Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-05-17 Par sujet Art Penteur
Le 27 avril, je disais :

 Fabien Marchewka v...@mirabellug.org a écrit :

 ceci dit au passage, le paris toulouse est guère mieux !


 C'est l'A  20 qui est cassée.

[...] ça finira par revenir à la normale,.


Je viens d'aller voir sur cloudmade ; ils ont synchronisé leur base
avec OSM, et maintenant, sur divers trajets entre Limoge, Brive,
Toulouse, Bourg-Madame, il n'y a plus de gros détours.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-29 Par sujet Art Penteur
Je disais :

 C'est l'A  20 qui est cassée.


  Et y'a pas que l'A 20

  Ce routage là est assez amusant :

http://mkhasanov.sandbox.cloudmade.com/directions?lat=44.937lon=1.814zoom=10layers=B000FTFTTtravel_mode=carwaypoints=1.51%2C45.15%2C1.5%2C45.05

He oui, y'a encore du boulot !

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-29 Par sujet Vincent Pottier
Art Penteur a écrit :
 Je disais :
   
 C'est l'A  20 qui est cassée.

 

   Et y'a pas que l'A 20

   Ce routage là est assez amusant :

 http://mkhasanov.sandbox.cloudmade.com/directions?lat=44.937lon=1.814zoom=10layers=B000FTFTTtravel_mode=carwaypoints=1.51%2C45.15%2C1.5%2C45.05

 He oui, y'a encore du boulot !

 Art.

   
Une chance, il n'a pris que la bretelle à contresens, pas l'autoroute.
On ne lui retirera pas son permis.

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-29 Par sujet Olivier Croquette
Pieren wrote, On 29/04/09 16:29:
 Faudra-t'il comme sur Wikipedia limited les éditions ?
 Ou bien un protocole de test pour chaque changement ?

 OSM est ouvert comme wikipedia (à ma connaissance, seul quelques pages
 sont restreintes sur wikipedia). On compte sur les contributeurs pour
 surveiller ce qui se passe dans leur coin. Il y a des outils pour
 faciliter cette surveillance comme OSM Mapper d'itoworld.
 Les destructions ou erreurs grossières sont le plus souvent dû à des
 débutants, pas de vandales. Plus vite on les détecte, plus vite on
 peut les contacter par la messagerie pour mieux les guider. Il y a
 aussi eu des discussions sur d'autres concepts comme des tuteurs pour
 débutants (mentoring) mais rien de concret. Bref, rien ne remplace un
 examen régulier des zones déjà mappées sur la carte en ligne ou sur
 votre éditeur préféré.

Ben si justement, je pense qu'au niveau routage il doit y avoir des 
moyens automatiques bien plus efficaces qu'un contrôle manuel périodique.

Par exemple, mesurer tous les jours le trajet de A à B.
S'il passe soudainement d'un jour à l'autre de 10km à 15km, il y a de 
grandes chances qu'une erreur ait été introduite.

Le point sur lequel je veux insister, c'est que le routage est beaucoup 
plus sensible aux erreurs qu'un carte graphique.
Si j'utilise (bien plus tard) les données OSM pour me faire guider dans 
ma voiture, je veux être sûr que les données sont bonnes, et non pas 
récupérer par malchance une version après l'introduction d'une erreur et 
avant sa correction, qui va me faire faire un détour de 50km sur ma 
route pour les vacances.




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[OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Pieren
Encore un prototype de navigation proposé par Cloudmade ici (vu sur la
ml anglaise):
http://mkhasanov.sandbox.cloudmade.com/directions

La page ressemble beaucoup au site original. Cloudmade semble mettre
aussi une API navigation à disposition (voir sur leur site).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Julien D.
Je viens de remarquer que sur leur site de navigation officiel (
maps.cloudmade.com) le problème des heures est le même, je viens d'ouvrir un
bug dans le tracker.
D'ailleurs, quelle est la différence entre ces 2 navigations ?
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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Vincent Pottier
Pieren a écrit :
 Encore un prototype de navigation proposé par Cloudmade ici (vu sur la
 ml anglaise):
 http://mkhasanov.sandbox.cloudmade.com/directions

 La page ressemble beaucoup au site original. Cloudmade semble mettre
 aussi une API navigation à disposition (voir sur leur site).

 Pieren

 _
mkhasanov n'a fonctionné qu'une fois. Je ne revois plus les tuiles :
blanc total.

Je ne connaisais pas la nav de cloud. Bon ! On peut garder la route dans
un signet, ce que je n'avais pas vu chez openroute.

Très satisfaisant de voir les routes différentes qu'il propose à pied, à
vélo, en voiture (je me dis que j'ai pas trop mal mappé !)

Excellent aussi pour déceler des erreurs !


Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Art Penteur
Le 27 avril 2009 15:25, Fabien Marchewka v...@mirabellug.org a écrit :


 comme pour _tous_ les autres il y a un pb sur chateauroux-toulouse (il
 fait passer par bordeaux) alors que l'inverse fonctionne bien.
 Dans celui qui ne va pas l'A20 est dans une relation.
 Dans celui qui ne va pas oneway est à yes (true dans l'autre cas) alors
 que http://wiki.openstreetmap.org/wiki/One_way dis bien qu'il vaut mieux
 yes.

 Bref la route qui semble la mieux taggée (dans une relation et oneway=yes)
 est celle qui pose un problème. Alors du coup je sèche !

 ceci dit au passage, le paris toulouse est guère mieux !


C'est pas un problème d'algo de routage.

C'est l'A  20 qui est cassée.

Ca se passe par là :

http://mkhasanov.sandbox.cloudmade.com/directions?lat=44.54296lon=1.51871zoom=15layers=B000FTFTTtravel_mode=carwaypoints=1.51%2C44.54%2C1.43%2C43.62

C'est les suite de ce que j'avais signalé il y a quelque temps : la
voie N-S s'était retrouvée à environ 15 km à l'est.
J'ai eu des soucis avec les revert. Certains sont bien passés, j'ai du
m'y faire plusieurs fois le revert du le bout de liaison au nord, et
ça ne m'étonne pas qu'il reste une discontinuité au sud.

Ce n'est pas très grave, je pense que keepright détecte bien ce genre
de problèmes, ça finira par revenir à la normale,.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Fabien Marchewka
 Le 27 avril 2009 15:25, Fabien Marchewka v...@mirabellug.org a écrit :


 comme pour _tous_ les autres il y a un pb sur chateauroux-toulouse (il
 fait passer par bordeaux) alors que l'inverse fonctionne bien.
 Dans celui qui ne va pas l'A20 est dans une relation.
 Dans celui qui ne va pas oneway est à yes (true dans l'autre cas) alors
 que http://wiki.openstreetmap.org/wiki/One_way dis bien qu'il vaut mieux
 yes.

 Bref la route qui semble la mieux taggée (dans une relation et
 oneway=yes)
 est celle qui pose un problème. Alors du coup je sèche !

 ceci dit au passage, le paris toulouse est guère mieux !


 C'est pas un problème d'algo de routage.

 C'est l'A  20 qui est cassée.

 Ca se passe par là :

 http://mkhasanov.sandbox.cloudmade.com/directions?lat=44.54296lon=1.51871zoom=15layers=B000FTFTTtravel_mode=carwaypoints=1.51%2C44.54%2C1.43%2C43.62

 C'est les suite de ce que j'avais signalé il y a quelque temps : la
 voie N-S s'était retrouvée à environ 15 km à l'est.
 J'ai eu des soucis avec les revert. Certains sont bien passés, j'ai du
 m'y faire plusieurs fois le revert du le bout de liaison au nord, et
 ça ne m'étonne pas qu'il reste une discontinuité au sud.

 Ce n'est pas très grave, je pense que keepright détecte bien ce genre
 de problèmes, ça finira par revenir à la normale,.

Désolé, je me suis mal exprimé, j'avais bien compris que le problème
venais des données et non pas de l'algo. Mais bon quand tu dis ca va
revenir à la normale, c'est si qqun le fait ou est-ce qu'il y a un bug ?
parce que en zoomant pas mal il y a comme des problèmes (l'autoroute
tourne à angle droit )... mais dans poltatch les way sont corrects.
il y a aussi des sorties et entrées non taggées dans ce secteur et pas mal
de node avec aucun tag.

Sinon le pb d'écart venait de quoi ?


 Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Art Penteur
Le 27 avril 2009 22:47, Fabien Marchewka v...@mirabellug.org a écrit :
. Mais bon quand tu dis ca va
 revenir à la normale, c'est si qqun le fait ou est-ce qu'il y a un bug ?
 parce que en zoomant pas mal il y a comme des problèmes (l'autoroute
 tourne à angle droit )... mais dans poltatch les way sont corrects.
 il y a aussi des sorties et entrées non taggées dans ce secteur et pas mal
 de node avec aucun tag.

Non, y'a pas de magie, ça va revenir à la normale parceque des OSMeurs
auront corrigé.

Ce que je voulais dire, c'est que je pense que ce sont des problèmes
gérables, qui ne nécessitent pas un debug particulier.

Les outils classique (Osmose, Keepright, les essais de routage,...) en
viendront à bout. Mais comme tout le processus est asynchrone (la
saisie, les différents rendus, les dump vers des moteurs de routages,
... on est actuellement dans la mauvaise passe, avec des voies qui
peuvent être redevenues correctes mais qui ne sont pas encore
routables, des tuiles avec des angles droits visibles à certaines
échelles, etc.

 Sinon le pb d'écart venait de quoi ?

Une erreur de souris, je pense. Une voie dragged et pas remise à sa
place. Si j'ai bien suivi l'historique, ce serait un certain
kaartmaker qui aurait fait la fausse manip, le 18 mars. Je lui ait
écrit via OSM le 25, mais je n'ai jamais eu de réponse.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Encore un site de navigation

2009-04-27 Par sujet Fabien Marchewka
merci pour ces explications, c'est beaucoup plus clair !


 Le 27 avril 2009 22:47, Fabien Marchewka v...@mirabellug.org a écrit :
 . Mais bon quand tu dis ca va
 revenir à la normale, c'est si qqun le fait ou est-ce qu'il y a un bug ?
 parce que en zoomant pas mal il y a comme des problèmes (l'autoroute
 tourne à angle droit )... mais dans poltatch les way sont corrects.
 il y a aussi des sorties et entrées non taggées dans ce secteur et pas
 mal
 de node avec aucun tag.

 Non, y'a pas de magie, ça va revenir à la normale parceque des OSMeurs
 auront corrigé.

 Ce que je voulais dire, c'est que je pense que ce sont des problèmes
 gérables, qui ne nécessitent pas un debug particulier.

 Les outils classique (Osmose, Keepright, les essais de routage,...) en
 viendront à bout. Mais comme tout le processus est asynchrone (la
 saisie, les différents rendus, les dump vers des moteurs de routages,
 ... on est actuellement dans la mauvaise passe, avec des voies qui
 peuvent être redevenues correctes mais qui ne sont pas encore
 routables, des tuiles avec des angles droits visibles à certaines
 échelles, etc.

 Sinon le pb d'écart venait de quoi ?

 Une erreur de souris, je pense. Une voie dragged et pas remise à sa
 place. Si j'ai bien suivi l'historique, ce serait un certain
 kaartmaker qui aurait fait la fausse manip, le 18 mars. Je lui ait
 écrit via OSM le 25, mais je n'ai jamais eu de réponse.

 Art.

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