Re: [OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?

2013-02-28 Par sujet Jean-Guilhem Cailton
Bonjour,

Comme indiqué dans le premier commentaire de l'article de blog que tu
citais, c'est une réalité incontournable de la vie des langues que le
sens des mots peut parfois dériver et s'écarter de leur étymologie
(réelle ou "reconstituée", d'ailleurs).
Mon Petit Robert indique ceci :
Méridional (1314 : bas lat. meridionalis, de meridies "sud").
1° Qui est au sud. "La pointe la plus méridionale de l'Afrique" (Montesq.)
[...]

Par ailleurs, si on poussait le raisonnement de son auteur jusqu'à
l'absurde, dans la zone intertropicale, il faudrait changer le point
cardinal associé au mot en fonction de la saison (comme il le signale
d'ailleurs lui-même dans sa conclusion). Pas très commode à utiliser en
pratique...


Enfin, en cas de contestation, il est d'usage dans OSM de se référer à
la réalité du terrain. Voici par exemple des noms d'association ou de
chambre de commerce qui utilisent "Australie méridionale" :
http://www.ambafrance-au.org/La-France-a-Adelaide

Cordialement,

Jean-Guilhem

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Re: [OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?

2013-02-28 Par sujet ades_...@orange.fr
Dans le Littré : 
méridional -> qui est du coté du midi… cite le pôle méridional.
midi-> Un des 4 points cardinaux du monde qu'on nomme autrement sud, et qu'on a 
à sa droite quand on regarde le point où le soleil se lève.
idem dans dico de l'Académie et dico du CNTRL sur (atilf.fr).

Donc si le nom a été donné au 18e ou au 19e siècle, il n'y aurait pas vraiment 
d'erreur ; c'est une traduction vieillie de South Australia.

Le 28 févr. 2013 à 04:32, Hendrik Oesterlin a écrit :

> Le 27/02/2013 à 19:09:49 +1100 "Francescu GAROBY" windu...@gmail.com a écrit
> Objet: "[OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?" :
> 
>> Plus sérieusement quand même : Wikipedia parle bien
>> d'Australie-Méridionale, pour cet état :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Australie-M%C3%A9ridionale
>> Il s'agit donc là du nom "officiel" (je mets des guillemets car j'ignore si
>> cette traduction a été validée par un quelconque organisme...)
> 
>> Francescu
> 
> Sur la page de discussion on a déjà parlé de cette "erreur de
> traduction".
> 
> Pour justifier l'usage de ce terme matériellement incorrect on trouve
> Hachette et Larousse et on argumente qu'une erreur doit rester si elle
> a été faite dès le départ.
> 
> Personnellement, je n'adhère à aucun de ces trois arguments.
> 
> Pour l'anecdote, sur le Wikipedia allemand il est précisé que
> "meridional" n'est utilisé qu'en hémisphère nord pour désigner le
> Sud...
> http://de.wikipedia.org/wiki/Meridian
> 
> -- 
> Cordialement
> Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie
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Re: [OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?

2013-02-27 Par sujet Hendrik Oesterlin
Le 27/02/2013 à 19:09:49 +1100 "Francescu GAROBY" windu...@gmail.com a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?" :

> Plus sérieusement quand même : Wikipedia parle bien
> d'Australie-Méridionale, pour cet état :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Australie-M%C3%A9ridionale
> Il s'agit donc là du nom "officiel" (je mets des guillemets car j'ignore si
> cette traduction a été validée par un quelconque organisme...)

> Francescu

Sur la page de discussion on a déjà parlé de cette "erreur de
traduction".

Pour justifier l'usage de ce terme matériellement incorrect on trouve
Hachette et Larousse et on argumente qu'une erreur doit rester si elle
a été faite dès le départ.

Personnellement, je n'adhère à aucun de ces trois arguments.

Pour l'anecdote, sur le Wikipedia allemand il est précisé que
"meridional" n'est utilisé qu'en hémisphère nord pour désigner le
Sud...
http://de.wikipedia.org/wiki/Meridian

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Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?

2013-02-27 Par sujet Francescu GAROBY
Plus sérieusement quand même : Wikipedia parle bien
d'Australie-Méridionale, pour cet état :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Australie-M%C3%A9ridionale
Il s'agit donc là du nom "officiel" (je mets des guillemets car j'ignore si
cette traduction a été validée par un quelconque organisme...)

Francescu


Le 27 février 2013 04:53, Hendrik Oesterlin  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Je suis tombé sur
>
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/304951007
>
> qui porte comme
> name:fr = Australie méridionale
>
> Je m'interroge maintenant si l'on peut raisonnablement utiliser le
> terme "méridional" en hémisphère sud, à forciori si l'on souhaite
> désigner une chose se trouvant au sud.
>
> "Méridional" vient du latin et se réfère au midi.
>
> Il se trouve maintenant que le midi en hémisphère sud se trouve au
> nord, toujours en direction de l'équateur.
>
> Par exemple, ce blog parle du problème:
> http://mauricianismes.wordpress.com/2011/01/20/meridional/
>
> Ne serait-il pas mieux d'utiliser simplement le terme "du Sud"?
>
> --
> Cordialement
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Re: [OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?

2013-02-27 Par sujet Francescu GAROBY
Ou l'adjectif "austral(e)" ? Mais "Australie australe", c'est un peu
redondant, non ? ;-)

Francescu


Le 27 février 2013 04:53, Hendrik Oesterlin  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Je suis tombé sur
>
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/304951007
>
> qui porte comme
> name:fr = Australie méridionale
>
> Je m'interroge maintenant si l'on peut raisonnablement utiliser le
> terme "méridional" en hémisphère sud, à forciori si l'on souhaite
> désigner une chose se trouvant au sud.
>
> "Méridional" vient du latin et se réfère au midi.
>
> Il se trouve maintenant que le midi en hémisphère sud se trouve au
> nord, toujours en direction de l'équateur.
>
> Par exemple, ce blog parle du problème:
> http://mauricianismes.wordpress.com/2011/01/20/meridional/
>
> Ne serait-il pas mieux d'utiliser simplement le terme "du Sud"?
>
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[OSM-talk-fr] "Méridional" en hémisphère sud ?

2013-02-26 Par sujet Hendrik Oesterlin
Bonjour,

Je suis tombé sur

http://www.openstreetmap.org/browse/node/304951007

qui porte comme
name:fr = Australie méridionale

Je m'interroge maintenant si l'on peut raisonnablement utiliser le
terme "méridional" en hémisphère sud, à forciori si l'on souhaite
désigner une chose se trouvant au sud.

"Méridional" vient du latin et se réfère au midi.

Il se trouve maintenant que le midi en hémisphère sud se trouve au
nord, toujours en direction de l'équateur.

Par exemple, ce blog parle du problème:
http://mauricianismes.wordpress.com/2011/01/20/meridional/

Ne serait-il pas mieux d'utiliser simplement le terme "du Sud"?

-- 
Cordialement
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