Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-18 Par sujet Etienne Trimaille
Le fichier contenant la liste des communes est simplement génial pour savoir
quelles communes sont à ajouter dans OSM et qui sont dispo au cadastre ! ;-)

Par contre, avec l'import corine, c'est plus difficile de discerner les
parties communes(ou pas) des communes déjà existantes, mais, bon, c'est
comme ça.

Merci
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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-18 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le samedi 17 octobre 2009 à 13:57 +0200, sylvain letuffe a écrit :
 Bonjour,
 
 Comme à peu prêt tous les mois, voici un état d'avancement de la présence des 
 contours de communes dans osm.
 
 ce coup-ci, pas de trou, les stats devraient donc être assez proche de la 
 réalité.
 
 16676/36470 : 45.7% de couverture sur total des communes fr
 16676/19657: 84.8 % de couverture sur les communes en vecteur au cadastre.
 
 Le cas du département de la vienne est intéressant, 5 communes de plus qu'il 
 n'y en a sont comptées (raison inconnue)
 
 Petites nouveautés :
 ---
 * Toutes les nuits un nouveau bilan sera dressé ici :
 http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt
 qui contient en + la liste des communes par département qui ne sont pas dans 
 osm ou dont le tag ref (code insee) n'a pas été trouvé.


Super.
Dans le département 64, ne sont pas (ou n'ont pas de ref) dans osm mais
existe en vecteur au cadastre:
HASPARREN, code_insee:64256

Un volontaire ?

LABASTIDE VILLEFRANCHE, code_insee:64291

La relation existe, mais le node place se trouvait à l'extérieur de la 
relation. J'ai corrigé l'emplacement du noeud.
A moins que ce ne soit une histoire de tiret, le nom exact de la ville semble 
être Labastide-Villefranche.
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.4562lon=-1.0313zoom=13layers=B000FTF

MONTANER, code_insee:64398

Un volontaire ?

 * Toutes les nuits également, un export au format shapefile (lat/lon) des 
 départements complets (ou tout du moins complet et sans erreurs chez moi) :
 http://beta.letuffe.org/ressources/export-communes/
 
 ref;name;id relation;count;cadastre;cadastre_vecto;%osm_cadastre;
 %osm_cadastre_vecto
 64;Pyrénées-Atlantiques;7450;130;547;130;23.8 %;100 %

Comment se fait il, alors qu'il manque théoriquement 2 ou 3 limites de
communes vectorisés, que le compte soit à 100% ?

Cela dit, ces stats vont bien aider les spécialistes du tracage de
limites communales :)


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-18 Par sujet sylvain letuffe
Le dimanche 18 octobre 2009 12:02, Etienne Trimaille a écrit :

 Par contre, avec l'import corine, c'est plus difficile de discerner les
 parties communes(ou pas) des communes déjà existantes, mais, bon, c'est
 comme ça.

Je commence aussi de mon coté à me rendre compte du coté pénible d'avoir trop 
de donnée dans l'éditeur.

Surtout qu'il n'y a que très peu de cas où une frontière de commune s'arrête à 
l'orée d'une forêt.

Si j'avais le courage, j'irais suggérer une option dans josm pour cacher les 
landuse par un simple menu.

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sly

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-18 Par sujet sylvain letuffe
Le samedi 17 octobre 2009 21:36, Christophe Merlet (RedFox) a écrit :

 La relation existe, mais le node place se trouvait à l'extérieur de la
 relation. J'ai corrigé l'emplacement du noeud. A moins que ce ne soit une
 histoire de tiret, le nom exact de la ville semble être
 Labastide-Villefranche.

J'ai complètement oublié de donne le lien de la page qui explique ce que j'ai 
fais, comment et à quoi correspond quoi :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Import_automatique_code_insee_et_code_postal

* Le fait que le noeud se trouve en dehors explique que mon robot n'a pas 
réussi
* La relation commune ne doit donc pas disposer du tag ref, et elle apparaît 
donc dans la liste.

Le truc (voir page) c'est que je ne peux pas savoir si une commune n'est pas 
rentrée dans osm ou si elle n'a pas le tag ref de reconnaissance.


  ref;name;id relation;count;cadastre;cadastre_vecto;%osm_cadastre;
  %osm_cadastre_vecto
  64;Pyrénées-Atlantiques;7450;130;547;130;23.8 %;100 %

 Comment se fait il, alors qu'il manque théoriquement 2 ou 3 limites de
 communes vectorisés, que le compte soit à 100% ?

Ces stats là se basent sur un somme total, pas sur le détail par commune.
Si tu créer 130 communes bidon dans le département, avec nom bidon, taille 
bidon, forme bidon, ça va te dire 100%.

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sly

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[OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet sylvain letuffe
Bonjour,

Comme à peu prêt tous les mois, voici un état d'avancement de la présence des 
contours de communes dans osm.

ce coup-ci, pas de trou, les stats devraient donc être assez proche de la 
réalité.

16676/36470 : 45.7% de couverture sur total des communes fr
16676/19657: 84.8 % de couverture sur les communes en vecteur au cadastre.

Le cas du département de la vienne est intéressant, 5 communes de plus qu'il 
n'y en a sont comptées (raison inconnue)

Petites nouveautés :
---
* Toutes les nuits un nouveau bilan sera dressé ici :
http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt
qui contient en + la liste des communes par département qui ne sont pas dans 
osm ou dont le tag ref (code insee) n'a pas été trouvé.

* Toutes les nuits également, un export au format shapefile (lat/lon) des 
départements complets (ou tout du moins complet et sans erreurs chez moi) :
http://beta.letuffe.org/ressources/export-communes/

ref;name;id relation;count;cadastre;cadastre_vecto;%osm_cadastre;
%osm_cadastre_vecto
01;Ain;7387;419;419;416;100 %;100.7 %
02;Aisne;7411;468;792;472;59.1 %;99.2 %
03;Allier;7414;147;319;98;46.1 %;150 %
04;Alpes-de-Haute-Provence;7380;4;200;38;2 %;10.5 %
05;Hautes-Alpes;7436;38;172;127;22.1 %;29.9 %
06;Alpes-Maritimes;7385;77;163;89;47.2 %;86.5 %
07;Ardèche;7430;143;337;139;42.4 %;102.9 %
08;Ardennes;7395;41;463;41;8.9 %;100 %
09;Ariège;7439;3;331;3;0.9 %;100 %
10;Aube;7441;3;433;43;0.7 %;7 %
11;Aude;7446;48;438;53;11 %;90.6 %
12;Aveyron;7451;197;304;197;64.8 %;100 %
13;Bouches-du-Rhône;7393;103;134;125;76.9 %;82.4 %
14;Calvados;7453;706;706;689;100 %;102.5 %
15;Cantal;7381;30;260;30;11.5 %;100 %
16;Charente;7428;222;402;269;55.2 %;82.5 %
17;Charente-Maritime;7431;416;472;432;88.1 %;96.3 %
18;Cher;7456;90;290;169;31 %;53.3 %
19;Corrèze;7464;96;286;101;33.6 %;95 %
2A;Corse-du-Sud;76932;28;124;38;22.6 %;73.7 %
2B;Haute-Corse;76931;37;236;56;15.7 %;66.1 %
21;Côte-d'Or;7424;703;706;706;99.6 %;99.6 %
22;Côtes-d'Armor;7398;6;372;340;1.6 %;1.8 %
23;Creuse;7459;260;260;259;100 %;100.4 %
24;Dordogne;7375;133;557;134;23.9 %;99.3 %
25;Doubs;7462;349;592;321;59 %;108.7 %
26;Drôme;7434;313;369;145;84.8 %;215.9 %
27;Eure;7435;52;674;238;7.7 %;21.8 %
28;Eure-et-Loir;7374;144;400;146;36 %;98.6 %
29;Finistère;102430;80;281;199;28.5 %;40.2 %
30;Gard;7461;50;353;228;14.2 %;21.9 %
31;Haute-Garonne;7413;260;589;260;44.1 %;100 %
32;Gers;7422;426;463;424;92 %;100.5 %
33;Gironde;7405;308;542;299;56.8 %;103 %
34;Hérault;7429;335;339;339;98.8 %;98.8 %
35;Ille-et-Vilaine;7465;255;348;261;73.3 %;97.7 %
36;Indre;7417;33;247;32;13.4 %;103.1 %
37;Indre-et-Loire;7408;187;274;188;68.2 %;99.5 %
38;Isère;7437;436;533;413;81.8 %;105.6 %
39;Jura;7460;383;542;380;70.7 %;100.8 %
40;Landes;7376;248;331;246;74.9 %;100.8 %
41;Loir-et-Cher;7399;210;291;207;72.2 %;101.4 %
42;Loire;7420;118;327;117;36.1 %;100.9 %
43;Haute-Loire;7452;49;260;53;18.8 %;92.5 %
44;Loire-Atlantique;7432;221;221;199;100 %;111.1 %
45;Loiret;7440;330;334;334;98.8 %;98.8 %
46;Lot;7454;340;340;340;100 %;100 %
47;Lot-et-Garonne;7416;108;319;109;33.9 %;99.1 %
48;Lozère;7421;98;169;131;58 %;74.8 %
49;Maine-et-Loire;7409;148;363;239;40.8 %;61.9 %
50;Manche;7404;45;594;550;7.6 %;8.2 %
51;Marne;7379;8;620;63;1.3 %;12.7 %
52;Haute-Marne;7396;1;433;33;0.2 %;3 %
53;Mayenne;7438;6;261;177;2.3 %;3.4 %
54;Meurthe-et-Moselle;51856;163;594;163;27.4 %;100 %
55;Meuse;7382;2;498;51;0.4 %;3.9 %
56;Morbihan;7447;241;261;261;92.3 %;92.3 %
57;Moselle;51854;247;725;255;34.1 %;96.9 %
58;Nièvre;7448;179;312;184;57.4 %;97.3 %
59;Nord;7400;647;652;651;99.2 %;99.4 %
60;Oise;7427;134;683;311;19.6 %;43.1 %
61;Orne;7419;2;503;108;0.4 %;1.9 %
62;Pas-de-Calais;7394;206;884;561;23.3 %;36.7 %
63;Puy-de-Dôme;7406;257;468;253;54.9 %;101.6 %
64;Pyrénées-Atlantiques;7450;130;547;130;23.8 %;100 %
65;Hautes-Pyrénées;7467;85;474;88;17.9 %;96.6 %
66;Pyrénées-Orientales;7466;101;226;91;44.7 %;111 %
67;Bas-Rhin;7415;227;527;157;43.1 %;144.6 %
68;Haut-Rhin;7403;218;361;223;60.4 %;97.8 %
69;Rhône;7378;190;301;300;63.1 %;63.3 %
70;Haute-Saône;7423;76;545;139;13.9 %;54.7 %
71;Saône-et-Loire;7397;19;572;173;3.3 %;11 %
72;Sarthe;7443;371;375;334;98.9 %;111.1 %
73;Savoie;7425;305;305;303;100 %;100.7 %
74;Haute-Savoie;7407;293;294;288;99.7 %;101.7 %
75;Paris;71525;1;20;20;5 %;5 %
76;Seine-Maritime;7426;257;745;247;34.5 %;104 %
77;Seine-et-Marne;7383;116;514;173;22.6 %;67.1 %
78;Yvelines;7457;97;262;86;37 %;112.8 %
79;Deux-Sèvres;7455;264;305;266;86.6 %;99.2 %
80;Somme;7463;44;781;46;5.6 %;95.7 %
81;Tarn;7442;100;323;99;31 %;101 %
82;Tarn-et-Garonne;7388;195;195;195;100 %;100 %
83;Var;7390;50;153;74;32.7 %;67.6 %
84;Vaucluse;7445;147;151;149;97.4 %;98.7 %
85;Vendée;7402;268;282;212;95 %;126.4 %
86;Vienne;7377;277;272;262;101.8 %;105.7 %
87;Haute-Vienne;7418;157;201;145;78.1 %;108.3 %
88;Vosges;7384;257;515;425;49.9 %;60.5 %
89;Yonne;7392;37;455;103;8.1 %;35.9 %
90;Territoire-de-Belfort;7410;102;102;102;100 %;100 %
91;Essonne;7401;82;194;118;42.3 %;69.5 %

Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet Pieren
Pourquoi ton bot met le tag ref pour le code insee ? On en avait
déjà discuté et je pense que mon argument sur le fait que la plupart
des gens ne connaissent pas le code insee et qu'ils confondront ref et
code postal est quand même valable.
Il serait tellement plus simple d'utiliser un code_insee ou
insee:code ou ref:insee qui lève tout ambiguïté !
Ca mérite quand même débat.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet sylvain letuffe
Le samedi 17 octobre 2009 14:50, Pieren a écrit :
 Pourquoi ton bot met le tag ref pour le code insee ? On en avait
 déjà discuté et je pense que mon argument sur le fait que la plupart
 des gens ne connaissent pas le code insee et qu'ils confondront ref et
 code postal est quand même valable.
Il est tout à fait valable, je le concède.
Il me semble que le mien maximum d'uniformité avec le reste, avait lui aussi 
de la valeur

Mais il me fallait trancher (non pas dans le choix du tag, qui reste 
changeable si besoin, mais il m'en fallait bien un), 
et le débat :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007579.html

n'étant pas arrivé à un consensus. Et comme il faut bien avancer, ben j'ai 
fais ça.

Au décompte j'arrive à 4 voix contre 4 (environ, donc rien de franc)
Et dans la base, il m'a semblé que la majorité utilisé c'était ref.

 Il serait tellement plus simple d'utiliser un code_insee ou
 insee:code ou ref:insee qui lève tout ambiguïté !
 Ca mérite quand même débat.

On peut y lancer un vote, mais voilà, j'ai proposé, pas de réaction, a un 
moment il faut bien avancer. Mais si le vote annonce autre chose, je n'aurais 
pas de problème à faire tourner le bot pour faire un 
ref - code_insee

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sly

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet sylvain letuffe
Le samedi 17 octobre 2009 15:20, sylvain letuffe a écrit :
 Et dans la base, il m'a semblé que la majorité utilisé c'était ref.

Histoire d'avoir des chiffres :
code_INSEE
   416
ref:insee
 0
insee
 0
insee_code
 0
ref
  1659
code_insee
 4
code:insee
 0


Il est probable que les gens se sont dit je ne fais rien, j'attends un 
consensus

Bon, je vais pas refaire le débat il avait été bien fourni,
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007579.html
et que je viens de retrouver :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-March/007849.html

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sly

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 Pourquoi ton bot met le tag ref pour le code insee ? On en avait
 déjà discuté et je pense que mon argument sur le fait que la plupart
 des gens ne connaissent pas le code insee et qu'ils confondront ref et
 code postal est quand même valable.
 Il serait tellement plus simple d'utiliser un code_insee ou
 insee:code ou ref:insee qui lève tout ambiguïté !
 Ca mérite quand même débat.

Allé, c'est reparti pour un débat ? La logique internationale voudrait 
*ref* comme clé et la logique française voudrait *insee* pour dire ce 
que c'est. On peut donc combiner les deux en *ref:insee* qui, même s'il 
n'est pas utilisé, aura l'avantage d'être compris par les étrangers 
(ref) et par les français (insee).

En plus comme c'est pas encore utilisé, personne ne sera jaloux du fait 
que ce soit la proposition d'un autre qui est acceptée.

My 2c

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet Etienne Chové
sylvain letuffe a écrit :
 Le samedi 17 octobre 2009 15:20, sylvain letuffe a écrit :
 Et dans la base, il m'a semblé que la majorité utilisé c'était ref.
 
 Histoire d'avoir des chiffres :
 code_INSEE
416
 ref:insee
  0
 insee
  0
 insee_code
  0
 ref
   1659
 code_insee
  4
 code:insee
  0

Tu oublies cide_INSEE, ref_insee, conde_INSEE, INSEE d'après osmdoc.com.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Statistiques communes de france

2009-10-17 Par sujet Pieren
2009/10/17 Etienne Chové ch...@crans.org:
 Pieren a écrit :
 Allé, c'est reparti pour un débat ? La logique internationale voudrait
 *ref* comme clé et la logique française voudrait *insee* pour dire ce
 que c'est. On peut donc combiner les deux en *ref:insee* qui, même s'il
 n'est pas utilisé, aura l'avantage d'être compris par les étrangers
 (ref) et par les français (insee).

 En plus comme c'est pas encore utilisé, personne ne sera jaloux du fait
 que ce soit la proposition d'un autre qui est acceptée.

 My 2c

Il n'y a pas de standardisation pour référencer les communes dans la
relation boundary=administrative (il n'y a que name, land_area et
admin_level). Il n'y a pas de jalousie de ma part mais juste la
recherche d'une solution intelligente. Je ne suis pas à l'origine du
tag code_INSEE donc je n'ai pas à le défendre en particulier. Mais
utiliser autre chose que ref lève toute ambiguïté. Il n'y a qu'à
voir la discussion qui a lieu en ce moment sur une autre liste à
propos de ponts qui sont parfois taggués avec la référence du canal
qui passe en dessous et parfois avec celle de la route qui passe
dessus.
Lorsqu'un élément peut porter plusieurs références, il est plus sain
d'ajouter un préfixe ou un suffixe pour éviter que d'autres n'altèrent
plus-tard un numéro par ignorance.

Pieren

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