Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Christian Quest 
Donc on peut plutôt regretter qu'OSM soit indiqué comme source de
données... car ni le fond de carte ni les arrêts de bus ne semble à jour ;)


Le 26 février 2014 14:38, kinroux  a écrit :

> Le 26/02/2014 13:58, Christian Quest a écrit :
> > Non, le fond de carte n'est à mon avi pas issu d'OSM. Il manque des rues
> > (nouvelles) dans mon coin mais présente dans OSM depuis des mois.
>
> Bien vu,,je viens de comparer, le fond de carte ressemble fortement aux
> données TeleAtlas.
>
> > Pour les arrêts de bus, il y a peut être un mix OSM et autre données.
> > Certains arrêts près de chez moi sont comme dans OSM, d'autres
> > complètement obsolètes.
>
> Pareil chez moi.
> Le réseau a été réorganisé avec la construction du tramway, il y a
> quelques mois, les arrêts de bus n'ont pratiquement pas changé
> Le site présente l'ancien réseau et les lignes de tramway.
>
> Thomas
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Philippe Verdy 
Le 26 février 2014 14:38, kinroux  a écrit :

> Le 26/02/2014 13:58, Christian Quest a écrit :
> > Non, le fond de carte n'est à mon avi pas issu d'OSM. Il manque des rues
> > (nouvelles) dans mon coin mais présente dans OSM depuis des mois.
>
> Bien vu,,je viens de comparer, le fond de carte ressemble fortement aux
> données TeleAtlas.
>

J'ai beau chercher, je ne vois rien qui ressemble aux données OSM.
Peut-être que pndant un temp ce site a utilisé des données OSM pour boucher
des zones un peu trop blanches laissées par TeleAtlas, mais s'il en reste,
pas moyen de voir où.

Ces données TeleAtlas sont également assez peu précises et pas à jour non
plus (si on compare aux données TéléAtlas des cartes mies à jour sur les
assistants de navigation GPS commerciaux).

L'intérêt du site étant non pas ce fond de carte mais les arrêts de
transport, là aussi il y a de gros retards de mises à jour. Disons que
c'est une première approche du terrain mais tout est à revérifier dans le
détail en consultant d'autres sources (surtout pour ce qui concerne les
arrêts bus et les lignes de bus qui changent souvent au moins 2 fois par an
ou après chaque modification du plan de circulation urbain ou à cause de
travaux, car les arrêts de métro et les gares ferroviaire ou même les trams
circulant en site propre ne bougent pas souvent; hors accident comme
l'incendie sur le pont Mathilde, ou suite à une inondation, un glissement
de terrain, une chute de rochers, un effondrement, une pollution
industrielle, ou exceptionnellement et temporairement pour certaines
manifestations sociales ou commerciales...).
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet kinroux 
Le 26/02/2014 13:58, Christian Quest a écrit :
> Non, le fond de carte n'est à mon avi pas issu d'OSM. Il manque des rues
> (nouvelles) dans mon coin mais présente dans OSM depuis des mois.

Bien vu,,je viens de comparer, le fond de carte ressemble fortement aux
données TeleAtlas.

> Pour les arrêts de bus, il y a peut être un mix OSM et autre données.
> Certains arrêts près de chez moi sont comme dans OSM, d'autres
> complètement obsolètes.

Pareil chez moi.
Le réseau a été réorganisé avec la construction du tramway, il y a
quelques mois, les arrêts de bus n'ont pratiquement pas changé
Le site présente l'ancien réseau et les lignes de tramway.

Thomas

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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Pierre-Yves Berrard 
Les données ne sont certainement pas d'osm non plus, à la vue des arrêts de
bus de Nancy et environs.

(arrêts pas dans osm affichés sur le site, arrêts présents dans osm absents
du site)


Le 26 février 2014 13:58, Christian Quest  a écrit
:

> Non, le fond de carte n'est à mon avi pas issu d'OSM. Il manque des rues
> (nouvelles) dans mon coin mais présente dans OSM depuis des mois.
>
> Pour les arrêts de bus, il y a peut être un mix OSM et autre données.
> Certains arrêts près de chez moi sont comme dans OSM, d'autres complètement
> obsolètes.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Christian Quest 
Non, le fond de carte n'est à mon avi pas issu d'OSM. Il manque des rues
(nouvelles) dans mon coin mais présente dans OSM depuis des mois.

Pour les arrêts de bus, il y a peut être un mix OSM et autre données.
Certains arrêts près de chez moi sont comme dans OSM, d'autres complètement
obsolètes.



Le 26 février 2014 13:55, kinroux  a écrit :

> Le 26/02/2014 13:40, Pieren a écrit :
> > 2014-02-26 13:28 GMT+01:00 Jean-Marc Gailis :
> >
> >> La carte OSM est sous licene Odbl, la mention CC-BY-SA est erronée,
> c'est
> >> l'ancienne licence d'OSM.
> >
> > Attention, il faut être plus précis dans les termes. La licence Odbl
> > concerne les données. La "carte" peut très bien être publiée en
> > cc-by-sa
> >
> >> Il s'agit là d'une violation caractérisée des droits d'auteur des
> >> contributeurs à OSM.
> >
> > C'est vrai. Il manque la mention odbl quelque part. Il faut aussi voir
> > de quelle manière les données OSM sont utilisées. Si leur application
> > utilise une base dérivée d'OSM (derivative database), ils ont
> > l'obligation de la mettre à disposition en ODbl. Si c'est juste la
> > carte de fond (produced work), ils en font ce qu'ils veulent (mentions
> > à part).
>
> Je suppose qu'ils utilisent seulement le font de carte, je ne vais donc
> pas l'utiliser pour récupérer les noms des arrêts de bus, le reste ne
> semble pas à jour.
>
> Merci.
>
> Thomas
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet kinroux 
Le 26/02/2014 13:40, Pieren a écrit :
> 2014-02-26 13:28 GMT+01:00 Jean-Marc Gailis :
> 
>> La carte OSM est sous licene Odbl, la mention CC-BY-SA est erronée, c'est
>> l'ancienne licence d'OSM.
> 
> Attention, il faut être plus précis dans les termes. La licence Odbl
> concerne les données. La "carte" peut très bien être publiée en
> cc-by-sa
> 
>> Il s'agit là d'une violation caractérisée des droits d'auteur des
>> contributeurs à OSM.
> 
> C'est vrai. Il manque la mention odbl quelque part. Il faut aussi voir
> de quelle manière les données OSM sont utilisées. Si leur application
> utilise une base dérivée d'OSM (derivative database), ils ont
> l'obligation de la mettre à disposition en ODbl. Si c'est juste la
> carte de fond (produced work), ils en font ce qu'ils veulent (mentions
> à part).

Je suppose qu'ils utilisent seulement le font de carte, je ne vais donc
pas l'utiliser pour récupérer les noms des arrêts de bus, le reste ne
semble pas à jour.

Merci.

Thomas






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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Muselaar 


Le 26/02/2014 13:27, Hamlet a écrit :

Sans pouvoir particulièrement répondre, j'attire ton attention sur le
fait que ce site est complètement obsolète.
En tout cas, je remarque qu'il intègre des arrêts de bus que j'ai ajouté 
hier soir, alors que OSM transport ne les a pas encore intégrés. En 
revanche, il continue d'indiquer des arrêts de bus supprimés il y a une 
semaine environ, et des anciennes lignes dont je n'ai pas trouvé trace 
sur OSM.


Muselaar

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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Pieren 
2014-02-26 13:28 GMT+01:00 Jean-Marc Gailis :

> La carte OSM est sous licene Odbl, la mention CC-BY-SA est erronée, c'est
> l'ancienne licence d'OSM.

Attention, il faut être plus précis dans les termes. La licence Odbl
concerne les données. La "carte" peut très bien être publiée en
cc-by-sa

> Il s'agit là d'une violation caractérisée des droits d'auteur des
> contributeurs à OSM.

C'est vrai. Il manque la mention odbl quelque part. Il faut aussi voir
de quelle manière les données OSM sont utilisées. Si leur application
utilise une base dérivée d'OSM (derivative database), ils ont
l'obligation de la mettre à disposition en ODbl. Si c'est juste la
carte de fond (produced work), ils en font ce qu'ils veulent (mentions
à part).

> Jean-Marc Gailis
> Jānis-Marks Gailis
> Administrator at BDN.bf
> Burkina Data Network
> A non-profit DIY ISP.
> Taking the web to the Burkina.
> Ubuntu GNOME Translations Coordinator
> Latvian Ubuntu Translator
> Mozilla Translator Team
> Think Global, Make Locales.

Pieren
seulement Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Christian Quest 
Et pour le fond de carte de ce site, c'est plutôt de la donnée TéléAtlas.

Je ne vois pas trop quelle donnée OSM est utilisée, ça semble relativement
partiel.


Le 26 février 2014 13:35, V de Chateau-Thierry  a écrit :

> Bonjour,
>
> > De : "Jean-Marc Gailis"
> >
> > La carte OSM est sous licene Odbl, la mention CC-BY-SA est erronée,
> c'est l'ancienne
> > licence d'OSM.
>
> Ce qui est sous OdBL, ce sont les données. Le rendu carto peut être en CC,
> comme c'est le
> cas sur osm.org
> => http://www.openstreetmap.org/copyright
>
> vincent
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet V de Chateau-Thierry 
Bonjour,

> De : "Jean-Marc Gailis"
>
> La carte OSM est sous licene Odbl, la mention CC-BY-SA est erronée, c'est 
> l'ancienne
> licence d'OSM.

Ce qui est sous OdBL, ce sont les données. Le rendu carto peut être en CC, 
comme c'est le
cas sur osm.org
=> http://www.openstreetmap.org/copyright

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Jean-Marc Gailis 
Bonjour,
La carte OSM est sous licene Odbl, la mention CC-BY-SA est erronée, c'est
l'ancienne licence d'OSM.
Concernant les mentions légales, ils auraient dû indiquer "sauf mention
contraire, les contenus présentés sur ce site sont la propriété de Moviken,
ces autres contenus restant soumis à leurs licences respectives".
Il s'agit là d'une violation caractérisée des droits d'auteur des
contributeurs à OSM.



Jean-Marc Gailis
Jānis-Marks Gailis
Administrator at BDN.bf
Burkina Data Network
A non-profit DIY ISP.
Taking the web to the Burkina.
Ubuntu GNOME Translations Coordinator
Latvian Ubuntu Translator
Mozilla Translator Team
Think Global, Make Locales.


2014-02-26 13:24 GMT+01:00 kinroux :

> Bonjour,
>
> http://www.itransports.fr est un site d'itinéraires et de carte pour les
> transports publics qui utilise les cartes OSM (on peut voir en bas à
> droite de la carte : ©Moviken iTransports 2014| ©TeleAtlas 2014| ©les
> contributeurs d'OpenStreetMap CC-BY-SA).
>
> Les mentions légales (http://www.itransports.fr/fr/mentions) précisent :
> "La copie, reproduction, diffusion, commercialisation et adaptation de
> tout ou partie du site ou de toute carte présentée n’est pas autorisée
> et est passible de poursuites. Le contenu du présent site est protégé
> par le copyright Moviken."
>
> Y a-t-il une contradiction entre la licence de la carte et les mentions
> légales ?
> La carte est-elle bien sous licence CC-By-Sa ?
> Peut-on intégrer les données dans OSM ?
>
> Thomas
>
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet Hamlet 
2014-02-26 13:24 GMT+01:00 kinroux :
> Bonjour,
>
> http://www.itransports.fr est un site d'itinéraires et de carte pour les
> transports publics qui utilise les cartes OSM (on peut voir en bas à
> droite de la carte : ©Moviken iTransports 2014| ©TeleAtlas 2014| ©les
> contributeurs d'OpenStreetMap CC-BY-SA).
>
Sans pouvoir particulièrement répondre, j'attire ton attention sur le
fait que ce site est complètement obsolète.
En tous cas pour les recherches que j'avais faites (autour de Lille)
les tracés des lignes et les horaires ont quelques années de retard.
À ma grande déception car c'est le seul site pratique que j'avais
trouvé pour les itinéraires "multi-modaux".
Je ne sais pas pourquoi tu comptais t'en servir, mais vérifie bien les
données avant de t'en servir.
Cordialement

-- 
Hamlet

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[OSM-talk-fr] Compatibilité CC-By-Sa et OBDL

2014-02-26 Par sujet kinroux 
Bonjour,

http://www.itransports.fr est un site d'itinéraires et de carte pour les
transports publics qui utilise les cartes OSM (on peut voir en bas à
droite de la carte : ©Moviken iTransports 2014| ©TeleAtlas 2014| ©les
contributeurs d'OpenStreetMap CC-BY-SA).

Les mentions légales (http://www.itransports.fr/fr/mentions) précisent :
"La copie, reproduction, diffusion, commercialisation et adaptation de
tout ou partie du site ou de toute carte présentée n’est pas autorisée
et est passible de poursuites. Le contenu du présent site est protégé
par le copyright Moviken."

Y a-t-il une contradiction entre la licence de la carte et les mentions
légales ?
La carte est-elle bien sous licence CC-By-Sa ?
Peut-on intégrer les données dans OSM ?

Thomas

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