Re: [OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources
2013/5/20 Landry Breuil landry.bre...@gmail.com: Plus exactement, cadastre.gouv;fr montre une donnée qui s'appelle le PCI vecteur et qui correspond au cadastre officiel maintenu par la DGFiP. Le geoportail montre la BD Parcellaire, qui est un produit IGN crée a partir de la déformation et de l'assemblage du PCI vecteur pour faire un produit homogène sur la france. Le PCI vecteur est souvent mal géolocalisé, et n'est pas du tout homogène entre les communes (ie, ca ne colle pas si on essaie de mettre coté a coté 2 sections cadastrales de 2 communes voisines). L'IGN corrige les erreurs de géoréférencement (décalages lat/lon) mais aussi de géométrie (en gros, les déformations de terrain dans la mise à plat 2D) du PCI vecteur grâce à son fond orthophographique. Tout ce travail a un coût et l'IGN en ait l'auteur. Il est donc protégé et nous n'avons pas d'autorisation pour nous en servir dans OSM. Mais la donnée d'origine est bien celle fournie par la DGFiP, la même dont nous disposons via cadastre.gouv.fr. Concernant les fusions ou divisions de parcelles, les mises à jour se font d'abord dans le PCI vecteur (ou raster) de la DGFiP. Il y a donc plus de chance que ces modifications se voient d'abord sur cadastre.gouv.fr que sur géoportail (les mises à jour du premier étant plus fréquentes que le deuxième). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources
Pour compléter le propos de Pieren, il faut signaler que lors de la vectorisation du plan cadastral par les collectivités locales (et leurs prestataires), des tolérances de déformation sont acceptées par la DGiP. Elles sont consignées dans un cahier des charges strict. Si ces clauses sont respectées et après validation des services du Cadastre, le produit numérique est labellisé. Cette labellisation est nécessaire pour disposer des mises à jour faites par la DGFiP. L'IGN, bien entendu, ne tient pas compte des tolérances imposées par la DGiP car son objectif (mission du RGE) est d'avoir un continuum du territoire. Les contraintes d'usage du PCI Vecteur et de la BD Parcellaire sont donc différentes. Voilà pour mon grain de sel Denis -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : mardi 21 mai 2013 11:38 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources 2013/5/20 Landry Breuil landry.bre...@gmail.com: Plus exactement, cadastre.gouv;fr montre une donnée qui s'appelle le PCI vecteur et qui correspond au cadastre officiel maintenu par la DGFiP. Le geoportail montre la BD Parcellaire, qui est un produit IGN crée a partir de la déformation et de l'assemblage du PCI vecteur pour faire un produit homogène sur la france. Le PCI vecteur est souvent mal géolocalisé, et n'est pas du tout homogène entre les communes (ie, ca ne colle pas si on essaie de mettre coté a coté 2 sections cadastrales de 2 communes voisines). L'IGN corrige les erreurs de géoréférencement (décalages lat/lon) mais aussi de géométrie (en gros, les déformations de terrain dans la mise à plat 2D) du PCI vecteur grâce à son fond orthophographique. Tout ce travail a un coût et l'IGN en ait l'auteur. Il est donc protégé et nous n'avons pas d'autorisation pour nous en servir dans OSM. Mais la donnée d'origine est bien celle fournie par la DGFiP, la même dont nous disposons via cadastre.gouv.fr. Concernant les fusions ou divisions de parcelles, les mises à jour se font d'abord dans le PCI vecteur (ou raster) de la DGFiP. Il y a donc plus de chance que ces modifications se voient d'abord sur cadastre.gouv.fr que sur géoportail (les mises à jour du premier étant plus fréquentes que le deuxième). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources
Mouais... ça c'est le discours officiel car l'IGN ne fait pas qu'améliorer les données du cadastre... elle les dégrade aussi quand elle s'en sert pour définir les limites administratives ou alors je ne sais pas d'où sortent ces limites. En voulant comprendre les limites administratives des communes du nord-ouest de l'Yonne sur lesquelles je me suis attelé ces derniers jours, je suis tombé sur des tracés de limites administratives très étrange sur le Géoportail. Exemple: http://www.geoportail.gouv.fr/accueil?c=3.3288076316828636,48.317965483078694z=0.09711156514479087l=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)l=ADMINISTRATIVEUNITS.BOUNDARIES::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)l=CADASTRALPARCELS.PARCELS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)permalink=yes -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources
Bonjour, Je viens de constater que le découpage des parcelles cadastrales n'est pas le même sur cadastre.gouv.fr que sur le géoportail IGN, par exemple ici [1]. Est-ce que ça veut dire que les données sur le géoporatil sont plus à jour ou qu'elles ne sont pas correctes ? Rainer [1] http://www.openstreetmap.org/?lat=42.6936985amp;lon=2.8798795amp;zoom=18amp;layers=Mamp;mlat=42.69384amp;mlon=2.87958 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources
Par expérience, Geoportail est moins à jour que cadastre.gouv.fr. J'avais par exemple toujours un cadastre raster pour ma commune alors qu'il était disponible en vectoriel depuis déjà quelques temps. Geoportail fait aussi une conflation pour faire coincider les cadastres là où il ne coincident pas... Le 20 mai 2013 11:19, RainerU ra...@sfr.fr a écrit : Bonjour, Je viens de constater que le découpage des parcelles cadastrales n'est pas le même sur cadastre.gouv.fr que sur le géoportail IGN, par exemple ici [1]. Est-ce que ça veut dire que les données sur le géoporatil sont plus à jour ou qu'elles ne sont pas correctes ? Rainer [1] http://www.openstreetmap.org/?lat=42.6936985amp;lon=2.8798795amp;zoom=18amp;layers=Mamp;mlat=42.69384amp;mlon=2.87958 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Cadastre: divergence entre différentes sources
2013/5/20 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr Par expérience, Geoportail est moins à jour que cadastre.gouv.fr. J'avais par exemple toujours un cadastre raster pour ma commune alors qu'il était disponible en vectoriel depuis déjà quelques temps. Geoportail fait aussi une conflation pour faire coincider les cadastres là où il ne coincident pas... Le 20 mai 2013 11:19, RainerU ra...@sfr.fr a écrit : Bonjour, Je viens de constater que le découpage des parcelles cadastrales n'est pas le même sur cadastre.gouv.fr que sur le géoportail IGN, par exemple ici [1]. Est-ce que ça veut dire que les données sur le géoporatil sont plus à jour ou qu'elles ne sont pas correctes ? Plus exactement, cadastre.gouv;fr montre une donnée qui s'appelle le PCI vecteur et qui correspond au cadastre officiel maintenu par la DGFiP. Le geoportail montre la BD Parcellaire, qui est un produit IGN crée a partir de la déformation et de l'assemblage du PCI vecteur pour faire un produit homogène sur la france. Le PCI vecteur est souvent mal géolocalisé, et n'est pas du tout homogène entre les communes (ie, ca ne colle pas si on essaie de mettre coté a coté 2 sections cadastrales de 2 communes voisines). Landry ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
