Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Denis Chenu]

Le 15/10/2020 à 15:30, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 15/10/2020 à 15:11, PanierAvide a écrit :


La discussion sur loomio - pas proprio mais limité si gratuit donc pas 
si libre que ça - pour déterminer si on continue avec un groupe 
restreint car limité de favorables à Loomio.


Vous les voyez les contradictions ci-dessous :

Le problème est l'utilisation de la version hébergée gratuite qui 
limite à 50 comptes par projet. Une discussion avait été lancée pour 
passer sur une autre formule, payante, qui permettrait d'aller jusqu'à 
100 comptes. Les résultats du votes étant plutôt partagés, status quo 
(cf 
https://www.loomio.org/p/IhYF0qAx/passage-un-niveau-sup-rieur-avec-loomio 
).



[HS]
C'est quoi cette remarque ?

«pas proprio mais limité si gratuit donc pas si libre que ça».
C'est **totalement libre** , c'est l'hébergement sur leur plateforme qui 
est payante.
Je ne vois aucune contradiction, et effectuer ce genre n'est pas donner 
avantages au logiciel libres.


D'ailleurs : les données d'OSM : c'est pas si libre que ça … On est 
obligé de mettre des logos et des liens …


Denis
[/HS]

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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[osm . sanspourriel]

Merci cependant je rappelle la demande initiale :

/Salut, je propose que l'asso OSM-Fr reconnaisse officiellement qu'elle
édite certains services.//
/
/J'en parle ici :
//https://www.loomio.org/d/OXwNI8Wu/reconna-tre-des-services-officiellement-dit-s-par-osm-fr-
/
/Svp veuillez ne pas répondre à ce mail : débattons de l'idée
directement sur Loomio.//
/

À la base soit c'est une discussion pour tous et c'est ici ça ça doit se
discuter.

Soit c'est une discussion "assos" et ça doit se discuter sur une liste
assos.

Payer 10 $/an par participant pour avoir le droit de discuter, ça me
semble cher et Loomio inadapté.

Pour les décisions je ne me prononce pas (je n'ai pas utilisé Loomio).

Donc pas forcément en désaccord avec Vincent mais forcément avec la
manière de procéder proposée par Florian.

Jean-Yvon

Le 15/10/2020 à 18:40, Cyrille37 OSM via Talk-fr -
talk-fr@openstreetmap.org a écrit :

Merci Vincent!

Le 15/10/2020 à 18:31, Vincent Bergeot a écrit :

Je voulais faire du 'ménage' sur les 50 'membres' loomio pour pouvoir
accepter des 'nouveaux' sans passer à la version 100 personnes. Je
n'en ai pas eu le temps.

Je continue de trouver que loomio (code libre et service payant pour
ne pas avoir à gérer un service nous même) est un choix pertinent qui
a permis de décider.

J'essaie de 'nettoyer' demain...


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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Stéphane Péneau]

Le 15/10/2020 à 18:31, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour à tous,

Je suis un des administrateurs de loomio.

Je voulais faire du 'ménage' sur les 50 'membres' loomio pour pouvoir 
accepter des 'nouveaux' sans passer à la version 100 personnes. Je 
n'en ai pas eu le temps.


Je continue de trouver que loomio (code libre et service payant pour 
ne pas avoir à gérer un service nous même) est un choix pertinent qui 
a permis de décider.


On ne peut pas utiliser l'instance de Framasoft (framavox) ? Ou celle 
éventuellement payante d'un CHATON ?


Stf


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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[deuzeffe]

Le 15/10/2020 à 18:31, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour à tous,


parfeil, mais soir,


J'essaie de 'nettoyer' demain...


Comme je l'ai déjà dit à Jacques, si tu as des choix cornéliens à faire, 
n'hésite pas à me désinscrire d'autorité.

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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Frédéric Rodrigo]

Attention parce que Zimmy appelle encore a reporter des problèmes de 
Demo sur Loomio.
@Zimmy vous n'avez pas plutôt une forge (genre github ou plus libre) 
pour ça ?



Le 15/10/2020 à 18:40, Cyrille37 OSM via Talk-fr a écrit :

Merci Vincent!

Le 15/10/2020 à 18:31, Vincent Bergeot a écrit :
Je voulais faire du 'ménage' sur les 50 'membres' loomio pour pouvoir 
accepter des 'nouveaux' sans passer à la version 100 personnes. Je 
n'en ai pas eu le temps.


Je continue de trouver que loomio (code libre et service payant pour 
ne pas avoir à gérer un service nous même) est un choix pertinent qui 
a permis de décider.


J'essaie de 'nettoyer' demain... 


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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Cyrille37 OSM via Talk-fr]

Merci Vincent!

Le 15/10/2020 à 18:31, Vincent Bergeot a écrit :
Je voulais faire du 'ménage' sur les 50 'membres' loomio pour pouvoir 
accepter des 'nouveaux' sans passer à la version 100 personnes. Je 
n'en ai pas eu le temps.


Je continue de trouver que loomio (code libre et service payant pour 
ne pas avoir à gérer un service nous même) est un choix pertinent qui 
a permis de décider.


J'essaie de 'nettoyer' demain... 


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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Vincent Bergeot]

Bonjour à tous,

Je suis un des administrateurs de loomio.

Je voulais faire du 'ménage' sur les 50 'membres' loomio pour pouvoir accepter 
des 'nouveaux' sans passer à la version 100 personnes. Je n'en ai pas eu le 
temps.

Je continue de trouver que loomio (code libre et service payant pour ne pas 
avoir à gérer un service nous même) est un choix pertinent qui a permis de 
décider.

J'essaie de 'nettoyer' demain...

Bonne fin de journée



Le 15 octobre 2020 16:01:02 GMT+02:00, PanierAvide  a 
écrit :
>J'étais sûr de me faire taper sur les doigts en mettant le lien, mais
>si 
>je ne l'avais pas mis on aurait fini par me le demander... S'il n'y a 
>aucune bonne réponse, est-ce que la question posée est la bonne ?
>
>Le contenu de la discussion est le suivant :
>
>-- Sujet initial (Vincent Bergeot) ---
>
>Nous sommes arrivés à la limite des 50 personnes pour Loomio, je
>propose 
>de passer à leur mode Communauté bénévole avec 100 membres, cela 
>reviendrait à 300 dollars par an.
>
>https://www.loomio.org/upgrade/community?group_id=41128
>
>300 dollars c'est 30 dollars pour les 10 premiers puis 90*3 
>dollars/an/utilisateur
>
>Pour rappel, Loomio.org c'est un logiciel libre, cela fonctionne bien 
>sur leur plateforme, c'est soutenir un logiciel libre et l'utiliser
>sans 
>avoir à le mettre sur nos serveurs.
>
>Il permet l'export des données du groupe si l'on souhaite par la suite 
>l'héberger sur nos propres serveurs.
>
>- Commentaires ---
>
>Cyrille Giquello
>
>Bonjour
>Je vote pour parce que nous n'avons pas "encore" d'autre solution.
>À noter: il n'y a pas que les adhérents à l'asso qui sont Invités dans 
>cette "Loomio Community", c'est notre ligne de conduite depuis
>toujours, 
>ce qui risque de faire monter le coût au fil du temps.
>
>Donat ROBAUX
>
>Ca fait quand même cher pour quelques votes par an juste parce qu'on a 
>une grosse communauté, non?
>Avec le travail de Benoit, on avait payé 90 € environ pour un an et je 
>trouvais déjà ca cher.
>Donc je ne sais pas quoi en penser.
>
>Je peux changer mon vote
>
>PanierAvide
>
>Je m'abstiens mais je peux changer d'avis : est-ce que la portabilité 
>des contenus est assurée si l'on souhaite un jour ne plus prendre 
>l'offre hébergée et passer sur une instance dédiée ? Que la solution 
>soit libre c'est bien, ça ne veut pas dire que l'outil facilite la
>tâche 
>à la migration 
>
>Màj : merci du retour Vincent, c'est OK pour moi.
>
>-- Vote ---
>
>9 OK, 5 abstentions
>
>- Texte de fin (Vincent Bergeot) -
>
>Bonjour, au vu des résultats partagés (beaucoup d'abstention et de non 
>vote), de la discussion en cours autour de l'usage même de loomio je ne
>
>porterai pas le passage au niveau supérieur de loomio. Je vais plutôt 
>faire du nettoyage dans les inscrits pour sortir des non-adhérents 
>inactifs (!!) et ainsi permette que les demandes à rejoindre le groupe 
>puissent être favorables.
>
>Adrien P.
>
>Le 15/10/2020 à 15:30, Jacques Lavignotte a écrit :
>>
>>
>> Le 15/10/2020 à 15:11, PanierAvide a écrit :
>>
>>
>> La discussion sur loomio - pas proprio mais limité si gratuit donc
>pas 
>> si libre que ça - pour déterminer si on continue avec un groupe 
>> restreint car limité de favorables à Loomio.
>>
>> Vous les voyez les contradictions ci-dessous :
>>
>>> Le problème est l'utilisation de la version hébergée gratuite qui 
>>> limite à 50 comptes par projet. Une discussion avait été lancée pour
>
>>> passer sur une autre formule, payante, qui permettrait d'aller 
>>> jusqu'à 100 comptes. Les résultats du votes étant plutôt partagés, 
>>> status quo (cf 
>>>
>https://www.loomio.org/p/IhYF0qAx/passage-un-niveau-sup-rieur-avec-loomio
>
>>> ).
>>

-- 
Vincent Bergeot___
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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[PanierAvide]

J'étais sûr de me faire taper sur les doigts en mettant le lien, mais si 
je ne l'avais pas mis on aurait fini par me le demander... S'il n'y a 
aucune bonne réponse, est-ce que la question posée est la bonne ?


Le contenu de la discussion est le suivant :

-- Sujet initial (Vincent Bergeot) ---

Nous sommes arrivés à la limite des 50 personnes pour Loomio, je propose 
de passer à leur mode Communauté bénévole avec 100 membres, cela 
reviendrait à 300 dollars par an.


https://www.loomio.org/upgrade/community?group_id=41128

300 dollars c'est 30 dollars pour les 10 premiers puis 90*3 
dollars/an/utilisateur


Pour rappel, Loomio.org c'est un logiciel libre, cela fonctionne bien 
sur leur plateforme, c'est soutenir un logiciel libre et l'utiliser sans 
avoir à le mettre sur nos serveurs.


Il permet l'export des données du groupe si l'on souhaite par la suite 
l'héberger sur nos propres serveurs.


- Commentaires ---

Cyrille Giquello

Bonjour
Je vote pour parce que nous n'avons pas "encore" d'autre solution.
À noter: il n'y a pas que les adhérents à l'asso qui sont Invités dans 
cette "Loomio Community", c'est notre ligne de conduite depuis toujours, 
ce qui risque de faire monter le coût au fil du temps.


Donat ROBAUX

Ca fait quand même cher pour quelques votes par an juste parce qu'on a 
une grosse communauté, non?
Avec le travail de Benoit, on avait payé 90 € environ pour un an et je 
trouvais déjà ca cher.

Donc je ne sais pas quoi en penser.

Je peux changer mon vote

PanierAvide

Je m'abstiens mais je peux changer d'avis : est-ce que la portabilité 
des contenus est assurée si l'on souhaite un jour ne plus prendre 
l'offre hébergée et passer sur une instance dédiée ? Que la solution 
soit libre c'est bien, ça ne veut pas dire que l'outil facilite la tâche 
à la migration 


Màj : merci du retour Vincent, c'est OK pour moi.

-- Vote ---

9 OK, 5 abstentions

- Texte de fin (Vincent Bergeot) -

Bonjour, au vu des résultats partagés (beaucoup d'abstention et de non 
vote), de la discussion en cours autour de l'usage même de loomio je ne 
porterai pas le passage au niveau supérieur de loomio. Je vais plutôt 
faire du nettoyage dans les inscrits pour sortir des non-adhérents 
inactifs (!!) et ainsi permette que les demandes à rejoindre le groupe 
puissent être favorables.


Adrien P.

Le 15/10/2020 à 15:30, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 15/10/2020 à 15:11, PanierAvide a écrit :


La discussion sur loomio - pas proprio mais limité si gratuit donc pas 
si libre que ça - pour déterminer si on continue avec un groupe 
restreint car limité de favorables à Loomio.


Vous les voyez les contradictions ci-dessous :

Le problème est l'utilisation de la version hébergée gratuite qui 
limite à 50 comptes par projet. Une discussion avait été lancée pour 
passer sur une autre formule, payante, qui permettrait d'aller 
jusqu'à 100 comptes. Les résultats du votes étant plutôt partagés, 
status quo (cf 
https://www.loomio.org/p/IhYF0qAx/passage-un-niveau-sup-rieur-avec-loomio 
).


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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Jacques Lavignotte]

Le 15/10/2020 à 15:11, PanierAvide a écrit :


La discussion sur loomio - pas proprio mais limité si gratuit donc pas 
si libre que ça - pour déterminer si on continue avec un groupe 
restreint car limité de favorables à Loomio.


Vous les voyez les contradictions ci-dessous :

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à 50 comptes par projet. Une discussion avait été lancée pour passer sur 
une autre formule, payante, qui permettrait d'aller jusqu'à 100 comptes. 
Les résultats du votes étant plutôt partagés, status quo (cf 
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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[PanierAvide]

Bonjour,

Loomio est bien libre (licence AGPL) : https://github.com/loomio/loomio

Le problème est l'utilisation de la version hébergée gratuite qui limite 
à 50 comptes par projet. Une discussion avait été lancée pour passer sur 
une autre formule, payante, qui permettrait d'aller jusqu'à 100 comptes. 
Les résultats du votes étant plutôt partagés, status quo (cf 
https://www.loomio.org/p/IhYF0qAx/passage-un-niveau-sup-rieur-avec-loomio ).


Donc deux constats : c'est bien d'avoir un outil qui centralise et 
organise les prises de décisions de l'asso, c'est mieux si chacun peut 
prendre part aux échanges. Si quelqu'un qui a la main sur les accès 
Loomio peut nous éclairer... :-)


Cordialement,

Adrien P.

Le 15/10/2020 à 15:02, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 15/10/2020 à 12:01, Florian LAINEZ a écrit :

Svp veuillez ne pas répondre à ce mail : débattons de l'idée 
directement sur Loomio.


L'accès à Loomio est fermé.

Il faut cesser de lancer des trucs là dessus qui par le fait n'auront 
aucune valeur.


Rappel : Loomio pas libre et coûteux. A proscrire.


Jacques, pas content.


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Re: [OSM-talk-fr] [ EXIT Loomio ] Reconnaître des services "officiellement édités par osm-fr" ?

[Jacques Lavignotte]

Le 15/10/2020 à 12:01, Florian LAINEZ a écrit :

Svp veuillez ne pas répondre à ce mail : débattons de l'idée directement 
sur Loomio.


L'accès à Loomio est fermé.

Il faut cesser de lancer des trucs là dessus qui par le fait n'auront 
aucune valeur.


Rappel : Loomio pas libre et coûteux. A proscrire.


Jacques, pas content.
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