Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
Guillaume Allegre a écrit : 1. Explication du contexte OSM et questions générales J'ai eu beaucoup de questions sur l'organisation générale d'OSM, je ne vais pas les citer toutes ici. [...] Les remarques habituelles (comment contrôler la qualité, comment qualifier les données, y a-t-il une modération ?) ont reçu les réponses habituelles ;-) Bonjour ! Est-ce qu'il y a une page sur le wiki qui résume les réponses à ces questions ? -- Olivier G. http://twitter.com/lespacedunmatin http://www.lespacedunmatin.info/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
Guillaume Allegre wrote: Salut, Comme prévu, j'ai rencontré cet après-midi deux personnes du Conseil Général 38 a propos des possibilités d'importation des arrêts/lignes de bus Transisère dans OSM. J'ai reçu un très bon accueil de Michel Girard (responsable du département Transport) et Olivier Guillemain (responsable du SIG), et la réunion a comporté deux parties. J'ai ici les données de Flandre/Belgique: http://www.mediafire.com/file/nnjuimwwmm2/generalexport_2010-02-18.zip Description: (qui nes sert pas a grand chose, le premier ligne des .csv donne deja assez. http://www.mediafire.com/file/myvn5f4iqtu/interface%20delijndata_v1_03.pdf Questions: - Sont ils dans un format connue?? - Peut on les utiliser dans un logiciel existant pour creer des applications comme http://giro.ca ?? Marc -- What's on Shortwave guide: choose an hour, go! http://shortwave.tk 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
2010/4/6 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com Je crois que le débat de la synchronisation est un débat qui va devenir chronique un peu partout dans le monde, et il va falloir regarder comment faire cela de maniere raisonnable pour tout le monde. +1 avec ça. F. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
Le Tue 06 Apr 2010 à 21:10 +0100, Emilie Laffray a ecrit : Quelques mots rapides en attendant d'envoyer un email plus complet demain. ITOworld a fait ce genre d'import en Angleterre sur la base NAPTAN. La première étape si import il y a serait de vérifier la position des arrêts. Lors de l'import NAPTAN, ils ont eus quelques surprises en comparant ce qui existait et ce qui aurait du exister. Alors, sur ce point ils étaient demandeurs de vérification aussi. En particulier vérifier que les arrêts couplés sont bien de part et d'autre de la route. Je ne sais pas si c'est facile à faire, sans les références à la route. Est-ce que tu pensais à d'autres tests ? Une précision que je n'ai pas donnée dans le mail initial : dans leur modèle de données, l'itinéraire est uniquement constitué de la succession des arrêts. Il n'est pas basé sur la voirie. Je crois que le débat de la synchronisation est un débat qui va devenir chronique un peu partout dans le monde, et il va falloir regarder comment faire cela de maniere raisonnable pour tout le monde. Le Wed 07 Apr 2010 à 09:15 +0200, François Van Der Biest a ecrit : 2010/4/6 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com +1 avec ça. Est-ce que c'est une façon de dire qu'il vaudrait mieux en discuter sur la liste angl^H^H^H^H internationale qu'ici ? -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
On 07/04/2010 19:35, Guillaume Allegre wrote: Alors, sur ce point ils étaient demandeurs de vérification aussi. En particulier vérifier que les arrêts couplés sont bien de part et d'autre de la route. Je ne sais pas si c'est facile à faire, sans les références à la route. Est-ce que tu pensais à d'autres tests ? Une précision que je n'ai pas donnée dans le mail initial : dans leur modèle de données, l'itinéraire est uniquement constitué de la succession des arrêts. Il n'est pas basé sur la voirie. Ça peut être intéressant. ITO lors du WHERE CAMP EU a montre certains des tests qu'il faisaient pour vérifier la qualité des données. Le sujet était de montrer comment on pouvait représenter graphiquement la qualité des données. J'ai d'ailleurs réutilisé certaines idées pour mon boulot actuel. Y a de très bonnes idées en tout cas. Est-ce que c'est une façon de dire qu'il vaudrait mieux en discuter sur la liste angl^H^H^H^H internationale qu'ici ? Non la liste française est un bon départ. Il y suffisamment de gens qui savent de quoi ils parlent mais a terme c'est un sujet qui va devoir se régler sur la liste dev. Il faut juste faire attention qu'on ne noie pas le sujet ici de manière trop technique car ca reste une discussion longue et passionnante qui risque de lasser beaucoup de gens. Qui pour faire une présentation au SOTM la dessus? :) Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
Le Wed 07 Apr 2010 à 19:47 +0100, Emilie Laffray a ecrit : Ça peut être intéressant. ITO lors du WHERE CAMP EU a montre certains des tests qu'il faisaient pour vérifier la qualité des données. Le sujet était de montrer comment on pouvait représenter graphiquement la qualité des données. J'ai d'ailleurs réutilisé certaines idées pour mon boulot actuel. Y a de très bonnes idées en tout cas. Il y a un support disponible quelque part ? Ou c'est une notion trop dépassée pour une non-conférence ? ;-) Est-ce que c'est une façon de dire qu'il vaudrait mieux en discuter sur la liste angl^H^H^H^H internationale qu'ici ? Non la liste française est un bon départ. Il y suffisamment de gens qui savent de quoi ils parlent mais a terme c'est un sujet qui va devoir se régler sur la liste dev. Il faut juste faire attention qu'on ne noie pas le sujet ici de manière trop technique car ca reste une discussion longue et passionnante qui risque de lasser beaucoup de gens. C'est bien connu que les discussions passionnantes finissent par lasser ;-) Bon, qui commence ? -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
On 07/04/2010 20:42, Guillaume Allegre wrote: Le Wed 07 Apr 2010 à 19:47 +0100, Emilie Laffray a ecrit : Ça peut être intéressant. ITO lors du WHERE CAMP EU a montre certains des tests qu'il faisaient pour vérifier la qualité des données. Le sujet était de montrer comment on pouvait représenter graphiquement la qualité des données. J'ai d'ailleurs réutilisé certaines idées pour mon boulot actuel. Y a de très bonnes idées en tout cas. Il y a un support disponible quelque part ? Ou c'est une notion trop dépassée pour une non-conférence ? ;-) La présentation ne peut pas être diffusée malheureusement. J'ai demandé. La raison c'est que la plupart des diapos ont été crées a partir de données non libres et donc ils n'ont pas le droit de rediffusion. C'est d'ailleurs pour cela qu'ils passent sous OSM entre autres. Emilie Laffray signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
Salut, Comme prévu, j'ai rencontré cet après-midi deux personnes du Conseil Général 38 a propos des possibilités d'importation des arrêts/lignes de bus Transisère dans OSM. J'ai reçu un très bon accueil de Michel Girard (responsable du département Transport) et Olivier Guillemain (responsable du SIG), et la réunion a comporté deux parties. 1. Explication du contexte OSM et questions générales J'ai eu beaucoup de questions sur l'organisation générale d'OSM, je ne vais pas les citer toutes ici. Le CG 38 pourrait envisager d'utiliser OSM comme base pour développer des webservices. Actuellement, les sites Transisère et Itinisère (http://www.transisere.fr/ et http://www.itinisere.fr/) exploitent la base de données du CG, mais itinisere pourrait être enrichi, et les applis développées seront bientôt proposées aussi en webservices aux grosses entreprises (page comment venir...). Les questions auxquelles je n'ai pas su répondre : - existe-t-il des webservices de routage routier standard basés sur OSM et libres d'utilisation ? pareil pour le routage piéton. - existe-t-il déjà des services ou des collectivités qui font du calcul d'itinéraire TC à partir des données OSM ? Si oui, comment se fait la relation avec les fiches horaires ? - Rennes a fait beaucoup de communication autour des données en libre accès. Précisément, qu'est-ce qui a été utilisé dans OSM ? Ou qui pourrait l'être ? - Quand pourrait-on disposer d'un système de géocodage fiable dans OSM ? (j'ai indiqué sans doute pas à court terme) Les remarques habituelles (comment contrôler la qualité, comment qualifier les données, y a-t-il une modération ?) ont reçu les réponses habituelles ;-) 2. Imports des données arrêts de bus dans OSM Le CG 38 gère environ 1 points d'arrêt (physiques) de bus (en comptant 2 pour les arrêts en face), dont environ 300 abris et 1000 totems. Les autres arrêts sont de type arrêts scolaires et ne sont pas matérialisés. En revanche, les lignes régulières et les lignes scolaires ne sont plus différenciées officiellement, mais restent typées dans leur base. Certains arrêts sont communs avec d'autres opérateurs (TAG sur l'agglomération de Grenoble, déjà rentrés dans OSM, Communauté d'agglomération du pays voironnais...). Ils sont intéressés par un import one-shot, mais encore plus par une possibilité de synchronisation. Il y a en moyenne 150 modifications d'arrêt par an (créations, suppressions), réparties sur toute l'année, mais cela concerne surtout les arrêts scolaires. On s'est demandé si cela se justifiait d'importer tous les arrêts, ou uniquement ceux des lignes régulières, et on a plutôt conclu pour ignorer les arrêts scolaires (non matérialisés), mais ça n'a rien d'une décision définitive. Sur les arrêts, ils ne savent pas toujours quel est l'équipement (rien, totem ou abri), vu que certaines communes équipent d'un abri ou d'un poteau certains arrêts, sans rien dire au CG. Sur ce point, ils seraient donc intéressés pour récupérer les contributions. Pour la suite, la demande d'importation dans OSM devra passer par une validation à plus haut niveau, mais elle sera supportée par mes Michel Girard. Il doit me tenir au courant de la suite. -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
2010/4/6 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr Salut, Comme prévu, j'ai rencontré cet après-midi deux personnes du Conseil Général 38 a propos des possibilités d'importation des arrêts/lignes de bus Transisère dans OSM. J'ai reçu un très bon accueil de Michel Girard (responsable du département Transport) et Olivier Guillemain (responsable du SIG), et la réunion a comporté deux parties. 1. Explication du contexte OSM et questions générales J'ai eu beaucoup de questions sur l'organisation générale d'OSM, je ne vais pas les citer toutes ici. Le CG 38 pourrait envisager d'utiliser OSM comme base pour développer des webservices. Actuellement, les sites Transisère et Itinisère (http://www.transisere.fr/ et http://www.itinisere.fr/) exploitent la base de données du CG, mais itinisere pourrait être enrichi, et les applis développées seront bientôt proposées aussi en webservices aux grosses entreprises (page comment venir...). Les questions auxquelles je n'ai pas su répondre : - existe-t-il des webservices de routage routier standard basés sur OSM et libres d'utilisation ? pareil pour le routage piéton. - existe-t-il déjà des services ou des collectivités qui font du calcul d'itinéraire TC à partir des données OSM ? Si oui, comment se fait la relation avec les fiches horaires ? - Rennes a fait beaucoup de communication autour des données en libre accès. Précisément, qu'est-ce qui a été utilisé dans OSM ? Ou qui pourrait l'être ? - Quand pourrait-on disposer d'un système de géocodage fiable dans OSM ? (j'ai indiqué sans doute pas à court terme) Les remarques habituelles (comment contrôler la qualité, comment qualifier les données, y a-t-il une modération ?) ont reçu les réponses habituelles ;-) 2. Imports des données arrêts de bus dans OSM Le CG 38 gère environ 1 points d'arrêt (physiques) de bus (en comptant 2 pour les arrêts en face), dont environ 300 abris et 1000 totems. Les autres arrêts sont de type arrêts scolaires et ne sont pas matérialisés. En revanche, les lignes régulières et les lignes scolaires ne sont plus différenciées officiellement, mais restent typées dans leur base. Certains arrêts sont communs avec d'autres opérateurs (TAG sur l'agglomération de Grenoble, déjà rentrés dans OSM, Communauté d'agglomération du pays voironnais...). Ils sont intéressés par un import one-shot, mais encore plus par une possibilité de synchronisation. Il y a en moyenne 150 modifications d'arrêt par an (créations, suppressions), réparties sur toute l'année, mais cela concerne surtout les arrêts scolaires. On s'est demandé si cela se justifiait d'importer tous les arrêts, ou uniquement ceux des lignes régulières, et on a plutôt conclu pour ignorer les arrêts scolaires (non matérialisés), mais ça n'a rien d'une décision définitive. Sur les arrêts, ils ne savent pas toujours quel est l'équipement (rien, totem ou abri), vu que certaines communes équipent d'un abri ou d'un poteau certains arrêts, sans rien dire au CG. Sur ce point, ils seraient donc intéressés pour récupérer les contributions. Pour la suite, la demande d'importation dans OSM devra passer par une validation à plus haut niveau, mais elle sera supportée par mes Michel Girard. Il doit me tenir au courant de la suite. Quelques mots rapides en attendant d'envoyer un email plus complet demain. ITOworld a fait ce genre d'import en Angleterre sur la base NAPTAN. La première étape si import il y a serait de vérifier la position des arrêts. Lors de l'import NAPTAN, ils ont eus quelques surprises en comparant ce qui existait et ce qui aurait du exister. De plus, apres il faut voir avec les experts de la liste (René-Luc, Vincent) pour savoir qu'elle est la meilleure facon d'importer cela. Sinon, c'est une tres tres bonne nouvelle. Je crois que le débat de la synchronisation est un débat qui va devenir chronique un peu partout dans le monde, et il va falloir regarder comment faire cela de maniere raisonnable pour tout le monde. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] CR rencontre CG 38
- Rennes a fait beaucoup de communication autour des données en libre accès. Précisément, qu'est-ce qui a été utilisé dans OSM ? Ou qui pourrait l'être ? Pour l'instant il n'y a rien car la licence qu'ils ont choisie n'est pas compatible. De toute facon il n'y a pas grand chose pour le moment, juste la position des 81 stations de vélos en libre service. -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
