer les tags de la relation. A noter qu'en partie GR® NC1 est entré dans les meurs pour designer le chemin lui-même, puisqu'il n'y a pas d'autre nom plus ancien pour désigner ces petits sentiers en pleine montagne. C'est pour cela que la relation GR® NC1 contient quelques chemins GR® NC1. Voici le texte de Ludovic FRIT sur la page Nouvelle-Calédonie: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_New_Caledonia Bonjour, Vous pouvez reproduire la dénomination GR® concernant le GR® NC1 en Nouvelle-Calédonie. Par contre, s’agissant effectivement d’une marque déposée par la Fédération Française de la Randonnée Pédestre, merci de faire suivre le terme « GR » du symbole « ® » en exposant, soit : « GR® NC1 ». Bien cordialement, Ludovic FRIT Chargé de promotion et développement 64, rue du dessous des berges 75013 Paris : 01 44 89 93 12 : lf...@ffrandonnee.fr A voir si cette autorisation est aussi valable pour les autres GR et PR en Nouvelle-Calédonie, et plus généralement comment la FFRP va traiter les GR + PR en France métropolitaine. Je vais poser la question à Ludovic FRIT. -- Cordialement Hendrik Oesterlin Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
2012/1/14 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com: Cette décision de la FFRP est en effet pour le moins inattendue. Oui. Je suis aussi très sceptique. Est-ce que cette personne a bien compris qu'OSM peut servir à faire n'importe quelles cartes, y compris à usage commercial ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
Le 14/01/2012 à 20:13:20 +1100 Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit Objet: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP : Cependant, une question me vient : quels étaient les termes exacts de la demande ? Effectivement, je viens de me rendre compte n'ai pas transféré le texte de ma demande donc le voici: Bonjour, Je souhaites representer le nom de GR NC 1 en Nouvelle-Calédonie sur une carte en renseignant ce nom dans OpenStreetMap. Openstreetmap contient déjà les chemins qui forment le tracé du GR NC 1. Je demande donc votre autorisation à le faire. GR NC 1 est entré dans le langage commun pour designer ces chemins. D'ailleurs, le service topographique du gouvernement de la Nouvelle-Calédonie utilise déjà GR NC 1 dans sa BD Topo 1 et le distribue sous licence Creative Commons ( www.georep.nc ), mais étant donnée que vous êtes propriétaire du nom, je tiens à avoir confirmation que je puisse bien utiliser GR NC 1 dans Openstreetmap. En vous souhaitant une bonne année 2012 Cordialement Hendrik Oesterlin Donc, je n'ai pas mis l'accent sur la license OdbL, ni comment je renseigne ce nom dans OSM (sur certains highway ou bien sur une relation ou sur les deux). Mais je pense qu'il n'est pas necessaire de mettre l'accent là dessus, puisque OpenStreetMap désigne de façon univoque la chose et le moyens susceptibles d'être utilisés. Attention cependant, la réponse de Monsieur FRIT ne porte que sur le GR(R) NC1 et non pas sur tout les autres GR et PR. -- Cordialement Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
Le 14 janvier 2012 14:33, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : Le 14/01/2012 à 20:13:20 +1100 Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit Objet: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP : Cependant, une question me vient : quels étaient les termes exacts de la demande ? Effectivement, je viens de me rendre compte n'ai pas transféré le texte de ma demande donc le voici: Bonjour, Je souhaites representer le nom de GR NC 1 en Nouvelle-Calédonie sur une carte en renseignant ce nom dans OpenStreetMap. Openstreetmap contient déjà les chemins qui forment le tracé du GR NC 1. Je demande donc votre autorisation à le faire. GR NC 1 est entré dans le langage commun pour designer ces chemins. D'ailleurs, le service topographique du gouvernement de la Nouvelle-Calédonie utilise déjà GR NC 1 dans sa BD Topo 1 et le distribue sous licence Creative Commons ( www.georep.nc ), mais étant donnée que vous êtes propriétaire du nom, je tiens à avoir confirmation que je puisse bien utiliser GR NC 1 dans Openstreetmap. En vous souhaitant une bonne année 2012 Cordialement Hendrik Oesterlin Donc, je n'ai pas mis l'accent sur la license OdbL, ni comment je renseigne ce nom dans OSM (sur certains highway ou bien sur une relation ou sur les deux). Mais je pense qu'il n'est pas necessaire de mettre l'accent là dessus, puisque OpenStreetMap désigne de façon univoque la chose et le moyens susceptibles d'être utilisés. Attention cependant, la réponse de Monsieur FRIT ne porte que sur le GR(R) NC1 et non pas sur tout les autres GR et PR. C'est vrai, mais l'idée de : entré dans le langage commun pour designer ces chemins. me semble intéressante à creuser pour d'autres sentiers ... -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] GR(R) NC1 autorisé par la FFRP
Le 14 janvier 2012 14:33, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a écrit : Donc, je n'ai pas mis l'accent sur la license OdbL, ni comment je renseigne ce nom dans OSM (sur certains highway ou bien sur une relation ou sur les deux). Mais je pense qu'il n'est pas necessaire de mettre l'accent là dessus, puisque OpenStreetMap désigne de façon univoque la chose et le moyens susceptibles d'être utilisés. Merci pour les précisions. Je reste cependant sceptique. Es-tu certain que ton interlocuteur connaît le projet OpenStreetMap ? Qu'il en connaît les licences (CC-by-SA et Odbl) ? Qu'il connaît les possibilités données par ces licences ? En particulier les possibilités d'exploitation commerciale ? A partir du moment où le nom est dans OSM, les consommateurs de données OSM n'ont plus besoin de demander d'autorisation quelconque à la FFRP. La FFRP ne peut donc plus exiger de contrôler l'usage qui en sera fait. Si c'est une décision prise en pleine connaissance de cause, alors j'applaudis ! Mais pour l'instant, permet-moi de douter. Ce serait de la part de la FFRP un revirement surprenant, étant donné la façon dont ils ont défendu leur propriété intellectuelle par le passé. Matthias ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
