Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Yann Coupin

Le 7 févr. 09 à 00:48, Pieren a écrit :

> C'est aussi pourquoi je suis par contre d'accord avec l'espace dans
> les refs, même si moi-aussi je trouvais ça moche au début mais c'est
> comme ça sur la quasi-totalité des panneaux routiers (mais en
> demi-espace). On est juste habitué au sans-espace à cause de google
> maps et navtec qui eux sont souvent très approximatifs avec le réel.

Dans ce cas là il serait peut-être judicieux d'utiliser soit une  
espace insécable (unicode 00A0), soit, encore mieux, une espace  
insécable fine (unicode 202F).

Plus d'info ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_typographique#HTML

Yann
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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
> 2009/2/6 emmanuel :
>>  > Il y a aussi beaucoup de 3eme, 3ième, etc. Quelqu'un a
>>  > donné ici la règle exacte en français (3e de mémoire,
>>  > à défaut d'exposant), mais tout le monde n'était pas
>>  > d'accord pour dire que c'était vraiment une faute.
>>
>> C'est pourtant, à l'heure actuelle, la seule façon correcte de l'écrire.
> 
> Grrr.. On va pas encore revenir la-dessus. L'essentiel est que ce soit
> comme sur le panneau de rue, c'est ça la référence dans OSM et pas un
> obscure manuel de typographie dont les règles changent de toute façon
> tous les 20 ans (les panneaux de rue aussi vous me direz).
> Faudra-t-il que je mette en place un bot qui surveille mes
> contributions et restaure les changements de ceux qui n'ont pas vu les
> panneaux de rue que je recopie toujours scrupuleusement ?
> Un des principes d'OSM, c'est qu'on mappe le réel et que en cas de
> doutes, c'est toujours le réel qui prime, même si ça ne respecte pas
> les règles typographiques. C'est comme ça qu'on peut mettre tous les
> contributeurs sur le même plan, même et surtout ceux qui ne sont pas
> des experts.

Le but n'est pas de s'éloigner du réel mais d'avoir une certaine 
cohérence (on écrit 2ème, 2e ou 2ième suivant le réel mais pas 2eme, 
2_eme ou 2EME). C'est pour ça que je suis contre les modifications de 
masse (pour pas mal de corrections).

Bon allé, moi c'est parti pour quelques vacances...

Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Pieren
2009/2/6 emmanuel :
>  > Il y a aussi beaucoup de 3eme, 3ième, etc. Quelqu'un a
>  > donné ici la règle exacte en français (3e de mémoire,
>  > à défaut d'exposant), mais tout le monde n'était pas
>  > d'accord pour dire que c'était vraiment une faute.
>
> C'est pourtant, à l'heure actuelle, la seule façon correcte de l'écrire.

Grrr.. On va pas encore revenir la-dessus. L'essentiel est que ce soit
comme sur le panneau de rue, c'est ça la référence dans OSM et pas un
obscure manuel de typographie dont les règles changent de toute façon
tous les 20 ans (les panneaux de rue aussi vous me direz).
Faudra-t-il que je mette en place un bot qui surveille mes
contributions et restaure les changements de ceux qui n'ont pas vu les
panneaux de rue que je recopie toujours scrupuleusement ?
Un des principes d'OSM, c'est qu'on mappe le réel et que en cas de
doutes, c'est toujours le réel qui prime, même si ça ne respecte pas
les règles typographiques. C'est comme ça qu'on peut mettre tous les
contributeurs sur le même plan, même et surtout ceux qui ne sont pas
des experts.
C'est aussi pourquoi je suis par contre d'accord avec l'espace dans
les refs, même si moi-aussi je trouvais ça moche au début mais c'est
comme ça sur la quasi-totalité des panneaux routiers (mais en
demi-espace). On est juste habitué au sans-espace à cause de google
maps et navtec qui eux sont souvent très approximatifs avec le réel.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Etienne Chové
Etienne Chové a écrit :
> Marc SIBERT a écrit :
>> Oui, en fait c'est ça, les références de la voie ne doivent pas être 
>> saisies ou recopiées dans le name !
> 
> Règle rajoutée dans la liste des tests.

Oups... ça fait beaucoup d'erreurs(1). Est ce qu'un déplacement massif 
vers le tag ref serait intelligent (please no troll) ?

-- 
Etienne

(1) http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetErrors

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Etienne Chové
Marc SIBERT a écrit :
> Etienne Chové a écrit :
>> Yann Coupin a écrit :
>>   
>>> Au passage ça m'a proposé une erreur pour la "D 13a" en me disant que  
>>> "13a" n'était pas un mot valide. Je pense qu'il serait intéressant de  
>>> virer les noms de nationales, départementales en utilisant un motif  
>>> pour éviter de voir toutes les autoroutes et routes de ce genre  
>>> revenir en permanence. Ou alors c'est par ce que "D 13a" devrait être  
>>> dans la ref et pas dans le nom ?
>>> 
> Oui, en fait c'est ça, les références de la voie ne doivent pas être 
> saisies ou recopiées dans le name !

Règle rajoutée dans la liste des tests.

>> Rajouté (1-1000)[abc] dans les noms acceptés.
>>   
> Non, pas d'acc.

Cela sert à accepter les "D 13a" mais c'est vrai que ça n'a rien à faire 
dans un name. La nouvelle règle va de toute façon déclarer ces way comme 
"à corriger".

Génération en cours...

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Marc SIBERT
Etienne Chové a écrit :
> Yann Coupin a écrit :
>   
>> Au passage ça m'a proposé une erreur pour la "D 13a" en me disant que  
>> "13a" n'était pas un mot valide. Je pense qu'il serait intéressant de  
>> virer les noms de nationales, départementales en utilisant un motif  
>> pour éviter de voir toutes les autoroutes et routes de ce genre  
>> revenir en permanence. Ou alors c'est par ce que "D 13a" devrait être  
>> dans la ref et pas dans le nom ?
>> 
Oui, en fait c'est ça, les références de la voie ne doivent pas être 
saisies ou recopiées dans le name !

>
> Rajouté (1-1000)[abc] dans les noms acceptés.
>   
Non, pas d'acc.
--
Marc


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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Etienne Chové
Yann Coupin a écrit :
> Au passage ça m'a proposé une erreur pour la "D 13a" en me disant que  
> "13a" n'était pas un mot valide. Je pense qu'il serait intéressant de  
> virer les noms de nationales, départementales en utilisant un motif  
> pour éviter de voir toutes les autoroutes et routes de ce genre  
> revenir en permanence. Ou alors c'est par ce que "D 13a" devrait être  
> dans la ref et pas dans le nom ?

Rajouté (1-1000)[abc] dans les noms acceptés.

emmanuel a écrit :
 > C'est pourtant, à l'heure actuelle, la seule façon correcte de
 > l'écrire.
 > Il suffit de consulter n'importe quel ouvrage de référence (le
 > "Lexique
 > des règles typographiques en usage à l'imprimerie nationale", par
 > exemple, ou simplement le modèle sur Wikipedia
 > http://fr.wikipedia.org/wiki/Modèle:E). Ce n'est pas parce que tout le
 > monde écrit 3ème qu'il faut se conformer à cette graphie (en fait, il
 > est faux de dire que tout le monde écrit 3ème ; certains écrivent
 > 3ième,
 > d'autres 3eme, d'autres 3 eme ; chacun écrit comme il le sent. C'est
 > un
 > peu comme si les uns écrivaient 'chateau', les autres 'châto', etc.).
 > Encore une fois, le plus important, c'est la cohérence de la base,
 > c'est-à-dire la nécessité d'avoir une façon d'écrire /unique/, et, si
 > possible, évidemment, la façon /correcte/.

J'ai rajouté 3e dans le dictionnaire. Pour pas faire exploser le nombre 
d'erreurs je n'ai pas encore viré les autres énumération mais ça 
viendra. D'ailleurs il y a un caractère unicode pour le e en exposant il 
me semble.

emmanuel a écrit :
 > Ou peut-être aussi des mots à ajouter : il me dit que 'abbé' et
 > 'avenue'
 > ne sont pas dans le dictionnaire.

C'est fait.

Les génération de la liste d'erreurs se font à midi (si tout le passe 
bien) don patience pour voir apparaitre ces modifs.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet emmanuel
 > http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError
 > Le dictionnaire de base inspiré de Wikipedia et
 > Wikitionnaire est encore loin d'être parfait
 > (il y a plein de mots à virer).

Ou peut-être aussi des mots à ajouter : il me dit que 'abbé' et 'avenue' 
ne sont pas dans le dictionnaire.

-- 
Emmanuel


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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Etienne Chové
Thomas Walraet a écrit :
> Le 06/02/2009 18:36, Etienne Chové a écrit :
>> Voila une page qui propose quelques corrections à effectuer sur OSM. Ces
>> corrections doivent être faites manuellement, cette page ne fait que des
>> propositions.
>>
>> http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError
> 
> -
> Rapport : 62 / 2371 (Analyse du 06/02/2009 18:03)
> Way : 9885480 permalink editlink browse
> Erreur :  Espace entre le type et le numéro de route
> Nom : D 106
> -
> 
> Ça a fait couler pas mal d'encre ici.
> 
> Perso je préférais sans l'espace, mais de mémoire il y avait quand même 
> plus d'arguments en faveur de l'espace que contre. (à défaut d'espace 
> insécable)
> 
> En tout cas, je ne classerais pas ça comme erreur tant qu'il n'y a pas 
> consensus.

Ok, c'est supprimé en attendant le concensus. Le temps que l'analyse se 
réalise...

> Il y a aussi beaucoup de 3eme, 3ième, etc. Quelqu'un a donné ici la 
> règle exacte en français (3e de mémoire, à défaut d'exposant), mais tout 
> le monde n'était pas d'accord pour dire que c'était vraiment une faute.

Je chercherai dans les archives quand j'aurai le temps. Je le laisse 
pour le moment.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet emmanuel
 > Il y a aussi beaucoup de 3eme, 3ième, etc. Quelqu'un a
 > donné ici la règle exacte en français (3e de mémoire,
 > à défaut d'exposant), mais tout le monde n'était pas
 > d'accord pour dire que c'était vraiment une faute.

C'est pourtant, à l'heure actuelle, la seule façon correcte de l'écrire. 
Il suffit de consulter n'importe quel ouvrage de référence (le "Lexique 
des règles typographiques en usage à l'imprimerie nationale", par 
exemple, ou simplement le modèle sur Wikipedia 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Modèle:E). Ce n'est pas parce que tout le 
monde écrit 3ème qu'il faut se conformer à cette graphie (en fait, il 
est faux de dire que tout le monde écrit 3ème ; certains écrivent 3ième, 
d'autres 3eme, d'autres 3 eme ; chacun écrit comme il le sent. C'est un 
peu comme si les uns écrivaient 'chateau', les autres 'châto', etc.). 
Encore une fois, le plus important, c'est la cohérence de la base, 
c'est-à-dire la nécessité d'avoir une façon d'écrire /unique/, et, si 
possible, évidemment, la façon /correcte/.

-- 
Emmanuel

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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Yann Coupin
C'est intéressant, mais je pense que ça vaut la peine d'attendre le  
premier passage du bot pour réduire le volume des corrections à faire.

Au passage ça m'a proposé une erreur pour la "D 13a" en me disant que  
"13a" n'était pas un mot valide. Je pense qu'il serait intéressant de  
virer les noms de nationales, départementales en utilisant un motif  
pour éviter de voir toutes les autoroutes et routes de ce genre  
revenir en permanence. Ou alors c'est par ce que "D 13a" devrait être  
dans la ref et pas dans le nom ?

Yann

Le 6 févr. 09 à 18:36, Etienne Chové a écrit :

> Bonjour,
>
> Voila une page qui propose quelques corrections à effectuer sur OSM.  
> Ces
> corrections doivent être faites manuellement, cette page ne fait que  
> des
> propositions.
>
> http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError
>
> Etant indisponible la semaine prochaine (sauf si je trouve internet là
> où je vais) je ne pourrais pas répondre aux questions, mais Yoann  
> (chez
> qui ce script est hébergé) se fera un plaisir de plonger dans le  
> code si
> besoin. De toutes façon il ne touche pas à la base, et c'est mieux  
> comme ça.
>
> Ce script est sous licence GPL (envoi par mail pour ceux que ça
> interesse pour le moment car il bouge pas mal) et toutes les
> propositions sont les bienvenues. Le dictionnaire de base inspiré de
> Wikipedia et Wikitionnaire est encore loin d'être parfait (il y a  
> plein
> de mots à virer).
>
> Bref, que ceux qui se sentent motivés pour faire quelques  
> corrections ne
> s'en privent pas, le moteur ne donne pas deux fois la même  
> correction à
> faire (sauf après une vérification dans la base de geofabrik tous  
> les midi).
>
> La liste des erreurs proposées sont sur
>
> http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError
>
> -- 
> Etienne
>
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Re: [OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Thomas Walraet
Le 06/02/2009 18:36, Etienne Chové a écrit :
>
> Voila une page qui propose quelques corrections à effectuer sur OSM. Ces
> corrections doivent être faites manuellement, cette page ne fait que des
> propositions.
>
> http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError

-
Rapport :   62 / 2371 (Analyse du 06/02/2009 18:03)
Way :   9885480 permalink editlink browse
Erreur :Espace entre le type et le numéro de route
Nom :   D 106
-

Ça a fait couler pas mal d'encre ici.

Perso je préférais sans l'espace, mais de mémoire il y avait quand même 
plus d'arguments en faveur de l'espace que contre. (à défaut d'espace 
insécable)

En tout cas, je ne classerais pas ça comme erreur tant qu'il n'y a pas 
consensus.


Il y a aussi beaucoup de 3eme, 3ième, etc. Quelqu'un a donné ici la 
règle exacte en français (3e de mémoire, à défaut d'exposant), mais tout 
le monde n'était pas d'accord pour dire que c'était vraiment une faute.


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[OSM-talk-fr] Corrections d'erreurs

2009-02-06 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

Voila une page qui propose quelques corrections à effectuer sur OSM. Ces 
corrections doivent être faites manuellement, cette page ne fait que des 
propositions.

http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError

Etant indisponible la semaine prochaine (sauf si je trouve internet là 
où je vais) je ne pourrais pas répondre aux questions, mais Yoann (chez 
qui ce script est hébergé) se fera un plaisir de plonger dans le code si 
besoin. De toutes façon il ne touche pas à la base, et c'est mieux comme ça.

Ce script est sous licence GPL (envoi par mail pour ceux que ça 
interesse pour le moment car il bouge pas mal) et toutes les 
propositions sont les bienvenues. Le dictionnaire de base inspiré de 
Wikipedia et Wikitionnaire est encore loin d'être parfait (il y a plein 
de mots à virer).

Bref, que ceux qui se sentent motivés pour faire quelques corrections ne 
s'en privent pas, le moteur ne donne pas deux fois la même correction à 
faire (sauf après une vérification dans la base de geofabrik tous les midi).

La liste des erreurs proposées sont sur

http://colocb3.hd.free.fr/cgi-bin/OsmGetError

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Etienne

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