Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-06 Par sujet Vincent Pottier
Art Penteur a écrit :
> Le 5 janvier 2010 11:15, kimaidou  a écrit :
>   
>> Juste pour dire que je trouve l'idée géniale d'utiliser une liste issue
>> d'une page wiki, donc facilement mise à jour, pour lancer des détections
>> osmose. On a là un outil du point de vue utilisateur complètement
>> transparent, simple et efficace.
>>
>> 
>
> Oui, mais sujet à erreurs...
>
> Je doute que la bonne correction de "religion=sac scale" soit
> "religion=sac_scale" !
>
> Ou alors, je veux "religion=emacs" et "religion=vi" dans la liste
> officielle autorisée :
>   
Bien vu !
C'est la démonstration de ce qui est dit plus haut !

Plus il y a de zieux, moins il y a de zerreurs !

J'ai du faire du copier coller un peu rapide (ou un peu tard)

-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-06 Par sujet kimaidou
:) bien vu !

>
> Oui, mais sujet à erreurs...
>
> Je doute que la bonne correction de "religion=sac scale" soit
> "religion=sac_scale" !
>
> Ou alors, je veux "religion=emacs" et "religion=vi" dans la liste
> officielle autorisée :
>
> Art
>
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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-06 Par sujet Art Penteur
Le 5 janvier 2010 11:15, kimaidou  a écrit :
>
> Juste pour dire que je trouve l'idée géniale d'utiliser une liste issue
> d'une page wiki, donc facilement mise à jour, pour lancer des détections
> osmose. On a là un outil du point de vue utilisateur complètement
> transparent, simple et efficace.
>

Oui, mais sujet à erreurs...

Je doute que la bonne correction de "religion=sac scale" soit
"religion=sac_scale" !

Ou alors, je veux "religion=emacs" et "religion=vi" dans la liste
officielle autorisée :

Art.
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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-05 Par sujet Marc SIBERT
Guilhem Bonnefille a écrit :
> Les traitements automatiques à postériori présentent plusieurs
> inconvénients à mes yeux. Le principal étant que l'auteur de la
> coquille n'est pas informé et donc risque fort de reproduire l'erreur.
>
> Même si Noël est derrière nous, j'imagine plutôt ma liste de souhaits ainsi :
> - des outils de détection des erreurs de saisie dans les éditeurs
> (jOSM, Potlach), façon correction orthographique automatique des
> éditeurs de texte
> - des outils de détection d'erreur avec proposition de correction comme 
> Osmose.
>
>
> Mais ce n'est que mon avis, qui ne compte pas beaucoup puisque je
> serai bien incapable de contribuer au développement de l'une ou
> l'autre de ses solutions.
>
>   
L'avis est toujours intéressant a écouter (je l'ai appris il y a 
quelques temps...).

Le mien est qu'un robot nous libère de milliers de corrections manuelles 
pour faire des imports massifs (ou pas) et enrichir la base. Même s'il 
crée quelques erreurs nouvelles (ça je sais que ce n'est pas partagé). 
Les robots ne prennent pas nos données (d'ailleurs si elles sont dans la 
base, sont-elles encore à nous ?), ils les améliorent...

mes 2 € (oui oui 100 * 0.02€)
--
Marc

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-05 Par sujet kimaidou
Bonjour à tous.

Juste pour dire que je trouve l'idée géniale d'utiliser une liste issue
d'une page wiki, donc facilement mise à jour, pour lancer des détections
osmose. On a là un outil du point de vue utilisateur complètement
transparent, simple et efficace.

Bravo.
Kimaidou
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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Etienne Chové
Le 04/01/2010 17:26, Florian Houel a écrit :
> Bonjour et bonne année à tous, pardonnez cette question de p'tit nouveau mais 
> je ne parviens pas à utiliser Osmose, avec le lien ci-dessous ou n'importe 
> quel lien sur la liste ou le net. La partie gauche de ma fenêtre IE8-Vista 
> affiche bien la liste des erreurs recherchées mais la partie droite reste 
> blanche. Me faut-il Python sur la machine ? Me faut-il configurer / démarrer 
> JOSM avant d'accéder à Osmose ?
> Merci pour votre aide,
> Florian.

Bonjour,

Osmose n'est compatible que avec firefox (c'est dû à la mise en page), 
et je ne sait pas pourquoi ça fait ça certains voulaient regarder, 
mais personne ne l'a fait.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Florian Houel
Bonjour et bonne année à tous, pardonnez cette question de p'tit nouveau mais 
je ne parviens pas à utiliser Osmose, avec le lien ci-dessous ou n'importe quel 
lien sur la liste ou le net. La partie gauche de ma fenêtre IE8-Vista affiche 
bien la liste des erreurs recherchées mais la partie droite reste blanche. Me 
faut-il Python sur la machine ? Me faut-il configurer / démarrer JOSM avant 
d'accéder à Osmose ?
Merci pour votre aide,
Florian.

... De : Etienne Chové
... Le 04/01/2010 15:20, Vincent Pottier a écrit :
... > Etienne Chové a écrit :
... >> Le 04/01/2010 10:40, Guilhem Bonnefille a écrit :
... >>> - des outils de détection d'erreur avec proposition de correction comme 
Osmose.
... >> C'est fait, et en cours d'analyse.
...
... http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=101-222
...
... Ça va pas chercher bien loin (5 erreurs), mais une fois la page remplie, 
... ça peut analyser pas mal d'erreurs.


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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Etienne Chové
Le 04/01/2010 15:20, Vincent Pottier a écrit :
> Etienne Chové a écrit :
>> Le 04/01/2010 10:40, Guilhem Bonnefille a écrit :
>>> - des outils de détection d'erreur avec proposition de correction comme 
>>> Osmose.
>> C'est fait, et en cours d'analyse.

http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?ch=101-222

Ça va pas chercher bien loin (5 erreurs), mais une fois la page remplie, 
ça peut analyser pas mal d'erreurs.

> Actuellement le format à parser est
>
> |-
> !Source
> |source
> |
>
> C'est peut-être plus simple en
>
> |-
> !Source || source ||
>
> En tout cas ce serait plus compact dans le wiki donc plus facile à remplir
 > C'est possible ?

Pas de problèmes, modifie la page, je modifierai la parseur ensuite.

-- 
Etienne




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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
> Le 04/01/2010 13:08, Guillaume Audirac a écrit :
>   
>> Je remarque aussi que des contributeurs, même expérimentés, ne
>> connaissent pas un outil comme Osmose (ce qui était aussi mon cas il y a
>> un peu plus d'un mois) ou KeepRight. Pour ça, il devrait être possible
>> d'identifier le dernier contributeur d'un objet identifié par Osmose et
>> lui envoyer un message avec un lien vers une sélection d'erreur (par
>> exemple une sélection de 10, une fois par semaine).
>> 
>
> C'était le cas il y a quelques temps, et puis quand j'ai réécrit le code 
> d'osmose, j'ai pas réimplanté ça mais c'est dans ma todo list. Ça a 
> un inconvénient : les contributeurs ne corrigeaient que leur erreurs et 
> pas celles du voisin, donc cela faisait avancer moins vite les 
> corrections. Peut être pour Noël 2010 ?
>
>   
Tout à fait d'accord ! J'ai reçu des remerciements en privé pour des
nettoyages fait pour un mappeur indisponible.

De plus à partir de tagwatch,  l'accès à hypercube est prohibitif.
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Vincent Pottier
Etienne Chové a écrit :
> Le 04/01/2010 10:40, Guilhem Bonnefille a écrit :
>   
>> - des outils de détection d'erreur avec proposition de correction comme 
>> Osmose.
>> 
>
> C'est fait, et en cours d'analyse. Le plugin n'est pas très compliqué, à 
> part le parsage de la page wiki qui est très crade :
> http://osmose.openstreetmap.fr/src/plugins/TagWatchFrViPofm.py
>
>   
Actuellement le format à parser est

|-
!Source
|source
|

C'est peut-être plus simple en

|-
!Source || source ||

En tout cas ce serait plus compact dans le wiki donc plus facile à remplir
C'est possible ?
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Cavok
> C'était le cas il y a quelques temps, et puis quand j'ai réécrit le code
> d'osmose, j'ai pas réimplanté ça mais c'est dans ma todo list. Ça a
> un inconvénient : les contributeurs ne corrigeaient que leur erreurs et
> pas celles du voisin, donc cela faisait avancer moins vite les
> corrections. Peut être pour Noël 2010 ?
>
> --
> Etienne
>

Perso, j'aurais tellement à faire avec mes propres erreurs, alors modifier
celles des autres. D'autant plus que, lorsque je trouve une de mes erreurs,
je la vérifie avant de la corriger, je ne modifie pas une erreur simplement
parce qu'elle est signalée.
Et puis, je me dis que si quelqu'un autre a taggé de cette façon (signalé
comme erreur) il y a peut être une bonne raison ou une expérience bien
meilleure que la mienne.
Bien sur, lorsque l'erreur est flagrante, je n'hésite pas à la corriger même
si elle ne vient pas de moi.

Depuis cette disparition erreurs par utilisateur, je suis sur que le laisse
passer pas mal de faute.
En fin pour dire que cette fonction erreurs par utilisateur me manque
cruellement.
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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Etienne Chové
Le 04/01/2010 13:08, Guillaume Audirac a écrit :
> Je remarque aussi que des contributeurs, même expérimentés, ne
> connaissent pas un outil comme Osmose (ce qui était aussi mon cas il y a
> un peu plus d'un mois) ou KeepRight. Pour ça, il devrait être possible
> d'identifier le dernier contributeur d'un objet identifié par Osmose et
> lui envoyer un message avec un lien vers une sélection d'erreur (par
> exemple une sélection de 10, une fois par semaine).

C'était le cas il y a quelques temps, et puis quand j'ai réécrit le code 
d'osmose, j'ai pas réimplanté ça mais c'est dans ma todo list. Ça a 
un inconvénient : les contributeurs ne corrigeaient que leur erreurs et 
pas celles du voisin, donc cela faisait avancer moins vite les 
corrections. Peut être pour Noël 2010 ?

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Etienne Chové
Le 04/01/2010 10:40, Guilhem Bonnefille a écrit :
> - des outils de détection d'erreur avec proposition de correction comme 
> Osmose.

C'est fait, et en cours d'analyse. Le plugin n'est pas très compliqué, à 
part le parsage de la page wiki qui est très crade :
http://osmose.openstreetmap.fr/src/plugins/TagWatchFrViPofm.py

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Guillaume Audirac
Bonne année à tous !

Le 4 janvier 2010 15:10, Guilhem Bonnefille  a
écrit :

> Les traitements automatiques à postériori présentent plusieurs
> inconvénients à mes yeux. Le principal étant que l'auteur de la
> coquille n'est pas informé et donc risque fort de reproduire l'erreur.
>

Je remarque aussi que des contributeurs, même expérimentés, ne connaissent
pas un outil comme Osmose (ce qui était aussi mon cas il y a un peu plus
d'un mois) ou KeepRight. Pour ça, il devrait être possible d'identifier le
dernier contributeur d'un objet identifié par Osmose et lui envoyer un
message avec un lien vers une sélection d'erreur (par exemple une sélection
de 10, une fois par semaine). Ainsi Osmose ne serait ignoré que par les
demi-dieux du wiki et ne connaissant pas la faute de frappe.
Et pourquoi pas y ajouter aussi un lien vers KeepRight ?

Personnellement, j'apprécierais être informé de mes (potentielles) erreurs
avant des les reproduire par centaines et également pouvoir les corriger.
Qu'en pensez-vous ?




Guillaume
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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Art Penteur
D'ailleurs, en faisant un rapide tour de France avec Keepright, on
constate que :

- il trouve pas mal d'erreurs autour de wheel_chair vers Montpellier ::
http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EU&zoom=13&lat=43.64242&lon=3.86356&layers=B00T&ch=0%2C220&show_ign=1&show_tmpign=1

- Ces erreurs semble assez corrélées aux  utilisateurs
"annoncesvertes", "annoncesvertes2", "annoncesvertes3"... Y'a
peut-être moyen de leur faire un petit message (gentil) pour leur
rappeler que l'informatique est impitoyable et que l'orthographe des
attributs doit être respectée à la lettre.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Art Penteur
Keepright repère certaines de ces erreurs ("mispelled tags"). Exemple :

http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EU&zoom=13&lat=43.50649&lon=1.52691&layers=B00T&ch=0%2C220&show_ign=1&show_tmpign=1

Il est peut-être possible de suggérer à son auteur une plus grande
liste  d'erreurs ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Guilhem Bonnefille
Les traitements automatiques à postériori présentent plusieurs
inconvénients à mes yeux. Le principal étant que l'auteur de la
coquille n'est pas informé et donc risque fort de reproduire l'erreur.

Même si Noël est derrière nous, j'imagine plutôt ma liste de souhaits ainsi :
- des outils de détection des erreurs de saisie dans les éditeurs
(jOSM, Potlach), façon correction orthographique automatique des
éditeurs de texte
- des outils de détection d'erreur avec proposition de correction comme Osmose.


Mais ce n'est que mon avis, qui ne compte pas beaucoup puisque je
serai bien incapable de contribuer au développement de l'une ou
l'autre de ses solutions.


Le 3 janvier 2010 22:41, Vincent Pottier  a écrit :
> Bonsoir,
> Tagwatch liste les tags utilisés en France (probablement avec
> débordements) [1].
> À voir la liste, beaucoup de tags ne seront jamais utilisés parce qu'ils
> sont écrits avec une faute dans le nom ou dans la valeur.
> Un exemple :
>
> wheechair      yes (4)
> wheel chair     yes (1)
> wheelchair     yes (164), no (92), partial (1)
> whellchair      yes (2)
>
> autre exemple :
> waterway    aqueduc (5), aqueduct  (3)
>
> E d'autres qui m'ont bien fait rire ;-)
>
> Il et clair qu'il s'agit bien de la même chose mais que certains
> mappeurs ont les doigts fourchus. Ou alors ils ont des ordinateurs comme
> le miens qui n'écrivent pas ce que je voudrais ;-)
>
> Est-ce qu'une page sur le wiki permettrait de lister les erreurs et leur
> corrections (à apporter puis apportées) ?
> Est-ce qu'un robot peut faire des opérations de nettoyage pour corriger
> des erreurs évidentes ?
>
> J'ai bien essayé d'obtenir des données [2] pour voir ce qu'il en
> retourne et éventuellement faire des corrections à la main. Mais les
> temps d'attente sont prohibitifs.
>
> Votre opinion ? Qui peut faire quoi ?
> J'ai démarré un tableau pour tester [3]
>
>
> [1] http://tagwatch.stoecker.eu/France/En/tags.html
> [2] http://tagwatch.stoecker.eu/osmxapi/*%5Bwheechair=*%5D
> [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:FrViPofm/TagwatchCleaner
>
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-04 Par sujet Pieren
2010/1/3 Vincent Pottier :

Je crois que l'idée d'un bot pour corriger les fautes les plus
évidentes ne pose pas de problèmes... à condition de savoir ce qu'on
fait. Par exemple, un tag "Area" pourrait être juste dans un cas
particulier mais s'il est combiné avec un highway, alors c'est
probablement une erreur, etc.
Il y a déjà un bot qui, je crois, corrige ce genre d'erreurs mais il
le fait surtout sur l'Allemagne mais il tourne parfois sur toute
l'Europe.

Pieren

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[OSM-talk-fr] [bot] Du nettoyage en perspective

2010-01-03 Par sujet Vincent Pottier
Bonsoir,
Tagwatch liste les tags utilisés en France (probablement avec
débordements) [1].
À voir la liste, beaucoup de tags ne seront jamais utilisés parce qu'ils
sont écrits avec une faute dans le nom ou dans la valeur.
Un exemple :

wheechair  yes (4)
wheel chair yes (1)
wheelchair yes (164), no (92), partial (1)
whellchair  yes (2)

autre exemple :
waterwayaqueduc (5), aqueduct  (3)

E d'autres qui m'ont bien fait rire ;-)

Il et clair qu'il s'agit bien de la même chose mais que certains
mappeurs ont les doigts fourchus. Ou alors ils ont des ordinateurs comme
le miens qui n'écrivent pas ce que je voudrais ;-)

Est-ce qu'une page sur le wiki permettrait de lister les erreurs et leur
corrections (à apporter puis apportées) ?
Est-ce qu'un robot peut faire des opérations de nettoyage pour corriger
des erreurs évidentes ?

J'ai bien essayé d'obtenir des données [2] pour voir ce qu'il en
retourne et éventuellement faire des corrections à la main. Mais les
temps d'attente sont prohibitifs.

Votre opinion ? Qui peut faire quoi ?
J'ai démarré un tableau pour tester [3]


[1] http://tagwatch.stoecker.eu/France/En/tags.html
[2] http://tagwatch.stoecker.eu/osmxapi/*%5Bwheechair=*%5D
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:FrViPofm/TagwatchCleaner

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