[OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet Cavok
Bonjour, pnorman sévit toujours, voici son dernier message. On notera
l'effort de la traduction française.
Mais dans la version anglaise il est question d'un éventuel blocage, mais
pas dans la version française (heureusement que je ne comprends pas
l'anglais)
Je lui ai répondu comme mentionné sur WikiProject France/Cadastre/Import
semi-automatique des
bâtimentshttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM
Je fais pourtant attention de ne pas faire de gros imports mais
certainement que mon groupe de modifications de c'était pas fermé.
J'avais importé une ville plus grande Châteauroux et voila que je reçois
avec une petite ville Vineuil ce genre de message. Avec la même méthode
d'envoi par petit paquet.



Le 2 novembre 2012 07:04, pnorman 
m-311070-3d3...@messages.openstreetmap.org a écrit :

 Bonjour Cavokld,

 pnorman http://www.openstreetmap.org/user/pnorman vous a envoyé un
 message depuis OpenStreetMap avec le sujet Dedicated import account :
 ==

 Hello

 I noticed you conducting an import with

- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13709003

 The import guidelines require that imports be done from a dedicated
 account.

 These imports were not done from a dedicated account.

 I would suggest that the dedicated account

- have a link to your main account for contact purposes

 and

- have a listing of any imports you have done on it with links to the
entries in the import catalogue

 Ignoring this and continuing to import from your main account may lead to
 a block.

 To contact me you can send a 
 messagehttp://www.openstreetmap.org/message/new/pnormanor email the data
 working group d...@osmfoundation.org
 --

 J'ai remarqué que vous avez effectué une importation avec les changesets
 suivants :

- http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13709003

 Les règles actuelles sur les importations de données nécessitent qu'elles
 soient faites à partir d'un compte dédié (séparé de votre compte habituel),
 après consultation avec la communauté locale et être documentés sur le wiki.

 Vos importations n'ont pas été faites à partir d'un compte dédié.

 Je vous suggère que ce compte dédié

- Dispose d'un lien vers votre compte principal à des fins de contact

 et

- Dispose d'une liste de toutes les importations que vous avez fait
avec des liens vers les entrées dans le catalogue importation

 Pour me contacter, vous pouvez répondre à ce 
 messagehttp://www.openstreetmap.org/message/new/pnormanou envoyer un 
 courriel à
 d...@osmfoundation.org

 Ps: Notez que je ne parle pas français et que ce message a été traduit par
 un autre contributeur. Pour toute remarque (en français) concernant mon
 message, vous pouvez prendre contact avec la communauté française ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Contact
 --

 Paul Norman http://www.openstreetmap.org/user/pnorman

 for the Data Working 
 Grouphttp://www.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group
 ==

 Vous pouvez également lire le message sur
 http://www.openstreetmap.org/message/read/311070 et vous pouvez répondre
 sur http://www.openstreetmap.org/message/reply/311070

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet Pieren
2012/11/2 Cavok cavok...@free.fr:

 Je fais pourtant attention de ne pas faire de gros imports mais certainement
 que mon groupe de modifications de c'était pas fermé.

Non. La raison est uniquement la taille. Ce changeset semble atteindre
la barre fatidique des 10.000 objets. La réponse du wiki est une
possibilité parmi d'autres. Tu peux aussi choisir de te plier à la
règle du DWG, aller jusqu'au clash, passer en mode furtif (avec des
changesets plus petits) ou demander à quelqu'un d'autre de faire les
uploads pour toi.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 2 novembre 2012, Cavok wrote:
 Bonjour, 

hello,

 pnorman sévit toujours, voici son dernier message. On notera 
 l'effort de la traduction française.
C'est moi qui lui est fait cette traduction pour qu'il puisse augmenter ses 
chances d'être compris.

 Mais dans la version anglaise il est question d'un éventuel blocage, mais
 pas dans la version française (heureusement que je ne comprends pas
 l'anglais)
On s'est mal compris sur la traduction, je lui ais donc signifié qu'il 
manquait cette phrase et lui ais donc envoyé à l'instant la traduction 
complète.

Mais tout ça ne change rien au fond, ni à mon opinion sur la question.

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet jlplonevez
Bonjour,

 

Je ne sais pas si c’est une conséquence mais depuis plusieurs semaines le
site

 

http://download.geofabrik.de/openstreetmap/europe/france/

 

ne contient plus de buildings dans ses fichiers shp pour la France. Pour les
autres pays, il y a toujours des buildings

 

Amicalement

 

Jean

 

 

 

 

De : Cavok [mailto:cavok...@free.fr] 
Envoyé : vendredi 2 novembre 2012 15:05
À : Discussions sur OSM en français
Objet : [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

 

Bonjour, pnorman sévit toujours, voici son dernier message. On notera
l'effort de la traduction française.
Mais dans la version anglaise il est question d'un éventuel blocage, mais
pas dans la version française (heureusement que je ne comprends pas
l'anglais)
Je lui ai répondu comme mentionné sur WikiProject France/Cadastre/Import
semi-automatique des bâtiments
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-
automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A
9cial_pour_le_transfert_dans_OSM 
Je fais pourtant attention de ne pas faire de gros imports mais certainement
que mon groupe de modifications de c'était pas fermé.
J'avais importé une ville plus grande Châteauroux et voila que je reçois
avec une petite ville Vineuil ce genre de message. Avec la même méthode
d'envoi par petit paquet.




Le 2 novembre 2012 07:04, pnorman
m-311070-3d3...@messages.openstreetmap.org a écrit :

Bonjour Cavokld,

pnorman http://www.openstreetmap.org/user/pnorman  vous a envoyé un
message depuis OpenStreetMap avec le sujet Dedicated import account :

== 

Hello

I noticed you conducting an import with

*   http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13709003

The import guidelines require that imports be done from a dedicated account.

These imports were not done from a dedicated account.

I would suggest that the dedicated account

*   have a link to your main account for contact purposes

and

*   have a listing of any imports you have done on it with links to the
entries in the import catalogue

Ignoring this and continuing to import from your main account may lead to a
block.

To contact me you can send a message
http://www.openstreetmap.org/message/new/pnorman  or email the data
working group mailto:d...@osmfoundation.org 

  _  

J'ai remarqué que vous avez effectué une importation avec les changesets
suivants :

*   http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13709003

Les règles actuelles sur les importations de données nécessitent qu'elles
soient faites à partir d'un compte dédié (séparé de votre compte habituel),
après consultation avec la communauté locale et être documentés sur le wiki.

Vos importations n'ont pas été faites à partir d'un compte dédié.

Je vous suggère que ce compte dédié

*   Dispose d'un lien vers votre compte principal à des fins de contact 

et

*   Dispose d'une liste de toutes les importations que vous avez fait
avec des liens vers les entrées dans le catalogue importation 

Pour me contacter, vous pouvez répondre à ce message
http://www.openstreetmap.org/message/new/pnorman  ou envoyer un courriel à
d...@osmfoundation.org

Ps: Notez que je ne parle pas français et que ce message a été traduit par
un autre contributeur. Pour toute remarque (en français) concernant mon
message, vous pouvez prendre contact avec la communauté française ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Contact

  _  

Paul Norman http://www.openstreetmap.org/user/pnorman  

for the Data Working Group
http://www.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group 

== 

Vous pouvez également lire le message sur
http://www.openstreetmap.org/message/read/311070 et vous pouvez répondre sur
http://www.openstreetmap.org/message/reply/311070 

 

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet Cavok
Le 2 novembre 2012 15:33, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/11/2 Cavok cavok...@free.fr:

  Je fais pourtant attention de ne pas faire de gros imports mais
 certainement
  que mon groupe de modifications de c'était pas fermé.

 Non. La raison est uniquement la taille. Ce changeset semble atteindre
 la barre fatidique des 10.000 objets.

...passer en mode furtif (avec des
 changesets plus petits)


C'est bien ce que je fais, mais cette fois la, mon changset est resté
certainement ouvert englobant certainement plusieurs envois.
Car je le fais par petites zones en vérifiant bien la zone, avec le
cadastre en fond, en prenant le temps pour y corriger les routes et nommant
les rues.

ou demander à quelqu'un d'autre de faire les
 uploads pour toi.


Ce n'est pas un simple envoi de bâti, il ne me viendrait pas à l'idée de le
faire sans un travail d'exploration sur la zone avant.
Et ça, je ne peux le demander à personne d'autre.

Cavokld
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet Cavok
Bonsoir, pnorman à répondu à mon message:
Mais cette fois ci, plus de partie française, bien que je lui avais
signifié que je ne parlais pas anglais.
J'aurai du lui mettre ma première réponse en français, ça m'apprendra de
vouloir être bilingue ;)

En fait, il en a rien à foutre de notre position, son but est de faire
respecter des règles absurdes à tout prix, enlevez lui ses œillères.

Et bien, il bloquera mon compte, et la oui, il n'y aura plus de suivi sur
ce que j'aurai pu faire auparavant.
Il faut que ces imports en masse puissent être suivis et répertoriés. Et
bien en bloquant le compte, il aura tout gagné.

Moi, à sa place, si ces règles fondamentales d'upload en masse étaient non
respectées, je supprimerai cet import. Car cela ne sert pas à grand chose
de bloquer un compte sans supprimer le travail du contributeur fautif.
C'est bien l'import en masse qu'il est question, et si il met en péril la
fondation même d'OSM, cela n'a aucun sens de bloquer un compte en laissant
un travail mal réalisé laissé dans la base.

Je vous laisse dans la délectation à la lecture de son message recopié ci
dessous.

Bonne nuit.



2012/11/2 pnorman m-311295-261...@messages.openstreetmap.org

 Bonjour Cavokld,

 pnorman http://www.openstreetmap.org/user/pnorman vous a envoyé un
 message depuis OpenStreetMap avec le sujet Re: Dedicated import account :
 ==

 On 2012-11-02 13:24:56 UTC Cavokld wrote:

 I thank the DWG for the great work you are doing to solve conflicts,
 vandalism and copyright infringements worldwide. But I'm strictly following
 the import guidelines defined by the French community and documented here
 on the wiki ([1]).

 I've contacted the local community to verify that the rules didn't change
 recently. Since building strong local communities is always a high priority
 for the OSMF, I chose the rules defined and approved locally by the whole
 French community where a separate account is not required to watch,
 identify and fix French cadastre import issues, something that the local
 community is able to manage itself. As Frederik Ramm said ([2]), the rule
 has been defined only if the DWG has to clean-up the mess which is not
 the case here.

 That's why I decline your offer to create a seperate account and invite
 you to discuss it again on the talk-fr@openstreetmap.org or
 t...@openstreetmap.org list.

 Best regards, Cavokld

1. WikiProject France/Cadastre/Import semi-automatique des 
 bâtimentshttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents
2. [OSM-talk] Import guidelines proposal 
 updatehttp://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html

 PS: Please note that I don't speak english and this message was translated
 by another contributor.

 This was not meant to be an offer; it was a polite request for you to
 abide by the import guidelines which override any local rules you might
 have in your country.

 The matter of separate import accounts for cadastre imports is under
 discussion and it is possible that there will be a resolution that does not
 require separate import accounts, but until such a resolution is in place,
 the existing rules continue to apply.

 You can choose to suspend your imports until the matter is resolved (which
 may take several months), or you can create an import account and continue
 your imports with that.

 I will have to block your account if you use it for any further imports at
 this time.

 Paul Norman
 For the Data Working Group
 ==

 Vous pouvez également lire le message sur
 http://www.openstreetmap.org/message/read/311295 et vous pouvez répondre
 sur http://www.openstreetmap.org/message/reply/311295

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OpenStreetMap] Dedicated import account

2012-11-02 Par sujet Teuxe

Bonsoir,
On devrait envoyer des messages à l'intention de pnorman pour lui 
signaler qu'il risque une suspension de son compte (si seulement on en 
avait les moyens démocratiques) s'il n'arrête pas d'abuser de sa 
position dominante, car l'import de données, quelles que soient leur 
nature et tant qu'elles ne sont pas de l'ordre de la dégradation du 
travail d'autrui, n'est pas incompatible avec les conditions 
d'utilisation que nous avons approuvées et qui font partie du contrat. 
Comment a-t-il été désigné pour occuper un rôle au DWG ?


Teuxe

Le 03/11/2012 01:20, Cavok a écrit :

Bonsoir, pnorman à répondu à mon message:
Mais cette fois ci, plus de partie française, bien que je lui avais 
signifié que je ne parlais pas anglais.
J'aurai du lui mettre ma première réponse en français, ça m'apprendra 
de vouloir être bilingue ;)


En fait, il en a rien à foutre de notre position, son but est de faire 
respecter des règles absurdes à tout prix, enlevez lui ses oeillères.


Et bien, il bloquera mon compte, et la oui, il n'y aura plus de suivi 
sur ce que j'aurai pu faire auparavant.
Il faut que ces imports en masse puissent être suivis et répertoriés. 
Et bien en bloquant le compte, il aura tout gagné.


Moi, à sa place, si ces règles fondamentales d'upload en masse étaient 
non respectées, je supprimerai cet import. Car cela ne sert pas à 
grand chose de bloquer un compte sans supprimer le travail du 
contributeur fautif. C'est bien l'import en masse qu'il est question, 
et si il met en péril la fondation même d'OSM, cela n'a aucun sens de 
bloquer un compte en laissant un travail mal réalisé laissé dans la base.


Je vous laisse dans la délectation à la lecture de son message recopié 
ci dessous.


Bonne nuit.



2012/11/2 pnorman m-311295-261...@messages.openstreetmap.org 
mailto:m-311295-261...@messages.openstreetmap.org


Bonjour Cavokld,

pnorman http://www.openstreetmap.org/user/pnorman vous a envoyé
un message depuis OpenStreetMap avec le sujet Re: Dedicated import
account :

==

On 2012-11-02 13:24:56 UTC Cavokld wrote:

I thank the DWG for the great work you are doing to solve
conflicts, vandalism and copyright infringements worldwide.
But I'm strictly following the import guidelines defined by
the French community and documented here on the wiki ([1]).

I've contacted the local community to verify that the rules
didn't change recently. Since building strong local
communities is always a high priority for the OSMF, I chose
the rules defined and approved locally by the whole French
community where a separate account is not required to watch,
identify and fix French cadastre import issues, something that
the local community is able to manage itself. As Frederik Ramm
said ([2]), the rule has been defined only if the DWG has to
clean-up the mess which is not the case here.

That's why I decline your offer to create a seperate account
and invite you to discuss it again on the
talk-fr@openstreetmap.org mailto:talk-fr@openstreetmap.org
or t...@openstreetmap.org mailto:t...@openstreetmap.org list.

Best regards, Cavokld

 1. WikiProject France/Cadastre/Import semi-automatique des
bâtiments

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents
 2. [OSM-talk] Import guidelines proposal update

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064412.html


PS: Please note that I don't speak english and this message
was translated by another contributor.

This was not meant to be an offer; it was a polite request for you
to abide by the import guidelines which override any local rules
you might have in your country.

The matter of separate import accounts for cadastre imports is
under discussion and it is possible that there will be a
resolution that does not require separate import accounts, but
until such a resolution is in place, the existing rules continue
to apply.

You can choose to suspend your imports until the matter is
resolved (which may take several months), or you can create an
import account and continue your imports with that.

I will have to block your account if you use it for any further
imports at this time.

Paul Norman
For the Data Working Group

==

Vous pouvez également lire le message sur
http://www.openstreetmap.org/message/read/311295 et vous pouvez
répondre sur http://www.openstreetmap.org/message/reply/311295




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