Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Outre le Mapping en lui-même (apprentissage pour les nouveaux, échanges pour faire avancer le projet) il est très intéressant par la suite d'avoir des grandes zones de données complètes. Cela permet non seulement de voir que le projet c'est pas seulement des routes à droite à gauche qui se rejoignent mais aussi des zones qui grossissent. Très pratique pour tout un tas d'outils utilisant les données (amélioration des logiciels des rendus, de routage...) ainsi que pour proposer à divers organismes des zones/villes plutôt bien remplies. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Salut Jean-Christophe, Le Tue, 28 Oct 2008 00:35:39 +0100, Jean-Christophe Haessig <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > Je ne suis pas en train de vous demander de vous arrêter, je suis en > train de me demander pourquoi ça marche. Je crois que tu cherches des raisons trop pragmatiques et rationnelles. La raison principale me paraît simple: les gens qui partagent une même passion aiment bien se rencontrer, pour échanger, discuter, etc. Prévoir une mapping-party permet de se dire qu'on va consacrer le week-end au mapping, avec la motivation de retrouver d'autres personnes pour le faire. Je crois qu'il faut plutôt chercher l'intérêt des mapping-parties du coté « social ». A+ ! Thomas -- Thomas Petazzoni http://thomas.enix.org Promouvoir et défendre le Logiciel Libre http://www.april.org Logiciels Libres à Toulouse http://www.toulibre.org signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Yannick a écrit : Jean-Christophe Haessig a écrit : Je ne suis pas en train de vous demander de vous arrêter, je suis en train de me demander pourquoi ça marche. Ouf tu me rassures. Mais le mieux ne serait-ce pas de rejoindre une équipe qui se met en place et tu verras de suite les avantages. Amitiés Merci, je préparais une réponse, mais la tienne est bien mieux. Il faut juste retenir qu'il a suffisamment de raisons pour s'épauler, et si ce n'est pas ici que l'on peut avancer dans le même sens, dans le même but, je me demande vraiment où on pourra retrouver de telles énergies positives. A+ // Brezh ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Jean-Christophe Haessig a écrit : > Le lundi 27 octobre 2008 à 22:45 +0100, Brezh a écrit : > >> moi je participe tout simplement à un projet communautaire, >> et ne considère pas une MP comme un Meeting Politique. > > Ce n’est pas la peine d’être cassant… J’essaie d’identifier d’où vient > la valeur ajoutée d’une mapping-party. > > Évidemment, plus le nombre de participants est élevé plus on va vite, > mais je peux faire le même travail que 2 personnes en 2 fois plus de > temps et arriver au même résultat. Or, j’ai compris qu’il a été suggéré > le contraire : avec plus de personnes il serait possible d’avoir un > meilleur résultat que si on l’avait fait tout seul mais en beaucoup plus > de temps. Ce n’est pas une évidence pour moi. Je ne pense pas que le fait d'aller vite soit mieux. Par contre le fait d'être plusieurs à travailler en même temps amène indiscutablement une unité de travail post-relevé. Il y a aussi le fait que l'on se répartit le travail de façon à ne pas se marcher dessus et générer des doublons. En l'espèce je doute que 2=2; il n'est pas évident qu'une personne mettra que 2 fois plus de temps que deux, en effet il faut compter la lassitude donc c'est plutôt 2,x ! > > L’échange entre mappeurs est un avantage, mais pas pendant la collecte > de données : mettre deux personnes au même endroit ne devrait pas > permettre de voir plus de choses, ni d’aller plus vite, sauf s’il s’agit > d’apprendre à quelqu’un comment faire. Et l'être humain tu en fais quoi? Ensuite deux paires d'yeux voient forcément plus de choses qu'une seule. Simplement du fait que nous avons des sensibilités et des attraits différents. Je ne te connais pas mais je suis intéressé par le patrimoine donc je serais plus attentif à cet aspect dans mes poi que toi qui sera intéressé par la géologie (par exemple) > > Se mettre à plusieurs va en revanche introduire des divergences sur ce > qui est important ou pas. Tout seul on peut garder une certaine > cohérence dans ce qu’on fait. Réunir des gens demande des ressources > d’organisation. L'uniformité est pauvre, la diversité est source de richesse. Quelles ressources d'organisation? 1 lieu, 1 date et c'est parti. C'est le premier pas qui est difficile à faire le suivant est naturel. Je ne suis pas certain que seul on soit cohérent longtemps, on évolue et l'on ne voit pas les choses de la même façon au fur et à mesure. Je suis généalogiste, amateur, et je suis en mesure de te dire que ma façon de travailler évolue très régulièrement y compris à l'intérieur d'un même dossier. Certes cela rend les choses plus délicate à analyser ensuite mais rend la lecture plus aisée par la suite pour l'exploitation de mes travaux y compris par les autres. Actuellement je travaille sur 3 dossiers pour ne pas me lasser dont un a près de 5 ans. Ma façon de lire les informations a évoluée et j'ai donc fait évolué mes canevas de saisies. > > Après, on peut trouver réconfortant de savoir que d’autres personnes > font la même chose que nous au même moment, que nous œuvrons une même chose, que nous mettons en commun nos compétences respectives. OUI c'est valorisant. Savoir que mon travail est utile à d'autres et que d'autres en font autant pour moi ailleurs ça c'est le pied et même jouissif, se sentir membre d'un collectif ... et que qu’à la fin de la > journée on se retrouvera autour d’une table… C’est très subjectif, mais > c’est peut-être ça qui fait la différence ? Cela c'est la cerise sur le gâteau. > > Je ne suis pas en train de vous demander de vous arrêter, je suis en > train de me demander pourquoi ça marche. Ouf tu me rassures. Mais le mieux ne serait-ce pas de rejoindre une équipe qui se met en place et tu verras de suite les avantages. Amitiés -- Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/~actes/ Cercle Généalogique (Entraide Généalogique en Entreprises): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://www.payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Le lundi 27 octobre 2008 à 22:45 +0100, Brezh a écrit : > moi je participe tout simplement à un projet communautaire, > et ne considère pas une MP comme un Meeting Politique. Ce n’est pas la peine d’être cassant… J’essaie d’identifier d’où vient la valeur ajoutée d’une mapping-party. Évidemment, plus le nombre de participants est élevé plus on va vite, mais je peux faire le même travail que 2 personnes en 2 fois plus de temps et arriver au même résultat. Or, j’ai compris qu’il a été suggéré le contraire : avec plus de personnes il serait possible d’avoir un meilleur résultat que si on l’avait fait tout seul mais en beaucoup plus de temps. Ce n’est pas une évidence pour moi. L’échange entre mappeurs est un avantage, mais pas pendant la collecte de données : mettre deux personnes au même endroit ne devrait pas permettre de voir plus de choses, ni d’aller plus vite, sauf s’il s’agit d’apprendre à quelqu’un comment faire. Se mettre à plusieurs va en revanche introduire des divergences sur ce qui est important ou pas. Tout seul on peut garder une certaine cohérence dans ce qu’on fait. Réunir des gens demande des ressources d’organisation. Après, on peut trouver réconfortant de savoir que d’autres personnes font la même chose que nous au même moment, et que qu’à la fin de la journée on se retrouvera autour d’une table… C’est très subjectif, mais c’est peut-être ça qui fait la différence ? Je ne suis pas en train de vous demander de vous arrêter, je suis en train de me demander pourquoi ça marche. JC signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
2008/10/27 Jean-Christophe Haessig <[EMAIL PROTECTED]> > > > Tu veux dire par là que c'est le participant avec les exigences de > qualité les plus élevées qui impose sa vision ? > > JC > > Pas du tout. C'est mathématique : plus il y a de monde pour une zone, plus tu peux attacher d'importance aux détails sur une temps t. Plus on est aux mapping party, plus on ratisse large, plus on ratisse fin, et plus on avance. -- Steven Le Roux Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED] 0x39494CCB <[EMAIL PROTECTED]> 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Jean-Christophe Haessig L'effet de groupe d'une MP a une incidence non-négligeable sur la qualité du traçage. Tu veux dire par là que c'est le participant avec les exigences de qualité les plus élevées qui impose sa vision ? Je ne sais pas JC, moi je participe tout simplement à un projet communautaire, et ne considère pas une MP comme un Meeting Politique. A+ // Brezh JC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
2008/10/27 Jean-Christophe Haessig <[EMAIL PROTECTED]>: > Pour les Alsaciens de strasbourg et environs, ça vous intéresse de nous > rencontrer un de ces jours ? Je suis habituellement disponible les > lundi, mercredi et vendredi soir, voire les week-ends. > D'accord, mais plutôt le week-end pour moi. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Le lundi 27 octobre 2008 à 11:42 +0100, Brezh a écrit : > > L'échange, le partage des connaissances, la divulgation des astuces > > les plus cachées, voir les différentes techniques utilisées et > > comparer aux siennes, parler avec des mappeurs plus expérimentés, > > rendre la cartographie d'un site plus rapide, plus convivial, manger > > des crèpes avec (une) bolée(s) de cidre... Oui, mais ça c’est après la mapping party (ou à la fin) pas pendant. Cela dit, un pot en soirée est plus facile à organiser qu’un événement sur tout un week-end. Pour les Alsaciens de strasbourg et environs, ça vous intéresse de nous rencontrer un de ces jours ? Je suis habituellement disponible les lundi, mercredi et vendredi soir, voire les week-ends. > L'effet de groupe d'une MP a une incidence non-négligeable sur la > qualité du traçage. Tu veux dire par là que c’est le participant avec les exigences de qualité les plus élevées qui impose sa vision ? JC signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Steven Le Roux a écrit : Je trouve qu'on s'en sort pas trop mal niveau couverture… Et dans le fond, qu'apporte une mapping-party ? L'échange, le partage des connaissances, la divulgation des astuces les plus cachées, voir les différentes techniques utilisées et comparer aux siennes, parler avec des mappeurs plus expérimentés, rendre la cartographie d'un site plus rapide, plus convivial, manger des crèpes avec (une) bolée(s) de cidre... L'effet de groupe d'une MP a une incidence non-négligeable sur la qualité du traçage. Et ça peut même aller plus loin... comme remplacer le menu Crêpe pour un Camembert frit suivi d'une choucroute sur du Riesling, par exemple. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
2008/10/27 Jean-Christophe Haessig <[EMAIL PROTECTED]> > Le samedi 25 octobre 2008 à 20:55 +0200, Pieren a écrit : > > Bonjour, > > > très actifs bretons et leurs nombreuses mapping-party. Ici dans l'est, > > nous n'en avons pas encore organisé une seule... est-ce une question > > culturelle ? > > Je trouve qu'on s'en sort pas trop mal niveau couverture… > Et dans le fond, qu'apporte une mapping-party ? L'échange, le partage des connaissances, la divulgation des astuces les plus cachées, voir les différentes techniques utilisées et comparer aux siennes, parler avec des mappeurs plus expérimentés, rendre la cartographie d'un site plus rapide, plus convivial, manger des crèpes avec (une) bolée(s) de cidre... Autant que je sache, ce > sont plusieurs personnes qui vont faire des relevés en même temps, pas > «ensemble». au contraire. ça sert aussi à former les nouveaux contributeurs, et souvent ça donne lieu à des binomes (tandem ?). > Il ne me semble pas que ça rende le processus plus > performant, à moins que les participants aient besoin d'émulation ? L'émulation vient du fait de l'engagement qu'on se donne à plusieurs. Des moyens dont on dispose... Les mappings party étant un peu lourdes à organiser, à Brest on penche plus vers des microparty, vu le nombre qu'on est, c'est faisable même par équipe tournante les week end, et je pense que ça permet de bien (mieux) avancer... > JC > -- Steven Le Roux Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED] 0x39494CCB <[EMAIL PROTECTED]> 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Le samedi 25 octobre 2008 à 20:55 +0200, Pieren a écrit : Bonjour, > très actifs bretons et leurs nombreuses mapping-party. Ici dans l'est, > nous n'en avons pas encore organisé une seule... est-ce une question > culturelle ? Je trouve qu’on s’en sort pas trop mal niveau couverture… Et dans le fond, qu’apporte une mapping-party ? Autant que je sache, ce sont plusieurs personnes qui vont faire des relevés en même temps, pas «ensemble». Il ne me semble pas que ça rende le processus plus performant, à moins que les participants aient besoin d’émulation ? Ou est-ce qu’on fait une fête après :) ? JC signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Bonsoir, J'ai effectivement contacté Edmond, il y a peu de temps et je crois lui avoir fait découvrir OSM, mais une présentation d'OSM au Conseil général du Finistère, je n'en ai pas entendu parler et cela m'intrigue beaucoup. Comme je l'ai dit, le CG dispose de données (en partie payantes) complètes et plutôt à jour (l'orthophoto IGN 2005 a été mis sur le réseau, il y a quelques semaines). Je vais chercher, si c'est pas aux routes (Edmond le saurait), c'est du côté de l'environnement et de la nature que cela pourrait les intéresser. Ou alors, c'est une option qu'on voudrait proposer aux petites communes qui ne pourront jamais payer une licence commerciale pour un SIG. Mais avec quelles données? Vous saurez la suite, dès que possible. Autrement, je serai à Lorient le 28 aux Rencontres du Net public breton (inscription en ligne) et il devrait y avoir un atelier sur les SIG des collectivités territoriales l'AM. Le 26 oct. 08 à 22:51, Olivier Boudet a écrit : > On Saturday 25 October 2008 23:03:42 Christian Rogel wrote: >> Bonjour, >> >> Je salue l'arrivée d'Edmond qui est un de mes collègues dans >> l'administration départementale >> (le Conseil général) qui, pour plusieurs raisons, doit employer des >> gens compétents en >> cartographie. > > Bonjour et bienvenue ! > > Votre arrivée a t-elle un rapport avec les discussions qu'il y a pu > avoir au > conseil général pour un "partenariat" avec OSM, en particulier avec > les > présentations récentes d'OSM pendant les assemblées du Conseil > Général ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
On Saturday 25 October 2008 23:03:42 Christian Rogel wrote: > Bonjour, > > Je salue l'arrivée d'Edmond qui est un de mes collègues dans > l'administration départementale > (le Conseil général) qui, pour plusieurs raisons, doit employer des > gens compétents en > cartographie. Bonjour et bienvenue ! Votre arrivée a t-elle un rapport avec les discussions qu'il y a pu avoir au conseil général pour un "partenariat" avec OSM, en particulier avec les présentations récentes d'OSM pendant les assemblées du Conseil Général ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Bonjour, Je salue l'arrivée d'Edmond qui est un de mes collègues dans l'administration départementale (le Conseil général) qui, pour plusieurs raisons, doit employer des gens compétents en cartographie. Le SIG utilisé est un produit commercial efficace et les données de départ sont principalement celles de l'IGN et du cadastre. Un partenariat actif existe entre Brest Métropole Océane, Quimper- Communauté et le Conseil général, lequel met des données à disposition des communes. J'espère que d'autres spécialistes de SIG trouveront agréables de compiler des données pour OSM, car ils les auront ainsi en permanence sous la main. Pour Pieren : Je sens qu'il va lancer une mapping party dans son coin, car il n'y a pas besoin d'une foule pour faire un quartier urbain ou rural et même pas besoin de mappeurs hypercompétents (la preuve : moi ;- ) Dommage que notre TGV soit un peu lent, sinon, il aurait pris son billet pour Quimper. Re : ;- ) Donc, j'informe que je retiens la date du 16 novembre pour la 1ère mapping party à Quimper. Des précisions sur le lieu de RV et les objectifs viendront sous peu. Ken ar wech all (= à la prochaine fois) Christian Rogel - Quimper Le 25 oct. 08 à 21:27, Steven Le Roux a écrit : 2008/10/25 edmond scouarnec <[EMAIL PROTECTED]> Bonsoir, Salut Edmond ! je viens de m'inscrire à cette liste afin de contribuer au projet OpenStreetMap dans la région quimpéroise et plus particulièrement en bigoudènie (Pont-L'Abbé, Le Guilvinec, etc.). niquel ! y'a du boulot :) En qualité d'administrateur des routes départementales du finistère, je pense pouvoir apporter un plus, notamment quant à la définition des noms et N° des départementales mais aussi des nationales. C'est avec plaisir que je me joindrai à une mapping party dans ces régions. ça tombe bien, il y en a une qui se prépare :) http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-October/ 004657.html es-tu déjà équipé ? GPS/GPS logguer/ Appareil photo num... Cordialement. Bon WE et Kenavo ! Kenavo à bientô -- Edmond SCOUARNEC 34, rue Raymond le Corre 29730 LE GUILVINEC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
2008/10/25 edmond scouarnec <[EMAIL PROTECTED]> > Bonsoir, Salut Edmond ! > > > je viens de m'inscrire à cette liste afin de contribuer au projet > OpenStreetMap dans la région quimpéroise et plus particulièrement en > bigoudènie (Pont-L'Abbé, Le Guilvinec, etc.). niquel ! y'a du boulot :) > > > En qualité d'administrateur des routes départementales du finistère, je > pense pouvoir apporter un plus, notamment quant à la définition des noms et > N° des départementales mais aussi des nationales. > > C'est avec plaisir que je me joindrai à une mapping party dans ces régions. ça tombe bien, il y en a une qui se prépare :) http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-October/004657.html es-tu déjà équipé ? GPS/GPS logguer/ Appareil photo num... > > > Cordialement. Bon WE et Kenavo ! Kenavo à bientô > > > -- > Edmond SCOUARNEC > 34, rue Raymond le Corre > 29730 LE GUILVINEC > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > -- Steven Le Roux Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED] 0x39494CCB <[EMAIL PROTECTED]> 2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
2008/10/25 edmond scouarnec <[EMAIL PROTECTED]>: > Bonsoir, > > je viens de m'inscrire à cette liste afin de contribuer au projet > OpenStreetMap dans la région quimpéroise et plus particulièrement en > bigoudènie (Pont-L'Abbé, Le Guilvinec, etc.). > Bonsoir Edmond, et bienvenue sur le projet OSM. Et encore un breton ! Décidement, cette région est sur-représentée dans le projet OSM France ! Il va falloir que les autres régions se bougent. On pourrait presque créer une mailing-list rien que pour les très actifs bretons et leurs nombreuses mapping-party. Ici dans l'est, nous n'en avons pas encore organisé une seule... est-ce une question culturelle ? > En qualité d'administrateur des routes départementales du finistère, je > pense pouvoir apporter un plus, notamment quant à la définition des noms et > N° des départementales mais aussi des nationales. > Là, ça nous intéresse beaucoup. Nous sommes toujours à la recherche d'une source fiable et libre de droit pour nous indiquer les références de nos routes départementales et nationales. Est-ce qu'un telle source existe et est-elle consultable en ligne ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Présentation TedScouGV
Bonsoir, je viens de m'inscrire à cette liste afin de contribuer au projet OpenStreetMap dans la région quimpéroise et plus particulièrement en bigoudènie (Pont-L'Abbé, Le Guilvinec, etc.). En qualité d'administrateur des routes départementales du finistère, je pense pouvoir apporter un plus, notamment quant à la définition des noms et N° des départementales mais aussi des nationales. C'est avec plaisir que je me joindrai à une mapping party dans ces régions. Cordialement. Bon WE et Kenavo ! -- Edmond SCOUARNEC 34, rue Raymond le Corre 29730 LE GUILVINEC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr