Re: [OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-24 Par sujet g.d

Le 24 mars 09 à 01:44, Yann Coupin a écrit :

La mairie de Paris a décidé de faire des routes cyclistes dans Paris
et a publié un plan des routes. Si un cycliste se sent de contacter la
mairie pour savoir si on peut réutiliser le plan pour tagger les voies
ça sera sans doute plus rapide que de les parcourir, sinon, il faudra
les tester avec un GPS :)
http://www.paris.fr/portail/deplacements/Portal.lut? 
page_id=2document_type_id=2document_id=66229portlet_id=21994


Vu le fort degré d'abstraction de leur plan,
je doute qu'il soit souhaitable de vouloir l'importer tel quel.

De toute façon : Beaucoup de travail manuel, derrière.
Vu le nombre d'habitants de Paris, que compte OSM,
peut-être plutôt compléter ça à la main ?

Resterait la question du ré-emploi de leur numérotation/ref des trajets
(voir la question pour les GR)
et de leur charte graphique, couleurs,
mais on peut espérer que la Mairie de Paris soit compréhensive.
---

Yann Coupin wrote:

La mairie de Paris a décidé de faire des routes cyclistes dans Paris
et a publié un plan des routes.

Il y a certains de leurs itinéraires conseillés que je déconseille.



Ouich...
Ça sera la plus-value apportée par les osm'eurs !   ;-)

Y appliquer un classement, par tags ?
Comme du genre very difficult alpine hiking ?
(Je crains que Paris, actuellement encore quasi vierge sur  
opencyclemap.org,

dépasse les tags existants...)

Traverser sur passage piéton aux feux, à pied,
Emprunter le passage souterrain du métro,
Port d'habit bibendum gonflable fortement conseillé,
À court-circuiter par voie en sens-unique inverse
Masque d'oxygène souhaitable,
Quartier général de livreurs de pizza fous,
Tables et chaises de bistrot,
Contourner sur trottoir,
Attention Papys et Mémés novices sur vélo, à emprise large,
Escape lane sur trottoir vers platane ou poteau,
Section suicidaire, Couloir sans échappatoire,
Attention Bus sans freins ni klaxon, Taxis,
Accès restreint aux vélos avec 125 cc et plus, les ≥ 1200 cc ayant  
priorité,

Praticable de 9h45 à 10h25 et de 14h45 à 15h05,
ou similaires ?   ;-)

Pour ce genre de close combat va falloir être inventif !
(Ptèt' que les Hollandais auraient déjà une série de tags internes,  
applicables ?

Mais comme ils sont bien mieux disciplinés...).

Je rigole, trolle,
mais ne fais plus de vélo dans Paris, je tiens à ma vie.
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Re: [OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-24 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Mar 24, 2009 at 02:53:55PM +0100, g.d [g...@wanadoo.fr] a écrit:
[...]
 mais on peut espérer que la Mairie de Paris soit compréhensive.

Ou pas.
Ils ont déjà fait les preuves de leur ouverture d'esprit, avec le procès
de p*ris-sans-fil :

http://www.pcinpact.com/actu/news/37879-paris-sans-fil-paris-delanoe-parvi-associati.htm

-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-24 Par sujet Tristram Gräbener
Je pense les parisiens auront vite fait de suivre les itinéraires pour
les mapper. Après tout Paris devient ridiculement petit dès qu'on
pédale.

Juste pour apporter un peu d'eau dans le moulin à troll.

Avec le 6e mort en vélib, on en déduit qu'il y a à peu près 850 morts
pour un milliard de km parcourus (assez vite le vélib faisait plus de
100 000 km par jour).
La voiture c'est 87 morts par millard de km parcouru.

Moi j'en déduis que j'ai plus de chances de crever en faisant un
aller-retour Paris-Toulouse en voiture qu'en faisant 7 allers-retour
en vélib entre porte de la chapelle et porte d'orléans.

Il ne faut pas oublier que sentiment de sécurité et sécurité sont deux
choses bien différentes à vélo. Rouler au milieu de la voie de
voiture, on risque rien (les voitures nous voient). Rouler entre un
trottoire et un bus, ou coller une file de voitures garées, ou rouler
sur un passage piéton aux croisements, c'est maximiser ses chances
d'accident.
Paris a le meilleur réseau cyclable que je connaisse en France (les
croisement sont généralement bien étudiés, c'est que rarement que les
voies cyclables font en sorte que le cycliste est caché aux voitures).
Il reste beaucoup de choses à améliorer, mais c'est bien mieux qu'ici
à Toulouse.

2009/3/24 g.d g...@wanadoo.fr:
 Le 24 mars 09 à 01:44, Yann Coupin a écrit :

 La mairie de Paris a décidé de faire des routes cyclistes dans Paris
 et a publié un plan des routes. Si un cycliste se sent de contacter la
 mairie pour savoir si on peut réutiliser le plan pour tagger les voies
 ça sera sans doute plus rapide que de les parcourir, sinon, il faudra
 les tester avec un GPS :)

 http://www.paris.fr/portail/deplacements/Portal.lut?page_id=2document_type_id=2document_id=66229portlet_id=21994

 Vu le fort degré d'abstraction de leur plan,
 je doute qu'il soit souhaitable de vouloir l'importer tel quel.

 De toute façon : Beaucoup de travail manuel, derrière.
 Vu le nombre d'habitants de Paris, que compte OSM,
 peut-être plutôt compléter ça à la main ?

 Resterait la question du ré-emploi de leur numérotation/ref des trajets
 (voir la question pour les GR)
 et de leur charte graphique, couleurs,
 mais on peut espérer que la Mairie de Paris soit compréhensive.
 ---

 Yann Coupin wrote:

 La mairie de Paris a décidé de faire des routes cyclistes dans Paris
 et a publié un plan des routes.

 Il y a certains de leurs itinéraires conseillés que je déconseille.


 Ouich...
 Ça sera la plus-value apportée par les osm'eurs !   ;-)

 Y appliquer un classement, par tags ?
 Comme du genre very difficult alpine hiking ?
 (Je crains que Paris, actuellement encore quasi vierge sur
 opencyclemap.org,
 dépasse les tags existants...)

 Traverser sur passage piéton aux feux, à pied,
 Emprunter le passage souterrain du métro,
 Port d'habit bibendum gonflable fortement conseillé,
 À court-circuiter par voie en sens-unique inverse
 Masque d'oxygène souhaitable,
 Quartier général de livreurs de pizza fous,
 Tables et chaises de bistrot,
 Contourner sur trottoir,
 Attention Papys et Mémés novices sur vélo, à emprise large,
 Escape lane sur trottoir vers platane ou poteau,
 Section suicidaire, Couloir sans échappatoire,
 Attention Bus sans freins ni klaxon, Taxis,
 Accès restreint aux vélos avec 125 cc et plus, les ≥ 1200 cc ayant
 priorité,
 Praticable de 9h45 à 10h25 et de 14h45 à 15h05,
 ou similaires ?   ;-)

 Pour ce genre de close combat va falloir être inventif !
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Re: [OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-24 Par sujet Yann Coupin
Je ne porte pas de jugement sur la sécurité des Vélib, mais juste pour  
dire que ce genre de stat sorti de son contexte est totalement absurde.

Un vélib, est-ce un nouvel utilisateur du vélo à Paris, ou un ancien  
utilisateur qui s'est fait voler son vélo et qui l'a remplacé par un  
abonnement Vélib ? Rien que ça change la donne pour savoir si un Vélib  
est plus dangereux qu'un vélo normal (ou si c'est juste une stat plus  
vendeuse auprès des médias).

Ensuite et surtout. Un Paris-Toulouse se fait principalement sur  
autoroute et là le nombre de mort par mm de km chute brusquement par  
rapport au taux global tout type de voie confondu. Donc c'est comparer  
des pommes et des bananes. A l'inverse je suis sûr que si on avait des  
stats significatives, le nombre de morts par mm de km parcouru sur  
autoroute en Vélib est gigantesque :)

Bien sûr j'ai la flemme de chercher les chiffres exacts pour comparer  
de manière un peu plus exacte tout ça, mais comme me le disait ma prof  
de géo au collège : « un statisticien qui aurait la tête dans un four  
et les pieds dans l'azote liquide ferait la moyenne et en conclurait  
que le climat est tempéré... ».

Yann

Le 24 mars 09 à 15:12, Tristram Gräbener a écrit :

 Avec le 6e mort en vélib, on en déduit qu'il y a à peu près 850 morts
 pour un milliard de km parcourus (assez vite le vélib faisait plus de
 100 000 km par jour).
 La voiture c'est 87 morts par millard de km parcouru.

 Moi j'en déduis que j'ai plus de chances de crever en faisant un
 aller-retour Paris-Toulouse en voiture qu'en faisant 7 allers-retour
 en vélib entre porte de la chapelle et porte d'orléans.


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Re: [OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-24 Par sujet g.d
Le 24 mars 09 à 15:29, Yann Coupin a écrit :
 c'est comparer des pommes et des bananes

Bon, allons-y,
traçons les cycleways de Paris, de Toulouse, et ceux entre deux.
Et voyons ce qui glisse mieux, peau de banane ou peau de pomme !

Mets de l'huile, petit homme,
'faut kça glisse dans la vie,
mets de l'huile !
:-)


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[OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-23 Par sujet Yann Coupin
La mairie de Paris a décidé de faire des routes cyclistes dans Paris  
et a publié un plan des routes. Si un cycliste se sent de contacter la  
mairie pour savoir si on peut réutiliser le plan pour tagger les voies  
ça sera sans doute plus rapide que de les parcourir, sinon, il faudra  
les tester avec un GPS :)

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Yann
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Re: [OSM-talk-fr] Routes pour vélos à Paris

2009-03-23 Par sujet Thomas Walraet
Yann Coupin wrote:
 La mairie de Paris a décidé de faire des routes cyclistes dans Paris  
 et a publié un plan des routes.

Il y a certains de leurs itinéraires conseillés que je déconseille.

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