Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Le 5 avril 2014 10:27, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit :


 - Une question se pose à nous : comment identifier les suppressions
   entre le fichier NM et OSM (par exemple, numéro non-présent dans OSM
   mais présent dans le fichier NM). A savoir qu'on risque souvent
   d'être moins rapides que NM sur les créations de rues et de numéro.
   Ils ont les délibérations des mairies dans la semaine et les traitent
   dans la foulée.


Et quid de libérer ces délibérations? comme ce qui est fait en Bretagne cf.
http://geobretagne.fr/signalement/
On peut ainsi avoir accès aux délibérations cf.
http://geobretagne.fr/pub/signalement/sdis29/

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet HELFER Denis
Les délibérations des communes, agglo, etc sont tous des documents publics 
réutilisables dont tout citoyen est en droit de réclamer communication (y 
compris sous format électronique s'il existe). Il faut juste identifier les 
bons interlocuteurs pour éviter de perdre du temps. Un système d'abonnement à 
un flux RSS serait idéal, mais ne rêvons pas trop.

Denis

De : Romain MEHUT [mailto:romain.me...@gmail.com]
Envoyé : lundi 7 avril 2014 09:29
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

Bonjour,

Le 5 avril 2014 10:27, Jean Couteau 
cout...@codelutin.commailto:cout...@codelutin.com a écrit :

- Une question se pose à nous : comment identifier les suppressions
  entre le fichier NM et OSM (par exemple, numéro non-présent dans OSM
  mais présent dans le fichier NM). A savoir qu'on risque souvent
  d'être moins rapides que NM sur les créations de rues et de numéro.
  Ils ont les délibérations des mairies dans la semaine et les traitent
  dans la foulée.

Et quid de libérer ces délibérations? comme ce qui est fait en Bretagne cf. 
http://geobretagne.fr/signalement/
On peut ainsi avoir accès aux délibérations cf. 
http://geobretagne.fr/pub/signalement/sdis29/
Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet Romain MEHUT
Le 7 avril 2014 09:32, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit :

  Les délibérations des communes, agglo, etc sont tous des documents
 publics réutilisables dont tout citoyen est en droit de réclamer
 communication (y compris sous format électronique s'il existe). Il faut
 juste identifier les bons interlocuteurs pour éviter de perdre du temps. Un
 système d'abonnement à un flux RSS serait idéal, mais ne rêvons pas trop.


Dans le cas de GéoBretagne il y a bien la possibilité de s'abonner à un
flux RSS.
Les bretons, toujours une longueur d'avance ;)

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet HELFER Denis
C'est sûr, ils sont à la pointe de la France !

De : Romain MEHUT [mailto:romain.me...@gmail.com]
Envoyé : lundi 7 avril 2014 09:36
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

Le 7 avril 2014 09:32, HELFER Denis 
denis.hel...@rff.frmailto:denis.hel...@rff.fr a écrit :
Les délibérations des communes, agglo, etc sont tous des documents publics 
réutilisables dont tout citoyen est en droit de réclamer communication (y 
compris sous format électronique s'il existe). Il faut juste identifier les 
bons interlocuteurs pour éviter de perdre du temps. Un système d'abonnement à 
un flux RSS serait idéal, mais ne rêvons pas trop.

Dans le cas de GéoBretagne il y a bien la possibilité de s'abonner à un flux 
RSS.
Les bretons, toujours une longueur d'avance ;)
Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-06 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 05/04/2014 22:42, DH a écrit :

Le 05/04/2014 20:30, Pieren a écrit :

2014-04-05 10:27 GMT+02:00 Jean Couteau cout...@codelutin.com:


   Le FANTOIR ne permet pas une identification
   unique de la rue (plusieurs codes FANTOIR pour une même rue,
   possibilité de code FANTOIR identique pour 2 rues différentes).

Ouhla, ça va être le foutoir avec le code fantoir ;-)



Je crois que j'ai eu le cas également sur Strasbourg. Comme un con, je
l'ai pas noté. Je suis quitte de refaire de refaire le travail
d'enquête. Dès que j'ai appréhendé le suspect, je le traduirais devant
le Tribunal.


Pour le service de pré-intégration des adresses, j'avais fait une stat 
sur les doublons de noms du FANTOIR. Sur 7250221 voies et lieux-dits 
répartis dans 36829 communes, j'avais dénombré 13221 noms (dans 5198 
communes) à l'orthographe suffisamment proche pour qu'on soupçonne un 
doublon. Ça se joue souvent à une nuance d'abréviation, ou la 
présence/absence d'un article. Parfois il s'agit de vrais doublons : 
orthographe identique en tous points, mais plusieurs codes FANTOIR.

Quelques exemple :
RUE DE CHABLET - RUE DU CHABLET
LE BOIS LAVERGNE - LE BOIS DE LAVERGNE
MOULIN DE BOURDENNE - MOULIN DE LA BOURDENNE
CHEMIN DU DESERT - CHE DU DESERT
Sur Strasbourg je n'ai que :
SENTIER KEMPF - SEN KEMPF

Donc au final un phénomène bien réel, mais qui concerne 0.18% des noms.

vincent

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[OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-05 Par sujet Jean Couteau
Personne de Nantes ne sera présent pour le barcamp adresses cet
après-midi. Néanmoins, nous avons rencontrés les services de Nantes
Métropole cette semaine, voici de quoi alimenter vos discussions :

- Nantes Métropole est très friand de nos remontées sur leurs jeux de
  données. Ils ont eu du mal à traiter nos premières remontées, mais ils
  l'ont quand même fait. Cela leur a permis d'identifier
  des lacunes dans leurs procédures internes qu'ils ont alors modifiées
  (notamment pour la détection des doublons).

- Notre manière de travailler les a questionné et ils ont par exemple
  maintenant choisi de privilégier le terrain quand il y avait des
  différences de nom (leur référentiel, cadastre, terrain) et qu'aucune
  délibération en mairie n'était trouvée (chantier en cours).

- Pour le futur, ils ont envie de continuer à avoir des retours de
  notre part, mais ils souhaiteraient que les erreurs soient remontées
  filtrées avec par exemple, dans le fichier transmis, une colonne avec
  le nom du contributeur (les contributeurs connus seront moins
  vérifiés par leurs services que les inconnus) et le type
  d'erreur/écart (ex: ajout numéro, modification du nom de rue, numéro
  supprimé, doublon, erreur de numéro).

- Une question se pose à nous : comment identifier les suppressions
  entre le fichier NM et OSM (par exemple, numéro non-présent dans OSM
  mais présent dans le fichier NM). A savoir qu'on risque souvent
  d'être moins rapides que NM sur les créations de rues et de numéro.
  Ils ont les délibérations des mairies dans la semaine et les traitent
  dans la foulée.

- Remarques sur le FANTOIR : il y a un identifiant Q pour indiquer que
  la ligne est obsolète. Le FANTOIR ne permet pas une identification
  unique de la rue (plusieurs codes FANTOIR pour une même rue,
  possibilité de code FANTOIR identique pour 2 rues différentes). Le
  code SIVEL de NM est l'identifiant unique de chaque voie.

Voilà voilà. Bon SOTM à ceux qui y sont.

Jean

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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-05 Par sujet Christian Quest
Merci Jean,

Un peu plus de grain à moudre !


Le 5 avril 2014 10:27, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit :

 Personne de Nantes ne sera présent pour le barcamp adresses cet
 après-midi. Néanmoins, nous avons rencontrés les services de Nantes
 Métropole cette semaine, voici de quoi alimenter vos discussions :

 - Nantes Métropole est très friand de nos remontées sur leurs jeux de
   données. Ils ont eu du mal à traiter nos premières remontées, mais ils
   l'ont quand même fait. Cela leur a permis d'identifier
   des lacunes dans leurs procédures internes qu'ils ont alors modifiées
   (notamment pour la détection des doublons).

 - Notre manière de travailler les a questionné et ils ont par exemple
   maintenant choisi de privilégier le terrain quand il y avait des
   différences de nom (leur référentiel, cadastre, terrain) et qu'aucune
   délibération en mairie n'était trouvée (chantier en cours).

 - Pour le futur, ils ont envie de continuer à avoir des retours de
   notre part, mais ils souhaiteraient que les erreurs soient remontées
   filtrées avec par exemple, dans le fichier transmis, une colonne avec
   le nom du contributeur (les contributeurs connus seront moins
   vérifiés par leurs services que les inconnus) et le type
   d'erreur/écart (ex: ajout numéro, modification du nom de rue, numéro
   supprimé, doublon, erreur de numéro).

 - Une question se pose à nous : comment identifier les suppressions
   entre le fichier NM et OSM (par exemple, numéro non-présent dans OSM
   mais présent dans le fichier NM). A savoir qu'on risque souvent
   d'être moins rapides que NM sur les créations de rues et de numéro.
   Ils ont les délibérations des mairies dans la semaine et les traitent
   dans la foulée.

 - Remarques sur le FANTOIR : il y a un identifiant Q pour indiquer que
   la ligne est obsolète. Le FANTOIR ne permet pas une identification
   unique de la rue (plusieurs codes FANTOIR pour une même rue,
   possibilité de code FANTOIR identique pour 2 rues différentes). Le
   code SIVEL de NM est l'identifiant unique de chaque voie.

 Voilà voilà. Bon SOTM à ceux qui y sont.

 Jean

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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-05 Par sujet Pieren
2014-04-05 10:27 GMT+02:00 Jean Couteau cout...@codelutin.com:

   Le FANTOIR ne permet pas une identification
   unique de la rue (plusieurs codes FANTOIR pour une même rue,
   possibilité de code FANTOIR identique pour 2 rues différentes).

Ouhla, ça va être le foutoir avec le code fantoir ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-05 Par sujet DH

Le 05/04/2014 20:30, Pieren a écrit :

2014-04-05 10:27 GMT+02:00 Jean Couteau cout...@codelutin.com:


   Le FANTOIR ne permet pas une identification
   unique de la rue (plusieurs codes FANTOIR pour une même rue,
   possibilité de code FANTOIR identique pour 2 rues différentes).

Ouhla, ça va être le foutoir avec le code fantoir ;-)



Je crois que j'ai eu le cas également sur Strasbourg. Comme un con, je 
l'ai pas noté. Je suis quitte de refaire de refaire le travail 
d'enquête. Dès que j'ai appréhendé le suspect, je le traduirais devant 
le Tribunal.


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