Re: [OSM-talk-fr] Polemique OSMF Was Re: qualité d e la carte

[Denis]

Le 02/10/2010 23:19, Vincent Pottier a écrit :

On 02/10/2010 22:52, Emilie Laffray wrote:

.
J'espère que tu n'as pas vu le précédent mail comme une attaque. Le 
but du jeu est d'avoir quelque chose de constructif au lieu d'avoir 
toujours la même chose qui revient et d'arriver a une situation ou on 
avance. Je sais que je suis en retard sur de nombreux points en 
partie expliquée par une mauvaise organisation, trop de boulot, et 
une grande fatigue (et lassitude sur certains sujets).


Emilie Laffray

Merci pour toutes ces nouvelles...
Il faut être hydre avec plein de têtes pour porter autant de 
casquettes... Chapeau ! (si je puis dire !)


Merci Emilie pour tout ton investissement et juste un conseil : "qui 
veut aller loin ménage sa monture". Parfois on envie ta "niak", parfois 
on est est bien content d'avoir ce talent porté par d'autres épaules. 
Différents mais pas indifférents.


Denis, ch'tite fourmi at (l)east
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Re: [OSM-talk-fr] Polemique OSMF Was Re: qualité d e la carte

[Vincent Pottier]

On 02/10/2010 22:52, Emilie Laffray wrote:



2010/10/2 Eric Marsden >



 Salut Emilie,

 Je retire avec excuses ma polémique sur le fonctionnement opaque :
 j'ai revisité le site web de l'OSMF et j'y ai trouvé des notes
sur les
 activités des groupes de travail ainsi qu'un descriptif (certes
 sommaire) des dépenses. Je ne me souviens pas d'avoir vu ça lors
de ma
 dernière visite (il y a un an peut-être).


Il ne faut pas t'excuser! Ton mail m'a permis justement de clarifier 
certaines choses et ce n'est pas une mauvaise chose. Un des gros 
problèmes de la fondation est le déficit de communication. Ton point 
de vue reflète donc bien un problème réel. Ce n'est pas pour rien que 
le groupe de communication est en train de se mettre en place. Dans la 
deuxième phase, on aura besoin de traducteurs.


 Que faire de plus pour des râleurs comme moi? Le dernier blog de
 l'OSMF date d'il y a 11 mois. On pourrait y trouver des informations
 sur les activités importantes : mises à jour prévues pour le
matériel,
 idées sur ce qui pourrait être fait avec les 1 M$ que Mapquest
annonce
 vouloir dépenser pour améliorer la carte, progrès sur le feuilleton
 des CT, etc. Je sais, yakafocon.


Concernant les mises a jour prévues pour le matériel, cela va être 
annoncé très bien. La fondation va acheter une nouvelle machine pour 
servir la carte suite a une donation de Mapquest de 20K$.
Récemment, Mapquest via Hurricane Coast a annonce qu'ils considéraient 
des idées pour améliorer OSM et qu'ils financeraient les meilleurs idées.
Alors sur le progrès sur le feuilleton des CT, je vais essayer 
d'écrire quelque chose dessus en Français, car je crois que ça fait 
quelques temps qu'il faut que je le fasse. J'avoue avoir pris un petit 
break du LWG pendant deux semaines pour m'occuper de choses de la vie 
réelle. De plus, je crois que je suis la seule membre du bureau a 
cumuler un grand nombre de Working Group (Technical, Communication, 
Licence, et SOTM) sans parler bien sur des fantastiques réunions de 3 
heures du bureau de temps en temps et d'être trésorière (et je ne 
parle pas de ma tentative de relancer le projet GPS Togo). Il y a en 
effet beaucoup a faire et je suis moi même un peu a la dérive. Ça 
prend pas mal de temps de s'organiser correctement face a la charge de 
travail que ça représente. De plus, la fondation essaie de se 
structurer beaucoup plus ce qui lui a fait défaut jusqu'à présent.
Le yakafocon oui mais la encore je dirais que c'est a ceux qui ont été 
élus de le faire la dessus. Pour une fois, ce n'est pas l'inverse. Ça 
ne veut pas dire qu'il faut que l'on fasse tout seul, mais si les élus 
n'arrivent pas a donner l'impulsion, qui le fera? Il y a du boulot et 
a terme une partie de ce boulot doit être répercuté vers un plus grand 
nombre de personnes.
Bref c'est tout un programme. Je serais satisfaite déjà si au mois de 
Mars, on a une communication effective via le blog de la fondation.

Parmi les taches approuvées ce soir par le bureau:
- Refondre le site de la fondation vers un CMS
- Relancer le blog de la fondation pour y etre la source d'information 
principale sur la fondation

- Newsletter mensuelle a destination des membres et de la communauté

J'espère que tu n'as pas vu le précédent mail comme une attaque. Le 
but du jeu est d'avoir quelque chose de constructif au lieu d'avoir 
toujours la même chose qui revient et d'arriver a une situation ou on 
avance. Je sais que je suis en retard sur de nombreux points en partie 
expliquée par une mauvaise organisation, trop de boulot, et une grande 
fatigue (et lassitude sur certains sujets).


Emilie Laffray

Merci pour toutes ces nouvelles...
Il faut être hydre avec plein de têtes pour porter autant de 
casquettes... Chapeau ! (si je puis dire !)

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Re: [OSM-talk-fr] Polemique OSMF Was Re: qualité d e la carte

[Emilie Laffray]

2010/10/2 Eric Marsden 

>
>  Salut Emilie,
>
>  Je retire avec excuses ma polémique sur le fonctionnement opaque :
>  j'ai revisité le site web de l'OSMF et j'y ai trouvé des notes sur les
>  activités des groupes de travail ainsi qu'un descriptif (certes
>  sommaire) des dépenses. Je ne me souviens pas d'avoir vu ça lors de ma
>  dernière visite (il y a un an peut-être).
>
>
Il ne faut pas t'excuser! Ton mail m'a permis justement de clarifier
certaines choses et ce n'est pas une mauvaise chose. Un des gros problèmes
de la fondation est le déficit de communication. Ton point de vue reflète
donc bien un problème réel. Ce n'est pas pour rien que le groupe de
communication est en train de se mettre en place. Dans la deuxième phase, on
aura besoin de traducteurs.


>  Que faire de plus pour des râleurs comme moi? Le dernier blog de
>  l'OSMF date d'il y a 11 mois. On pourrait y trouver des informations
>  sur les activités importantes : mises à jour prévues pour le matériel,
>  idées sur ce qui pourrait être fait avec les 1 M$ que Mapquest annonce
>  vouloir dépenser pour améliorer la carte, progrès sur le feuilleton
>  des CT, etc. Je sais, yakafocon.
>
>
Concernant les mises a jour prévues pour le matériel, cela va être annoncé
très bien. La fondation va acheter une nouvelle machine pour servir la carte
suite a une donation de Mapquest de 20K$.
Récemment, Mapquest via Hurricane Coast a annonce qu'ils considéraient des
idées pour améliorer OSM et qu'ils financeraient les meilleurs idées.
Alors sur le progrès sur le feuilleton des CT, je vais essayer d'écrire
quelque chose dessus en Français, car je crois que ça fait quelques temps
qu'il faut que je le fasse. J'avoue avoir pris un petit break du LWG pendant
deux semaines pour m'occuper de choses de la vie réelle. De plus, je crois
que je suis la seule membre du bureau a cumuler un grand nombre de Working
Group (Technical, Communication, Licence, et SOTM) sans parler bien sur des
fantastiques réunions de 3 heures du bureau de temps en temps et d'être
trésorière (et je ne parle pas de ma tentative de relancer le projet GPS
Togo). Il y a en effet beaucoup a faire et je suis moi même un peu a la
dérive. Ça prend pas mal de temps de s'organiser correctement face a la
charge de travail que ça représente. De plus, la fondation essaie de se
structurer beaucoup plus ce qui lui a fait défaut jusqu'à présent.
Le yakafocon oui mais la encore je dirais que c'est a ceux qui ont été élus
de le faire la dessus. Pour une fois, ce n'est pas l'inverse. Ça ne veut pas
dire qu'il faut que l'on fasse tout seul, mais si les élus n'arrivent pas a
donner l'impulsion, qui le fera? Il y a du boulot et a terme une partie de
ce boulot doit être répercuté vers un plus grand nombre de personnes.
Bref c'est tout un programme. Je serais satisfaite déjà si au mois de Mars,
on a une communication effective via le blog de la fondation.
Parmi les taches approuvées ce soir par le bureau:
- Refondre le site de la fondation vers un CMS
- Relancer le blog de la fondation pour y etre la source d'information
principale sur la fondation
- Newsletter mensuelle a destination des membres et de la communauté

J'espère que tu n'as pas vu le précédent mail comme une attaque. Le but du
jeu est d'avoir quelque chose de constructif au lieu d'avoir toujours la
même chose qui revient et d'arriver a une situation ou on avance. Je sais
que je suis en retard sur de nombreux points en partie expliquée par une
mauvaise organisation, trop de boulot, et une grande fatigue (et lassitude
sur certains sujets).

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Polemique OSMF Was Re: qualité d e la carte

[Emilie Laffray]

2010/9/30 Pieren 

> 2010/9/30 Emilie Laffray 
>
> Je pense que peu de gens contestent la nouvelle licence ODBL mais assez
> paradoxalement, c'est surtout les CT (contributors terms) et la façon dont
> les choses sont organisées (la fameuse impression d'avoir le pistolet sur la
> tempe) qui soulèvent le plus de problèmes/questions.
>

Oui enfin ce n'est pas aussi clair que ça. Car ceux a qui te pensent
critiquaient initialement la licence. Mon point de vue est que certains
points sont tout a fait valides et ont besoin d'être corrigés, mais on
arrive au bout du compte a un débat de sourd (genre Paris choisit l'ODbL
mais c'est une erreur et ce n'est pas vraiment ce que Paris veut). Enfin, le
fait est qu'une nouvelle version des termes des contributeurs est en train
d'apparaître afin de répondre aux problèmes qui ont été soulevés. Quant a la
façon dont les choses sont organisées, je suis tout a fait d'accord, mais
c'est la une situation dont j'hérite et j'avoue que parfois c'est
particulièrement stressant.


> A propos, as-tu des nouvelles sur la position de NearMap chez nos amis les
> kangourous ? Sont-ils toujours contre le changement de licence ?
>

Nearmap est d'accord avec l'ODbL mais pas d'accord avec le CT. Ils voient
dans le CT deux licences supplémentaires:
- Possibilité de changer de licence
- Obtention des droits a la fondation

Ils sont contre cela parce qu'ils croient que quand tu dérives des données
vectorielles de leurs orthophotos, ils possèdent toujours les droits dessus.
Autrement dit, ils estiment qu'il y a une viralité verticale des droits et
que donc ça leur appartient. Ils pensent que le changement de licence va
contre la valeur ajoutée qu'ils produisent pour leurs actionnaires. Ils
pensent aussi que le droit d'auteur s'applique sur les faits (dans ce cas
présent, représentation vectoriel des faits).
L'effet secondaire de leur avis légal c'est que l'utilisation dans le cadre
CC-BY-SA n'est probablement pas valide non plus en premier lieu du fait de
ce qu'ils pensent. On se retrouve donc dans une situation un peu
particulière. De même, ils comptent introduire a terme la possibilité
d'éditer anonymement la carte, ce qui leur donne tous les droits sur les
contributions de cette façon. On essaie de trouver un compromis avec eux
mais ça demande du temps pour trouver un qui soit acceptable pour les deux
parties.
Je tiens a m'excuser pour le verbiage légal et je ne suis pas avocate et
tout ce que je rapporte est librement accessible sur les minutes du LWG.


> En attendant, un grand merci à toi pour tout le temps que tu passes à
> propager la bonne parole OSM ;-)
>

Je ne le ferais pas si ça ne m'intéressait pas. C'est juste que je pense
pouvoir apporter quelque chose au débat (peut être un peu prétentieux mais
bon)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Polemique OSMF Was Re: qualité d e la carte

[Pieren]

2010/9/30 Emilie Laffray 

Je pense que peu de gens contestent la nouvelle licence ODBL mais assez
paradoxalement, c'est surtout les CT (contributors terms) et la façon dont
les choses sont organisées (la fameuse impression d'avoir le pistolet sur la
tempe) qui soulèvent le plus de problèmes/questions.
A propos, as-tu des nouvelles sur la position de NearMap chez nos amis les
kangourous ? Sont-ils toujours contre le changement de licence ?
En attendant, un grand merci à toi pour tout le temps que tu passes à
propager la bonne parole OSM ;-)

Pieren
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