Re: [OSM-talk-fr] Route saisonnière

2012-10-05 Par sujet teuxe
Salut Eric,

opening_hours=* est plutôt approprié pour des lieux dont l'ouverture et la 
fermeture sont liés à des activités humaines, donc réglées dans le calendrier : 
boutiques, mais aussi parcs publics par exemple.

seasonal=* a l'air plus approprié dans le sens où aucune date précise ne peut 
être indiquée : cela dépend des conditions météorologiques : la neige pour les 
cols de montagne, mais aussi les routes inondées de façon saisonnière dans les 
lieux où la mousson sait y faire, ou encore les routes temporaires sur rivières 
glacées (au nord du Canada par exemple).

Faudrait-il adjoindre à ce tag (ou remplacer le yes) les raisons plus 
précises qui permettraient de présenter les risques de fermeture aux systèmes 
de routage ? Par exemple en été on a peu de chance de se retrouver avec un col 
fermé pour cause d'enneigement, alors qu'en hiver cela est beaucoup plus 
probable. Les valeurs winter et summer ne me semblent pas être suffisamment 
précises sur la question ; dry_weather est déjà plus proche de ce à quoi je 
pense.

On pourrait aussi se dire que ce type d'information est aussi une condition 
d'accès, et qu'elle peut s'appliquer à certains types de véhicules uniquement. 
Pourquoi ne pas remplacer le vague seasonal=* par quelque chose du genre 
access:condition=* ? (C'est Pieren qui va être content.)


Teuxe

PS. C'est amusant ces valeurs cannot_determine ou another_pattern :D


- Mail original -
De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Samedi 29 Septembre 2012 20:03:03
Objet: [OSM-talk-fr] Route saisonnière

Bonsoir,

Je cherche comme indiquer qu'une route est à ouverture ou fermeture 
saisonnière. Typiquement, les cols de montagne qui sont fermés en hiver. 
Jusqu'à présent, je mettais opening_hours avec une valeur du style 
Nov-Apr off. Mais je me demandais s'il y avait un moyen plus générique 
d'indiquer que c'est saisonnier avec un aspect aléatoire.

J'ai vu qu'il y avait une proposition seasonal=* :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seasonal

Usage en Europe : yes (497), no (19), winter (12), summer (9), * (2), 
Spring, Summer, Fall (1), Yes (1)

Le même problème se pose en Afrique avec les pistes impraticables en 
saison des pluies.

Usage en Afrique : year_round (171), yes (75), wet_season (32), 
cannot_determine (27), another_pattern (16), dry_season (7), na_dn (1), 
dry_weather (1)

En plus, en Afrique, la piste peut ne pas être fermée mais c'est juste 
le type de véhicule qui peuvent l’emprunter qui change. Ça reviendrait à 
ne pas avoir la même valeur pour la clé smoothness=* suivant la saison.

D'autres propositions?

-- 
Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Route saisonnière

2012-10-05 Par sujet Eric Sibert
opening_hours=* est plutôt approprié pour des lieux dont l'ouverture  
et la fermeture sont liés à des activités humaines, donc réglées  
dans le calendrier : boutiques, mais aussi parcs publics par exemple.


Faute de grives, on mange des merles.

seasonal=* a l'air plus approprié dans le sens où aucune date  
précise ne peut être indiquée [...]



Faudrait-il adjoindre à ce tag (ou remplacer le yes) les raisons  
plus précises qui permettraient de présenter les risques de  
fermeture aux systèmes de routage ? [...] Les valeurs winter et  
summer ne me semblent pas être suffisamment précises sur la  
question ; dry_weather est déjà plus proche de ce à quoi je pense.


S'agissant des col alpins en Savoie, le site web de l'équipement donne  
des dates typiques d'ouverture et de fermeture pour chaque col. Après,  
la pratique peut varier de plusieurs semaines. Mais pour ça, on a les  
infos TMC sur tous ces cols :-)


S'agissant des pistes impraticables durant la saison humide en zone  
tropico-équatoriale, on n'a pas TMC. Je verrais bien quelque chose du  
style : usual_closing_date=* et usual_opening_date=*.



Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Route saisonnière

2012-10-04 Par sujet Eric Sibert
Je cherche comme indiquer qu'une route est à ouverture ou fermeture  
saisonnière.


Au Costa Rica ils ont trouvé une solution, le nom du track ou même  
de la route contient 4wd only ;-)


Le rapport avec ma question initiale? En plus, la solution ressemble  
furieusement à tagger pour le rendu visuel, ce que va ignorer par  
défaut un moteur de routage par exemple. Alors que smoothness ou  
tracktype sont plus indiqués.


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Route saisonnière

2012-10-03 Par sujet Vladimir Vyskocil

On 29 sept. 2012, at 20:03, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr wrote:

 Bonsoir,
 
 Je cherche comme indiquer qu'une route est à ouverture ou fermeture 
 saisonnière. Typiquement, les cols de montagne qui sont fermés en hiver. 
 Jusqu'à présent, je mettais opening_hours avec une valeur du style Nov-Apr 
 off. Mais je me demandais s'il y avait un moyen plus générique d'indiquer 
 que c'est saisonnier avec un aspect aléatoire.
 
 J'ai vu qu'il y avait une proposition seasonal=* :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seasonal
 
 Usage en Europe : yes (497), no (19), winter (12), summer (9), * (2), Spring, 
 Summer, Fall (1), Yes (1)
 
 Le même problème se pose en Afrique avec les pistes impraticables en saison 
 des pluies.
 
 Usage en Afrique : year_round (171), yes (75), wet_season (32), 
 cannot_determine (27), another_pattern (16), dry_season (7), na_dn (1), 
 dry_weather (1)
 
 En plus, en Afrique, la piste peut ne pas être fermée mais c'est juste le 
 type de véhicule qui peuvent l’emprunter qui change. Ça reviendrait à ne pas 
 avoir la même valeur pour la clé smoothness=* suivant la saison.
 
 D'autres propositions?

Au Costa Rica ils ont trouvé une solution, le nom du track ou même de la 
route contient 4wd only ;-)

 
 -- 
 Éric
 
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Re: [OSM-talk-fr] Route saisonnière

2012-10-01 Par sujet Eric Sibert
Je cherche comme indiquer qu'une route est à ouverture ou fermeture  
saisonnière.


Je constate que ma question ne déclenche pas beaucoup de réaction. Ca  
paraîtrait plus adapté d'aller en parler sur la liste Tagging (Tag  
discussion, strategy and related tools)? Mes questions de relativement  
bas niveau y ont-elles leur place? Le trafic non négligeable (~300  
messages/mois) n'encourage pas à s'inscrire sur une liste de plus :-p



Eric


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[OSM-talk-fr] Route saisonnière

2012-09-29 Par sujet Eric SIBERT

Bonsoir,

Je cherche comme indiquer qu'une route est à ouverture ou fermeture 
saisonnière. Typiquement, les cols de montagne qui sont fermés en hiver. 
Jusqu'à présent, je mettais opening_hours avec une valeur du style 
Nov-Apr off. Mais je me demandais s'il y avait un moyen plus générique 
d'indiquer que c'est saisonnier avec un aspect aléatoire.


J'ai vu qu'il y avait une proposition seasonal=* :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seasonal

Usage en Europe : yes (497), no (19), winter (12), summer (9), * (2), 
Spring, Summer, Fall (1), Yes (1)


Le même problème se pose en Afrique avec les pistes impraticables en 
saison des pluies.


Usage en Afrique : year_round (171), yes (75), wet_season (32), 
cannot_determine (27), another_pattern (16), dry_season (7), na_dn (1), 
dry_weather (1)


En plus, en Afrique, la piste peut ne pas être fermée mais c'est juste 
le type de véhicule qui peuvent l’emprunter qui change. Ça reviendrait à 
ne pas avoir la même valeur pour la clé smoothness=* suivant la saison.


D'autres propositions?

--
Éric

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