Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-15 Par sujet rpnpif

Le 14/02/2024 à 15:55, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :

Bonjour,
Je suis d'accord avec toi Marc. A partir du moment où il y a eu une réorganisation 
administrative générale, toutes les agences sont devenues "FRANCE TRAVAIL" et 
le changement des enseignes sur les façades n'est pas impactante. Dans ce cas la 
dénomination officielle prime sur le repérage terrain et on peut faire un remplacement 
généralisé.

Merci pour le lien wiki sur la modification automatisée.Je veux bien suivre 
cette procédure sur le plan administratif : référence aux discutions, 
documentation sur une page wiki, etc par contre je ne vois toujours pas 
comment techniquement faire ce remplacement automatisé?


Oui mais il faut garder Pôle emploi dans old_name afin de faciliter la 
recherche sur l'ancienne dénomination au moins pour quelques années.


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Rpnpif

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-15 Par sujet Bruno Remy via Talk-fr
Merci Marc. C'est bien noté.

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Bruno REMY
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06 87 44 65 81 

Le jeudi 15 février 2024 à 14:17:17 UTC+1, Marc_marc via Talk-fr 
 a écrit :  
 
 Le 14.02.24 à 15:55, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
> je ne vois toujours pas comment techniquement faire ce remplacement 
> automatisé?

overpass turbo pour récupérer tous les objets pole emploi
export vers josm
sélection de tous les noms pole emploi
vérifier que tu n'as pas des choses tordues (ex un arret de bus)
remplacer le nom
envoyer en n'oubliant pas les tags de changeset vers ta page wiki de 
l'opération



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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-15 Par sujet Marc_marc via Talk-fr

Le 14.02.24 à 15:55, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :

je ne vois toujours pas comment techniquement faire ce remplacement automatisé?


overpass turbo pour récupérer tous les objets pole emploi
export vers josm
sélection de tous les noms pole emploi
vérifier que tu n'as pas des choses tordues (ex un arret de bus)
remplacer le nom
envoyer en n'oubliant pas les tags de changeset vers ta page wiki de 
l'opération




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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-15 Par sujet Bruno Remy via Talk-fr
Oui Vincent tu as raison ... ça fait double canal... autant suivre le forum.

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Le jeudi 15 février 2024 à 13:28:16 UTC+1, Vincent de Château-Thierry 
 a écrit :  
 
 bonjour,

> De: "Discussions sur OSM en français" 
> Envoyé: Jeudi 15 Février 2024 13:04:03
> Objet: Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

> Le 14.02.24 à 15:55, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
>> je ne vois toujours pas comment techniquement faire ce remplacement 
>> automatisé?
> 
> overpass turbo pour récupérer tous les objets pole emploi
> export vers josm
> sélection de tous les noms pole emploi
> vérifier que tu n'as pas des choses tordues (ex un arret de bus)
> remplacer le nom
> envoyer en n'oubliant pas les tags de changeset vers ta page wiki de
> l'opération

Juste pour rappeler, comme l'a fait Vincent Bergeot avant moi, que cette 
discussion a démarré le 16 janvier sur le forum [1], y est toujours active et 
mobilise pas mal d'intervenants. Pour la recherche de consensus, merci de 
considérer les questions soulevées là bas avant de procéder à un quelconque 
changement massif.

merci
vincent

[2] : https://forum.openstreetmap.fr/t/de-pole-emploi-a-france-travail/20397

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-15 Par sujet Vincent de Château-Thierry
bonjour,

> De: "Discussions sur OSM en français" 
> Envoyé: Jeudi 15 Février 2024 13:04:03
> Objet: Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

> Le 14.02.24 à 15:55, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
>> je ne vois toujours pas comment techniquement faire ce remplacement 
>> automatisé?
> 
> overpass turbo pour récupérer tous les objets pole emploi
> export vers josm
> sélection de tous les noms pole emploi
> vérifier que tu n'as pas des choses tordues (ex un arret de bus)
> remplacer le nom
> envoyer en n'oubliant pas les tags de changeset vers ta page wiki de
> l'opération

Juste pour rappeler, comme l'a fait Vincent Bergeot avant moi, que cette 
discussion a démarré le 16 janvier sur le forum [1], y est toujours active et 
mobilise pas mal d'intervenants. Pour la recherche de consensus, merci de 
considérer les questions soulevées là bas avant de procéder à un quelconque 
changement massif.

merci
vincent

[2] : https://forum.openstreetmap.fr/t/de-pole-emploi-a-france-travail/20397

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Philippe Verdy
Remarquez qu'il n'y a pas que le nom du POI, mais aussi les URL des liens,
donc le nom de domaine est changé.
Mais les chemins de page dans le nom de domaine ne sont pas forcément les
mêmes, ce qui oblige à les revisiter, sinon on se retrouvera sur une page
404 ou une page d'accueil par défaut.

"*https://www.pole-emploi.fr/ *" redirige
maintenant sur "*https://www.francetravail.fr/
*" (qui redirige localement vers "
https://www.francetravail.fr/accueil/; mais cette redirection peut dépendre
du terminal de connexion ou de préférences linguistiques détectée sur les
requêtes HTTP): les sous-pages pouvant changer régulièrement au gré des
réformes ou changement de design des sites, je n'indiquerais qu'un lien nu
vers la racine.

De plus HTTPS devrait être utilisé et plus HTTP (donc ne plus accepter
"*http://www.pole-emploi.fr/
*" comme c'est encore le cas dans OSM) ,
d'autant que nombre de navigateurs ne veulent plus faire aucune connexion à
un site HTTP, notamment pour des sites aussi sensibles contenant des
données personnelles, où la sécurité est obligatoire pour éviter certaines
arnaques web via des redirections de sites incontrôlées.

Google Chrome par exemple refuse par défaut de visiter la plupart des sites
non sécurisés, mais aussi Microsoft Edge; appliquer "HTTPS everywhere" donc
pour tous les sites officiels gouvernementaux, et ceux des organismes
sociaux, banques, etc. On ne s'y connecte pas par plaisir pour le loisir ou
pour voir de la pub ou un catalogue ou une page perso, et même les pages
persos sont en perte de vitesse, hébergés maintenant presque tout le temps
par des réseaux sociaux ou serveurs de blogues qui sont tous passés en
HTTPS. A mon avis les liens HTTTP non HTTPS devraient être nettoyés dans
OSM, pour limiter les risques d'attaque "man-in-the-middle" par
détournement des protocoles. Il y a tellement de sites qui ont besoin de
diffuser de la pub et notamment avec Facebook ou GoogleAds, dont les API ne
fonctionnent qu'en mode sécurisé: tous ont du passer en pratique à HTTPS
eux aussi, au risque de ne plus être accessibles et perdre leurs marché
cible. S'il reste des liens HTTP, c'est pour des cas de niches, autrement
dit des sites suspects et la plupart du temps nuisibles.

Le mer. 14 févr. 2024 à 15:58, Bruno Remy via Talk-fr <
talk-fr@openstreetmap.org> a écrit :
>
> Bonjour,
> Je suis d'accord avec toi Marc. A partir du moment où il y a eu une
réorganisation administrative générale, toutes les agences sont devenues
"FRANCE TRAVAIL" et le changement des enseignes sur les façades n'est pas
impactante. Dans ce cas la dénomination officielle prime sur le repérage
terrain et on peut faire un remplacement généralisé.
>
> Merci pour le lien wiki sur la modification automatisée.Je veux bien
suivre cette procédure sur le plan administratif : référence aux
discutions, documentation sur une page wiki, etc par contre je ne vois
toujours pas comment techniquement faire ce remplacement automatisé?
>
> ---
> Bruno REMY
>
>
>
> Le mercredi 14 février 2024 à 15:38:50 UTC+1, Marc_marc via Talk-fr <
talk-fr@openstreetmap.org> a écrit :
>
>  Bonjour,
>
> Le 14.02.24 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
> > Pôle emploi est devenu France Travail depuis le 1er janvier 2024
> > Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI de
France?
> > J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de
modification sur la carte.
> > Vos idées sont les bienvenues.
>
> techniquement il suffit de faire la recherche sur la France
> et faire la procédure d'édition de masse [1]
> mais tu as déjà une objection/question pour le changement du name
> Pour ma part, le fait qu'un bureau n'a pas encore changé le nom
> sur son écriteaux ne devrait pas empêcher de changer name=*
> l'inscription sur le batiment, si on veux ce nniveau de détail,
> serrait pour inscription. si on téléphone, je suppose qu'il
> s'annonce avec le nouveau nom et non avec ce qui est inscrit
> sur le panneau
>
> [1]
>
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Politique_de_modification_automatis%C3%A9e
>
>
>
> ___
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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Bruno Remy via Talk-fr
Bonjour,
Je suis d'accord avec toi Marc. A partir du moment où il y a eu une 
réorganisation administrative générale, toutes les agences sont devenues 
"FRANCE TRAVAIL" et le changement des enseignes sur les façades n'est pas 
impactante. Dans ce cas la dénomination officielle prime sur le repérage 
terrain et on peut faire un remplacement généralisé.

Merci pour le lien wiki sur la modification automatisée.Je veux bien suivre 
cette procédure sur le plan administratif : référence aux discutions, 
documentation sur une page wiki, etc par contre je ne vois toujours pas 
comment techniquement faire ce remplacement automatisé?

---
Bruno REMY

 

Le mercredi 14 février 2024 à 15:38:50 UTC+1, Marc_marc via Talk-fr 
 a écrit :  
 
 Bonjour,

Le 14.02.24 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
> Pôle emploi est devenu France Travail depuis le 1er janvier 2024
> Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI de France?
> J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
> modification sur la carte.
> Vos idées sont les bienvenues.

techniquement il suffit de faire la recherche sur la France
et faire la procédure d'édition de masse [1]
mais tu as déjà une objection/question pour le changement du name
Pour ma part, le fait qu'un bureau n'a pas encore changé le nom
sur son écriteaux ne devrait pas empêcher de changer name=*
l'inscription sur le batiment, si on veux ce nniveau de détail,
serrait pour inscription. si on téléphone, je suppose qu'il
s'annonce avec le nouveau nom et non avec ce qui est inscrit
sur le panneau

[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Politique_de_modification_automatis%C3%A9e



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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Marc_marc via Talk-fr

Bonjour,

Le 14.02.24 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :

Pôle emploi est devenu France Travail depuis le 1er janvier 2024
Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI de France?
J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
modification sur la carte.
Vos idées sont les bienvenues.


techniquement il suffit de faire la recherche sur la France
et faire la procédure d'édition de masse [1]
mais tu as déjà une objection/question pour le changement du name
Pour ma part, le fait qu'un bureau n'a pas encore changé le nom
sur son écriteaux ne devrait pas empêcher de changer name=*
l'inscription sur le batiment, si on veux ce nniveau de détail,
serrait pour inscription. si on téléphone, je suppose qu'il
s'annonce avec le nouveau nom et non avec ce qui est inscrit
sur le panneau

[1] 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Politique_de_modification_automatis%C3%A9e




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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Muselaar



Le 14 février 2024 11:22:25 GMT+01:00, "Raphaël Jacquot"  a 
écrit :
>Le 14/02/2024 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
>> Bonjour,
>> Comme vous le savez déjà, Pôle emploi est devenu France Travail depuis le 
>> 1er janvier 2024.Il serait bon de mettre à jour toutes les agences. Avec 
>> l'éditeur ID on a une prise en charge des changements de tags qui se fait 
>> bien. Mais c'est pour un seul POI.exemple 
>> :https://www.openstreetmap.org/way/843821449
>>   Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI de 
>> France?
>> J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
>> modification sur la carte.
>> Vos idées sont les bienvenues.
>> 
>> ---
>> Bruno REMY
>> 
>
>faut il aussi changer toutes les CAF en "France Famille" ?
>
Et toutes les casernes en "France Patrie" ?

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Vincent Bergeot



Le 14/02/2024 à 11:22, Raphaël Jacquot a écrit :

Le 14/02/2024 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :

Bonjour,
Comme vous le savez déjà, Pôle emploi est devenu France Travail 
depuis le 1er janvier 2024.Il serait bon de mettre à jour toutes les 
agences. Avec l'éditeur ID on a une prise en charge des changements 
de tags qui se fait bien. Mais c'est pour un seul POI.exemple 
:https://www.openstreetmap.org/way/843821449
  Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI 
de France?
J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
modification sur la carte.

Vos idées sont les bienvenues.

---
Bruno REMY



faut il aussi changer toutes les CAF en "France Famille" ?



et attention sans doute car sur le terrain cela m'étonnerait que France 
Travail soit vraiment indiqué partout sur toutes les agences de france.


Que l'operator soit changé en France Travail me semble assez logique, 
que le name soit changé me parait plus douteux car le nom visible sur le 
terrain est-il vraiment France Travail ?


my2cents

Pour lier 
https://forum.openstreetmap.fr/t/de-pole-emploi-a-france-travail/20397/1







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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Raphaël Jacquot

Le 14/02/2024 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :

Bonjour,
Comme vous le savez déjà, Pôle emploi est devenu France Travail depuis le 1er 
janvier 2024.Il serait bon de mettre à jour toutes les agences. Avec l'éditeur 
ID on a une prise en charge des changements de tags qui se fait bien. Mais 
c'est pour un seul POI.exemple :https://www.openstreetmap.org/way/843821449
  
Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI de France?

J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
modification sur la carte.
Vos idées sont les bienvenues.

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Bruno REMY



faut il aussi changer toutes les CAF en "France Famille" ?


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[OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Par sujet Bruno Remy via Talk-fr
Bonjour,
Comme vous le savez déjà, Pôle emploi est devenu France Travail depuis le 1er 
janvier 2024.Il serait bon de mettre à jour toutes les agences. Avec l'éditeur 
ID on a une prise en charge des changements de tags qui se fait bien. Mais 
c'est pour un seul POI.exemple :https://www.openstreetmap.org/way/843821449 
 
Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI de France?
J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
modification sur la carte.
Vos idées sont les bienvenues.

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Bruno REMY

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